цитата:
Изначально написано ГороИЖанин:
Мой инструктор вообще говорил: "Сдавать будете - по ПДД, а ездить - по жизни". Он прав на все 100.
Вопрос к ТСу. А он с многими годами опыта вождения соблюдает все правила? Ездит как учили или как хочет, или как умеет?
мой примерно то же сказал). ты случаем не на зеленой десятке учился?
Не секрет, что многие из инструкторов те еще раздолбаи. Поэтому многие из них просто не смогут сделать "хорошего водителя".
Если воплощать идею ТС в реальность, то надо в первую очередь изменять "педагогический" состав всех автошкол. Но государству это будет не выгодно, ибо многие из инструкторов работают как ИП, а это налоги и сборы.
P.S. в автошколе учили ездить по маршрутам, но иногда приходилось ездить по делам инструктора. Советов полезных давал много. Раздолбай еще тот, но спасибо ему все равно, сдал с первого раза.
После получения водительского, за руль сел лишь спустя два года (были обстоятельства). Знак чайника, кстати, все равно налепил, дабы предупреждать других участников ДД. Перед первым выездом конечно же повспоминал все ПДД. Первую неделю ездил на нервах, боялся тупануть, подрезать, создать аварийную ситуацию. Позже понял, что по ПДД мало кто ездит, так как на дороге свои правила. Стал ездить как все. Все ок.
Удивляет только дерзость некоторых на дороге и пофигизм.
ИМХО: Идея ТС, к сожалению, не реальна. Основная проблема все же лежит в людях. Можно за 5 лет получения высшего образования нихрена не делать, списывать, а в итоге стать дипломированным специалистом. Поэтому увеличение объемов и сроков обучения, не сделает пользы. Тут людей менять надо.
цитата:
Изначально написано Den131:
очень много машин с восклицательными знаками ездят в левом ряду при свободных остальных двух) дорвались что ли до свободы...
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
я тебя готовлю к сдаче, ездить научишься позже, сама.
цитата:
Я, говорит, учусь- знак не видишь чтоли?
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Но учиться все-равно придется именно так и никак иначе
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
После автошколы невозможно выйти таким водителем, которым научит быть только дорога и ежедневная езда
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
После института не выходят главные бухгалтера, а из фотошкол-супермегафотографы.
цитата:
Изначально написано ZLife:
процесс обучения нужно в корне менять.
цитата:
Недавно такое чудо подрезало, еле увернулся - оттормозился)
цитата:
в автошколе и точка.
цитата:
К примеру я учился на права в школе (вместо уроков труда). Весь 10-й и 11-й класс - муштровали ПДД. Весь 11-й класс - вождению (В и С категория).


цитата:
и я уверена больше чем на 99%, что ездить таки научились потом в процессе) и что там было муштровать в ПДД 2 года, я понять не могу

цитата:
сам ты тетенька

цитата:
после того что вы научились после получения ВУ, говорит о том что вас НЕДОУЧИЛИ)) Минус АШ! Единственный навык приобретенный вами, это моргание аварийкой- спасибо, к АШ не относится!

цитата:
а что еще?

цитата:
Откуда такая уверенность?


цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
ну я думаю, что вожу автомобиль, как минимум лучше Вас

а ну если только диплом есть по окончании сексфака
тогда полюбому лучше 
цитата:
Изначально написано Den131:
а ну если только диплом есть по окончании сексфака тогда полюбому лучше
цитата:
Изначально написано Den131:
хотя стаж нужен ведь...


если увеличить количество часов практики раз в 5:
1. на дорогах станет в 5 раз больше учебок
2. участки учебных маршрутов станут непригодны для обычных автомобилистов
3. возрастет цена обучения в 5 раз, права дешевле будет купить. деньги потраченные на обучение + упущенное время
ограничить скорость новичкам до 70 км по трассе
1. количество смертей на дороге возрастет в разы, из-за обгонов по встречной
2. пропускная способность дорог уменьшится
молодой водитель получает опыт на дороге, это нормально и правильно.
ну нельзя на учебке 10-20 тыс.км наездить.
% неадекватов на дороге приблизительно равен % неадекватов вне дорог.
Так было, так есть и так будет всегда! (с)
не зря эти слова в гимне

upd: ничего личного, всего лишь имхо
цитата:
А что газелисты?


