перемещено в Экономика, бизнес, предпринимательство
перемещено из Ижевские события и новости
ситуация следующая, моя матушка на днях решила посетить ТЦ РЕАЛ (Удмуртская Республика г. Ижевск), не зная тот факт, что Реал не принимает безналичную форму оплаты, она пришла с картой Сбербанка России, на кассе ей отказали в приеме к оплате карты, матушка поинтересовалась где она может снять наличные, кассир направила в холл к банкоматам. У банкоматов она встретила работника Реала, у которого поинтересовалась есть ли у них банкомат Сбербанка России, на что ей ответили отрицательно, уверив в том, что с имеющихся в наличии банкоматов она может без комиссии снять необходимую ей сумму. Матушка решила проверить сей факт сняв малую сумму равную 300 руб. Одномоментно на телефон ей пришло смс мобильного банка о списании с ее счета 300 руб., и 100 руб. комиссии. За этот малый промежуток времени дружелюбный советчик из числа сотрудников Реала скрылся. Решив разрешить создавшуюся неприятность, матушка обратилась к другим сотрудникам Реала, на что ей ответили, что это был не их сотрудник, не смотря на то что скрылся он в подсобных помещениях того же Реала. Долго выясняя обстоятельства, безответно звоня в различные отделы ТЦ и прочее, матушку уверили, что комиссии не было и не могло быть, но увидев смс от комментариев отказались.
При этом в чеке банкомата значилось: Комиссия - 0,0 Руб.
Если учесть что все пенсионеры на картах Сбербанка России, да и просто рабочие граждане тоже, то становится умопомрачительным масштаб сего обмана, что это сговор или просто практика сотрудников Реала говорить не решусь, но факт остается фактом. Вот так новь испеченный ТЦ зарабатывает себе репутацию:
ну давно же известно, что если снять по сберовской карте в чужом банкомате то будет комиссия! Зачем слушать кого попало...
Объясните Матушке что надо знать самой что и как, а не слушать всех подряд. Кроме того, в наши дни всех и везде пытаются нае...
quote:
Originally posted by cenzura:
ситуация следующая,
Данную ситуацию лучше описать в профильном разделе и профильной теме.
https://izhevsk.ru/forummessage/169/2078084.html
Эту же модератор скорее всего удалит. Но лучше бы вам сделать это самостоятельно.
Я склоняюсь к мысли, что старшему поколению лучше с наличкой, чем с картами - они ведь с ними, что попало делают.
Автор, понимая вашу обиду на Реал, хочу сказать, что тут полностью пробел вашего семейства, в частности, мамы. Не надо никого слушать. Снятие ден. ср-в в чужих банкоматах всегда облагалось комиссией.
То что в чеке комиссия написана 0, так это потому что процессинги разные у банка, выдавшего карту вашей маме и банкомата (наверное, это был банкомат Ижкомбанка), точно также банкомат не показал бы ей остаток на карте, поскольку он не имеет доступа к процессингу Сбера.
Кого-то обвинять тут смысла нет.
DAMIGO отнють не соглашусь с вами, так как недоверять это одно а уверять граждан в том чего нет другое, и это есть поле для недобросовестного зарабатывания денег, при том что ст. 29 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 <О банках и банковской деятельности> предусмотрено, что кредитная организация - владелец банкомата обязана информировать держателя платежной карты до момента осуществления им расчетов с использованием платежной карты, передачи им распоряжений кредитной организации об осуществлении расчетов по его банковским счетам с использованием банкоматов, принадлежащих этой кредитной организации, предупреждающей надписью, отражаемой на экране банкомата, о размере комиссионного вознаграждения, установленного кредитной организацией - владельцем банкомата и взимаемого ею за совершение указанных операций в дополнение к вознаграждению, установленному договором между кредитной организацией, осуществившей выпуск платежной карты, и держателем этой карты, либо об отсутствии такого вознаграждения, а также отражать по итогам этих операций информацию о комиссионном вознаграждении кредитной организации - владельца банкомата в случае взимания такого вознаграждения на чеке банкомата либо об отсутствии такого вознаграждения. На что также указано в Письме Банка России от 24.03.2011 N 39-Т <Об организации деятельности кредитными организациями по информированию держателей платежных карт о комиссионном вознаграждении>.
при всем этом матушка вполне осведомлена о ситуации, но есть такое понятие как корпоративные договоры когда для привлечения клиентуры организации создают благоприятные условия для пользователей, например отсутствие комиссии в банкоматах при отсутствии возможности пользоваться картами на кассах..
меня же заботит вопрос еще более неподкованных слоев населения!
quote:
не соглашусь с вами, так как недоверять это одно а уверять граждан в том чего нет другое
ну молодой человек который сказал, что комиссии не будет вряд ли являлся сотрудником банка, может охранник или уборщик недалекого ума))))
всё дело в том что комиссию взял не тот банк в котором сняли деньги(чек это подтверждает) а сам сбер (он уведомил смской). Закон не нарушен. Сам так же попался однажды. Правда я подозревал что будет комиссия поэтому снял всего 100р для пробы. Удивился когда со 100р сняли комиссию тоже 100р)))
quote:
Originally posted by ЕРИК:
всё дело в том что комиссию взял не тот банк в котором сняли деньги(чек это подтверждает) а сам сбер (он уведомил смской). Закон не нарушен. Сам так же попался однажды. Правда я подозревал что будет комиссия поэтому снял всего 100р для пробы. Удивился когда со 100р сняли комиссию тоже 100р)))
в том то и дело
САМЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ банк всегда старается Обмануть своих клиентов, на то он и ЗЕЛЕНЫЙ.
в общем будте внимательны и если есть возможность бегите от туда
ЕРИК, спс, натолкнули на мысль, этот вариант я не рассмотрел, зададим вопросы к сберу!!!
как говорят 1 голова хорошо а форум - лучше)))
quote:
Originally posted by cenzura:
ЕРИК, спс, натолкнули на мысль, этот вариант я не рассмотрел, зададим вопросы к сберу!!!
как говорят 1 голова хорошо а форум - лучше)))
сберу бесполезно вопросы задавать, я как то до москвы дошел в сбере, максимум извинятся по телефону.
абсолютно такая же ситуация произошла со мной 30.12. Сразу не подумал, что в таком крупном магазине не будет терминала. Уже стоя в очереди решил спросить. Получил отрицательный ответ. Пошел в поисках администратора. Нашел за стойкой у входа. Мне сказали, снимайте в банкомате ижкомбанка. Пошел туда, мало того, что в ручную сумму набрать было нельзя, а были только кнопки "1000", "500", "5000", "10000". Пришлось проводить три транзакции чтобы снять 3000. Банкомат говорил, что все хорошо и комиссия ноль. Обнаружил пропажу трехсот рублей, только на следующий день когда просматривал смски.
Чем думает реал не ставя на кассы терминалы? чем думает сбер, не ставя в реал банкомат?
ВТБ24 также берет 100 рублей комиссии.
перемещено из Ижевские события и новости
У меня Связной банк, при снятии наличности более 1000 рублей, комиссия 0.
Госудума приняла в первом чтении закон, который обязывает банки сообщать размер комиссии за снятие наличных в банкоматах других банков. Однако, специалисты говорят о невозможности с технической стороны реализовать эту идею.
<В настоящее время в системе платежных услуг через банкоматы отсутствует информация на экране, а также запись в квитанции по итогам операции о комиссионных услугах банка, независимо от принадлежности кредитной карты. Это неприемлемо, особенно в условиях финансового кризиса, когда банки за последнее время подняли стоимость комиссии в 2-3 раза по сравнению с 2008 годом и не информируют клиентов об этом>, - говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Депутаты, которые внесли в Думу законопроект, по словам председателя подкомитета по банковскому законодательству Павла Медведева, сами столкнулись с ситуацией, когда за снятие денег в <чужом> банкомате с них взяли непомерно высокую, на их взгляд, комиссию. Первая мысль, которая пришла им в голову, - заставить банкоматы <чужих> банков сообщать о комиссии, которую они берут.
Хорошую на первый взгляд идею технически реализовать очень сложно. Вывести на экран банкомата какую бы то ни было информацию не представляет проблемы. Трудность в другом: в подавляющем большинстве случаев комиссию за снятие наличных в банкомате <чужого> банка берет только <свой> банк - эмитент карточки. Процент комиссии <за снятие наличных в банкоматах стороннего банка> четко прописан в тарифах, с которыми клиент знакомится (или по крайней мере должен знакомиться) при заключении договора. А с банком, которому принадлежит банкомат, банк-эмитент карточки расплачивается сам. По этой схеме работают крупнейшие международные платежные системы VISA и MasterCard.
Обычно люди стараются снимать деньги в банкоматах своего банка - в большинстве случаев это бесплатно. Если нужно срочно снять деньги, а <своего> банкомата поблизости нет, приходится платить комиссию. Неважно, чей банкомат первым попадется на пути, комиссия в любом случае будет одинаковой. Чтобы сообщить клиенту о размере комиссии, банк - владелец банкомата должен каким-то образом связаться с банком - эмитентом вставленной в банкомат карты, чтобы узнать, сколько тот договорился брать с данного клиента за снятие денег в <чужих> банкоматах.
Дело в том, что при снятии денег банк - владелец банкомата с эмитентом карточки не связывается: связывается он лишь с платежной системой. Платежная система <знает>, сколько денег на счету, но не знает подробности договора с владельцем карты.
<Никакой ценности для клиента я в новом законе не вижу. Комиссия будет одной и той же, какого бы банка банкомат человек ни нашел. А на тарифы своего банка нужно смотреть внимательно в самом начале, когда заключаешь договор на обслуживание. Так же, как на ингредиенты колбасы надо смотреть в магазине, а не в тот момент, когда есть желание отправить бутерброд в рот>, - говорит Евгений Савенко, заместитель главного операционного директора Альфа-банка.
Тарифы, действительно, стоит смотреть внимательно. Банк-эмитент карточки за снятие денег в <чужих> банкоматах обычно берет достаточно высокую минимальную комиссию, выраженную в рублях. Комиссия в процентах может быть невысокой, но минимальная комиссия в рублях почти всегда оказывается значительно выше. Из крупнейших банков самую высокую комиссию - минимум 300 рублей за операцию - требует со своих клиентов ВТБ 24 (см. таблицу). Процентная комиссия, как и в большинстве других банков, здесь всего 1% от снятой суммы, но для того, чтобы воспользоваться этими условиями, нужно найти банк, банкоматы которого могут выдать <чужим> клиентам 30 000 рублей. Сделать это практически невозможно. Обычный лимит для <чужих> клиентов - 7000-10 000 рублей.
Таким образом, если по карточке ВТБ 24 срочно понадобится снять 1000 рублей, то комиссия составит 30%.
Депутатам в этом смысле не повезло - большинство из них получают зарплату как раз на карточки ВТБ 24.
Та же история год назад произошла и с сотрудниками Федеральной антимонопольной службы. Они тоже получают зарплату в ВТБ 24 и не раз удивлялись большой комиссии за снятие денег в <чужих> банкоматах. Антимонопольщики признаются, что поначалу думали, будто комиссию с них берут другие банки, а не ВТБ 24. В результате в начале 2008 года ФАС провела опрос крупнейших банков на предмет того, как они информируют пользователей своих банкоматов о комиссиях за снятие наличных. Формальным поводом стало обращение в ФАС держателя банковской карты, который для получения 500 рублей воспользовался банкоматом другого банка и впоследствии узнал, что с его счета была списана комиссия в 90 рублей. В жалобе заявитель утверждал, что данную комиссию взимает банк-владелец банкомата. При этом информацию о наличии комиссии банкомат не предоставлял.
В результате опроса банков ФАС выяснила, что 90 рублей с заявителя взял его банк, а не владелец банкомата. Все банки ответили, что не берут комиссию в банкоматах с <чужих> клиентов, если они приходят с рублевыми карточками VISA или MasterCard и снимают рубли. Шесть из 19 банков ответили, что берут комиссию с <чужих> клиентов в том случае, если они снимают по своим картам иностранную валюту или имеют карточки отличных от VISA или MasterCard платежных систем. В таких случаях комиссии могут составить от 0,3% до 2,5%. Применяются они нечасто, и все банки, кроме одного, предупреждают об этом клиентов через банкоматы.
В то время банки убедили ФАС, что ничего не прячут от пользователей банкоматов. Теперь им предстоит сделать то же самое с депутатами. <Я сам не сталкивался с тем, чтобы сторонние банкоматы брали комиссию, но люди, которые придумали и внесли этот закон, утверждают, что попадались>, - рассказал Forbes Павел Медведев. По его словам, закон существует <пока в очень наивной форме>, фактически его еще предстоит написать.
Пока, по словам Медведева, понятно одно: банкомат <чужого> банка не сможет подсчитать все издержки клиента из-за серьезных технических проблем. <Обсуждая вопрос с представителями IT-департаментов банков, мы поняли, что придется остановиться на промежуточном варианте: банки будут подробно объяснять гражданину, как формируется комиссия при снятии наличных в банкоматах других банков, а банкоматы будут предоставлять информацию о комиссиях только своих банков>, - говорит он. В таком случае на экране банкомата владелец карточки чаще всего будет видеть просто <0>.
Большинство крупных банков, в том числе и Сбербанк, устанавливают лимит на снятие наличных в своих банкоматах для карточек сторонних банков на уровне 7500 рублей. В таблице приведены комиссии 10 крупнейших розничных банков за снятие наличных в <чужих> банкоматах по классическим дебетовым карточкам VISA и MasterCard. Из таблицы хорошо видно, что, пользуясь <чужим> банкоматом, нужно в первую очередь помнить про фиксированную комиссию.
Банк Комиссия, % Минимум, руб. Комиссия за снятие 7500 руб, %
Сбербанк РФ 1 90 1,2
ВТБ24 1 300 4,0
Альфа-банк 1,25 119 1,6
Райффайзенбанк 150 руб.+0,5% нет 2,5
Банк Москвы 1 91,29* 1,2
Ситибанк 1 100 1,3
Росбанк 1 89 1,2
Юникредит Банк 1 100 1,3
Банк УРАЛСИБ 1 100 1,3
Возрождение 1 100 1,3
http://www.moiplan.ru/view/view_1567.html
вот только приняли этот закон или нет точно сказать не могу,но вроде читал что приняли в том году..надо российскую газету смотреть...
quote:
Originally posted by cenzura:
У банкоматов она встретила работника Реала, у которого поинтересовалась есть ли у них банкомат Сбербанка России, на что ей ответили отрицательно, уверив в том, что с имеющихся в наличии банкоматов она может без комиссии снять необходимую ей сумму. Матушка решила проверить сей факт сняв малую сумму равную 300 руб. Одномоментно на телефон ей пришло смс мобильного банка о списании с ее счета 300 руб., и 100 руб. комиссии. За этот малый промежуток времени дружелюбный советчик из числа сотрудников Реала скрылся.
Аналогия на историю автора:
мой автомобиль потребляет бензин только аи-98. Подъехав к колонке, узнал, что есть только аи-80. НО проходивший рядом человек сказал, что лей и ничего не будет. По прошествии пары километров машину заколбасило, увез на эвакуаторе в СЦ, где мне выставили счет за проведенные операции.
В чем моя ошибка?
ps: вся история вымышленная.
тоже снимала деньги в реале, в сообщении банкомата так и было написано комиссия 0, размер комиссии банка выпустившего карту уточнять в своем банке. никакого обмана. надо уметь внимательно читать вот и все.
quote:
Originally posted by Copper:
Мне сказали, снимайте в банкомате ижкомбанка. Пошел туда, мало того, что в ручную сумму набрать было нельзя, а были только кнопки "1000", "500", "5000", "10000". Пришлось проводить три транзакции чтобы снять 3000. Банкомат говорил, что все хорошо и комиссия ноль. Обнаружил пропажу трехсот рублей, только на следующий день когда просматривал смски.
У тебя в терминале ижкомбанка было написано, что комиссия = 0?
Вся история выеденного яйца не стоит, есть тарифы сбербанка в них все написано.Если кто-то их не знает то это только его проблемы. Вы еще на форуме спросите какая комиссия будет , а потом претензии предъявляйте что вам не так написали.
учитывая что Сбер активно раздает карты пенсионерам и людям околопенсионного возраста с памяткой к ним набранной 8м шрифтом, то ниче удивительного, что люди банально не могут её прочитать.
МОшенники тут - СБ РФ и никто другой.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
МОшенники тут - СБ РФ и никто другой.
Какая чушь, может к каждому пенсу приставить по сотруднику?
думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.
quote:
Originally posted by Gektar:
Вся история выеденного яйца не стоит, есть тарифы сбербанка в них все написано.Если кто-то их не знает то это только его проблемы. Вы еще на форуме спросите какая комиссия будет , а потом претензии предъявляйте что вам не так написали.
Попадал в данную ситуацию. И совсем не в Реале. Пришел в Лукоморье. Налички не хватило. Предложил по карте расчитаться. У них терминал не работал. Пошел в ближайший банкомат - рядом был только "Банка Москвы". Хорошо помню, что ранее в нем со сберовской карты до определенной суммы нал снимался без комиссии. Запросил 300 р. Банкомат выдал, что комиссия банака за данную операцию не взымается. Снял деньги - через 5 мин СМС: "Удержана комиссия 100 р". Мысль: "Твою дивизию!!! 
Прихожу домой. Лезу на сайт Сбера. Чуть все пальцы не стер об клаву пока нашел где эта комиссия прописана. ИМХО: мошенники чистой воды. я наверно такой 100 - миллионный лоханулся. Почему меня как пользователя никак не уведомили о существенных изменениях в правилах удержания комиссии. И ведь прекрасно понимают что никто из-за сотни другой бодаться не будет. Сколько интересно доблестный Сбер заработал на этом скромном изменении правил, глубоко закопанных на их сайте
quote:
Originally posted by madrid:
думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.
когда сделает,тогда и схожу..не люблю наличку в кармане носить..
quote:
Originally posted by прадедок:
У тебя в терминале ижкомбанка было написано, что комиссия = 0?
Скорее всего - ДА. потому как как ижкомбанк комиссию не взымал. а чего сбербанк со счетом клиента делает ижкомбанку напрочь невдомек
quote:
Originally posted by Gektar:
Какая чушь, может к каждому пенсу приставить по сотруднику?
вижу уже жоп*трахи из СБ РФ тут вылизывают задницы за свой банк
голову у себя там лечите.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вижу уже жоп*трахи
Ну если только жопа у тебя на месте головы. Есть такая категория людей которой объяснять бесполезно, единственный способ избежать проблем это выдавать пенсионерам карты "моментум" ибо по ним снять можно только в банкоматах сбербанка. А то ведь есть такие пенсионеры которые думают что кроме сбера других банков нет.
quote:
Originally posted by Gektar:
Есть такая категория людей которой объяснять бесполезно, единственный способ избежать проблем это выдавать пенсионерам карты "моментум" ибо по ним снять можно только в банкоматах сбербанка.
Да что ты говоришь)))))))
это не сбер виноват, это оказывается клиенты у него такие тупые.
quote:
думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.
вряд ли..и в Метро будут принимать только наличку.во всех Метро в россии и украине(симферополе)только наличкой расчёт.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это не сбер виноват, это оказывается клиенты у него такие тупые.
Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?
quote:
Originally posted by Gektar:
Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?
информировать людей через банкомат о комиссиях крупными буквами, а не жуликовато умалчивать о них, прикрываясь многостраничными памятками 8м шрифтом.
Сразу видно большого специалиста. Откуда интересно банкомат того же ижкомбанка может знать комиссии по чужим картам?
о том сколько денег снять можно он знает(лимиты карты), а тут так ппц какая проблема про комиссию узнать)))))))
смешно.
Банкомат получает информацию определенную стандартами платежной системы, информации о комиссии она не содержит. Это касается всех банков а не только сбера. И от банков это никак не зависит. Успокоился?
quote:
Originally posted by Gektar:
Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?
Гы... Обзвонить раз по 100 клиентов, у которых есть задолженность по кредитам это мы умеем, а вот уведомить держателей карт о том, что СУЩЕСТВЕННО изменился порядок удержания комиссий при снятии денег в банкоматах других банков...это да!- напрочь, неразрешимая проблема. А уж на сайте эту инфу закрепить так чтоб, каждый заходящий видел - это вообще требует миллионных затрат. 
вспомнил...я когда ранее карту сбера получал, мне говорили при выдаче, что коммисии не будет только, если снимать в их же банкоматах.
сейчас года 3 уже карта другого банка.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
о том сколько денег снять можно он знает(лимиты карты), а тут так ппц какая проблема про комиссию узнать)))))))
смешно.
в этой сфере вы мягко говоря не в курсе дела ..
комиссия снимается вашим банком
деньги же выдаются в банкомате другого банка в соотв.с расчетной системой = т.о. сторонний банк свое дело сделал - он выдал вам нал
проблемы незнания остаются проблемами держателей карт и больше никого
сбер брал комиссию за снятие нала в чужих банкоматах всегда!
информационная надпись на банкомате о том, что "комиссия не берется" - это информационное сообщ. о том что тот банк в котором вы снимаете нал не возьмет с вас доп.комиссию! за снятие нала чужими картами, но это совсем не значит что ваш банк не сделает этого
пользуйтесь картами "Связной Банк" или "ТКС Банк" = не будет никаких комиссий в любых банкоматах
ЗЫ
то что банк вносит доп.условия в карточный договор или пересматривает свои тарифы - это нормальная практика. ваша обязанность как клиента заходить на сайт банка и смотреть изменения или сам банк как бы должен вас предупредить, но это фантастика почти
пенять на сбер в данной ситуации .. не стоит
quote:
Originally posted by U-la-la!:
смешно.
не смешно.
имхо, для получения остатка банкомат связывается не с системой банка-эмитента карты, а с платежной системой (Visa, Mastercard). а откуда платежной системе знать какую комиссию возьмёт банк-эмитент?
P.S. а что делает эта тема в обсуждении магазинов?
quote:
Originally posted by Димoн:
P.S. а что делает эта тема в обсуждении магазинов?
Да хрен знает, по идее он её сначала правильно разместил
по идее ей место в экономике
ей место в темах ни о чём , но такой ветки почему то нет
quote:
Originally posted by duba:пользуйтесь картами "Связной Банк"
зуб даешь? После этой темы шибко заволновалась - у меня Мастеркард от Связного. И вот стала думать как я буду снимать мани, чтобы без комиссии было.
quote:
Да хрен знает, по идее он её сначала правильно разместил
Зато наша ветка узнала
. Помусолим маненько, и Суслик перекинет дальше, чтобы все знали quote:
Originally posted by Надейка:зуб даешь? После этой темы шибко заволновалась - у меня Мастеркард от Связного. И вот стала думать как я буду снимать мани, чтобы без комиссии было.
я год пользовался = не разу никто так с меня и не взял ..
а сейчас за 1200 в год пусть удавятся
ЗЫ
да какая в попинс разница где будет эта тема?!
тем более тс её плодит в разных разделах
почему 1200? 600 за обслуживание
quote:
Originally posted by Надейка:
Зато наша ветка узнала
Перекинул бы. Но куда?
в жилетку можно
во флейм
quote:
Originally posted by suslik:
Перекинул бы. Но куда?
я таки предлагаю экономику.
всё-таки банкоматы, комиссии и всё такое.
правда "(о реале)" я из названия темы уберу, потому что магазин то тут вообще не при чем.
quote:
Originally posted by Надейка:
почему 1200? 600 за обслуживание
и 600 за смс
Кстати, для сведения...
сама спрашивала на кассе...
у них есть на кассе терминалы Ижкомбанка и еще какого-то, а нет сбера...
ответ был, что и не будет его скорее всего...
т.е. они сами со сбером через безнал работать не хотят.....видимо