А газели держал с 95го по2001й. Полроссии на них объездил. Замечательная машина.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
и я уверена больше чем на 99%, что ездить таки научились потом в процессе) и что там было муштровать в ПДД 2 года, я понять не могу
У меня аналогично было. И нам каждый пункт правил обьясняли подробно. Почему нельзя останавливаться перед пп и тд. Мы разбирали туеву хучу аварийных ситуаций, нам обьясняли как двигаться по разным дорогам безопасно. Причем все объяснение тесно переплеталось с устройством автомобиля. (Сколько общаюсь, особенно с девушками, многие не знают как работает даже сцепление)
ейчас Заметил что большинство водителей ставят авто на нейтраль или выжимают сцепление и едут накатом, что делать не рекомендуется, народ жалуется что колодки снашиваются быстро, хотя про торможение двтгателем не слышали, нам рассказывали как в плохих условиях трогаться или тормозить, в автошколе же было пару слов про шипы и все.
После этого пошел в автошколу (заморочки бюрократии), пришел к инструктору на первое занятие. Поехали по городу, инструетор удивился откуда такая подготовка, потому что знал что не давали на занятиях в автошколе такую теорию.
Имхо, но надо вводить в школе вместо трудов снова автодело. Ученики многие ездьят по дорогам общего пользования на велосипедах, мотороллерах, знать полезно будет все.
Так же в школе у нас жесткие требованич к пдд предьявлял учитель ОБЖ, благодаря этому лично я знаю большую часть правил, когда вижу регулировщика, я понимаю его сигналы. Я не стою в толпе и не жду пока регулировщик поднимет руу вверх, на разрещающий сигнал перехожу
дорогу. Один раз мне инспектор сделал замечание, но обосновать нп смог.
Теория, доведенная до автоматизма на практике закреплчется быстрее.
цитата:
Originally posted by Dombai: если взять опытного водителя от 5 и более лет, то ни один не сдаст теорию ПДД.
цитата:
Originally posted by Dombai:
от 5 и более лет, то ни один не сдаст теорию ПДД
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Блин ну почему мне программы автошколы, тем более теории пдд за глаза хватило, чтобы ездить нормально? Что там муштровать и учить? Аварийные ситуации и кстати как из них выходить на дороге, можно узнать только на дороге и нигде больше. А накаты, нейтрали, торможение передачами и прочим в первую же зиму тут же на дороге..... Машину чувствовать надо, понимать. Это же сразу бросается когда в поворот входишь на нейтрали, что телегой неуправляемой становится авто, что тут разбирать??? Причем для этого мне не надо знать устройство сцепления. И вообще автомобиля. Чтобы эксплуатировать его как положено. Я действительно во многом руководствуюсь интуицией в этом вопросе. Ну и по пдд думаю тоже из 20 максимум 1-2 ошибки сделаю, порешать надо будет ради интереса...

цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Блин ну почему мне программы автошколы, тем более теории пдд за глаза хватило, чтобы ездить нормально? Что там муштровать и учить? Аварийные ситуации и кстати как из них выходить на дороге, можно узнать только на дороге и нигде больше. А накаты, нейтрали, торможение передачами и прочим в первую же зиму тут же на дороге..... Машину чувствовать надо, понимать. Это же сразу бросается когда в поворот входишь на нейтрали, что телегой неуправляемой становится авто, что тут разбирать??? Причем для этого мне не надо знать устройство сцепления. И вообще автомобиля. Чтобы эксплуатировать его как положено. Я действительно во многом руководствуюсь интуицией в этом вопросе. Ну и по пдд думаю тоже из 20 максимум 1-2 ошибки сделаю, порешать надо будет ради интереса...
Ну либо на дороге, либо ты это знаешь в теории сразу.
Конечно устройство автомобиля знать (поверхностно) не надо. Есть же мужчины, сервисы лучше туда. А потом ездят и не знают что машину то эксплуатировать нельзя, или что гремит. Хотя иномарки же не ломаются, это мы, обладатели автоваза должны знать что ломается. Хочу сказать что есть друзья у меня которые меняют привод в сборе из - за рваного пыльника гранаты на калине, ибо в сервисе так сказали. Платят деньги и радуюся, чуть небольшой дождик и по луже боятся проехать.
Больше меня умиляют автовладельцы, которые пытаются зимой заехать куда-нибудь и повисают в дигоналку. И всерьез не понимают почему так произошло.
Кстати, пушистая, никогда опытный водитель не станет думать что ездит норм, и тем более трубить всем. Тем более после твоих приключений, которые ты описысала на форуме
Срок обучения затягивать категорически не нужно.А качество обучения нужно менять полностью.
Умеешь ездить-сдай экзамен хоть в первый день от подачи документов-получи права(ВУ) и езди на здоровье.
Не умеешь-учись,хоть до пенсии-но, не научившись ездить-права не получишь.
Если внимательно посмотреть на ветку ДТП,видно,что четверть из них совершают именно не опытные водители(одно ДТП на Кирова чего стоит).
Не опытный водитель зачастую и не понимает,где мелочь,а где смертельная угроза.
ВСЯ ПРОБЛЕМА в том,что не подготовленый к вождению человек получает право ЗАКОННО ездить по дорогам и совершать смертельные ошибки-и доучиватся с угрозой жизни и здоровью других.
Нужна в первую очередь ответственность обучающих и принимающих экзамен.
Выдал ВУ потенциальному убийце(подзаработал)-в случае тяжкого ДТП-сядь(получи уголовную ответственность) вместе с ним!
Многие пишут о США-у меня есть там родня.
Во всех штатах законы разные,но суть одна-за новичка отвечает экзаменатор.Если выдал разрешение "обезьяне с гранатой",то и в суде ответишь по полной-выплаты миллионные и сроки реальные и огромные.
Людей изначально учат отвечать за свои действия.
P.S.Очень наглядно помогает в обучении видео ДТП
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Причем для этого мне не надо знать устройство сцепления. И вообще автомобиля. Чтобы эксплуатировать его как положено.
ездюков все больше с каждым днем, водителей все меньше 
цитата:
Ну я с 8 лет умею управлять автомобилем. С 10 в гараж заезжал хоть задом хоть передом. Но это не означало что умел ездить. К 14 я знал пдд. Но ездить по дорогам научил сначала инструктор, потом отец.В школе два года мы как раз всякие ситуации разбирали. Почему занос, как выйти что делать. Сейчас потенциально каждый человек может приобрести авто. Почему в школе не вернуть предмет авто дело. Пусть без сдачи в гаи, просто обучение основам. Нас же учат алгебре,тригонометрии, матанализу основам в школе, хотя бухгалтерам это не актуально в дальнейшем. Нас учат биологии , химии, хотя программистам мало актуально. А автодело актуально всем: Не ездишь, так по дорогам ходишь.
Пост достойный отдельной темы-давно пора!
цитата:
Есть же мужчины, сервисы лучше туда.
цитата:
А потом ездят и не знают что машину то эксплуатировать нельзя, или что гремит.
цитата:
Хотя иномарки же не ломаются, это мы, обладатели автоваза должны знать что ломается
цитата:
Кстати, пушистая, никогда опытный водитель не станет думать что ездит норм, и тем более трубить всем. Тем более после твоих приключений, которые ты описысала на форуме
ибо я на форде фокусе заезжаю туда, где бы ты на ниве не проехал,понимаешь?
и как мы выходили из той очень сложной ситуации, где мне настоящий мужчина помог, не сколько машиной, сколько ГОЛОВОЙ!! мозгами,понимаешь?? и руками! ну и до кучи спроси своего дружка редиску, как я езжу, он тебе популярно расскажет
Да и не трубила я, что хороший водитель. Всякое было, просто исходя из опыта знаю, что на дороге никогда, даже имея стаж лет в 50, нельзя ни в чем быть уверенным) цитата:
Ну я с 8 лет умею управлять автомобилем.


цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
За это- пять+.Присядь,кто следующий?
цитата:
Или ты бывший мужик, которого задели за живое?
Унизить никогда никого не пыталась,мне это не надо, я по жизни очень добрый и справедливый человек вообще-то.
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Я сильнее любого мужика-факт.
цитата:
Женщины будьте женщинами, тогда и мужчинам придётся быть мужчинами.
цитата:
Сосёт-то точно лучше вас,или поспорите?
цитата:
Нужно 5 поддонов кирпича перетаскать, можешь?
В четыре года ты знать не знала что такое машина. Кукол поди рассчесывала.
Кто тебе сказал что редиска друг? Если у тебя какие то проблемы так решай сама а не кричи на форуме каждый раз. Тем более я вообще никах в ваших делах не замешан. Тема то не про тебя, а про подготовку водителей в автошколах.
Ну и как ты ездишь. Видел я тебя несколько раз. Фокус белый 565 да? Каждый ездит как умеет.
А про стучит в машине я как раз и говорил либо водитель знает что стучит, либо знает что что-то стучит. Никто от водителя не требует навыков капиталки двигателей, но как колодки проверить, поменять колесо, проверить рулевое - это должен уметь каждый водитель вне зависимости от пола.
Пы.сы конкретно про ситуацию с бортиком я тогда писал что дергать не надо. И если бы ты немного знала устройство авто то поняла бы, что рисковала попасть на хороший ремонт если бы рычагом, при рывке назад, или лонжероном налетела на торчащий бортик. Но ты считала всех идиотами, кто советовал что то тебе. Если чем то не довольна, так пиши в пм. Но ругаться, с тобой не хочу. Не для этого форум создан и тема о другом.
цитата:
В четыре года ты знать не знала что такое машина. Кукол поди рассчесывала.
цитата:
Ну и как ты ездишь. Видел я тебя несколько раз. Фокус белый 565 да? Каждый ездит как умеет.
в отличие от цитата:
И езжу тихо и плохо, мешаюсь всем на дороге. Ну вот не научился за шесть лет
цитата:
но как колодки проверить, поменять колесо, проверить рулевое - это должен уметь каждый водитель вне зависимости от пола.
один мне предалагает поддоны перетаскать, а другой колеса менять
да акуеть теперь. а вы то на что? кассеты для носки яиц под гордым названием "мужчина"
цитата:
Пы.сы конкретно про ситуацию с бортиком я тогда писал что дергать не надо. И если бы ты немного знала устройство авто то поняла бы, что рисковала попасть на хороший ремонт если бы рычагом, при рывке назад, или лонжероном налетела на торчащий бортик. Но ты считала всех идиотами, кто советовал что то тебе. Если чем то не довольна, так пиши в пм. Но ругаться, с тобой не хочу. Не для этого форум создан и тема о другом.
цитата:
Если чем то не довольна, так пиши в пм. Но ругаться, с тобой не хочу.
цитата:
У меня нет пмс. И мужчина есть. И секс каждый день. Он кстати форумчанин. Пригласить, чтоб убедились?
цитата:
не факт что лучше. давненько этого не делала, надо бы вспомнить навыки..
бидняга подкаблучнег,каг иво жаль
А вас знойная мадам он походу не вытягивает
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
я по жизни очень добрый и справедливый человек вообще-то.
цитата:
Ты-клавиатурное чучело
цитата:
кассеты для носки яиц под гордым названием "мужчина"
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
не факт что лучше. давненько этого не делала, надо бы вспомнить навыки..
цитата:
идите тренируйтесь.....
оценки даю справедливые, за слова отвечаю всегда. как себя ведете-так и оцениваю.
цитата:
навыки приобретаются только на дороге.
Основные навыки должны нарабатыватся на автополигоне,а затем на дороге с инструктором.
Выезжать на дорогу общего пользования без навыков вождения-преступление.
Неумех мешающих ездить другим-полно.И ДТП по их вине-море,а иногда и трупы за собой оставляют.
Зачем такое дообучение?
Не умееш-учись,но другим проблем не создавай.
цитата:
ну какбы ник о и не спорит про навыки на дороге
) так вот. по началу я хотел вырвать у неё права и сжечь...а потом найти её инструктора и его тоже сжечь....потом плавно намекал что может лучше нуегонафиг и на такси? но бесполезно. по началу поездка на заправку была для неё подвигом.ночью(!) выезжала и заправлялась. причём заранее сидела и продумывала маршрут.вспоминала все знаки на нём и как поворачивать куда и где..кароче основательно подходила к делу. ехала под 30км\ч вцепившись в руль тёрлась грудью об него же...я объяснял ей что посадка нужна такая то такая для того то и того то....что смотреть нужно не под передний бампер..а вперёд и в зеркала. что нужно читать дорожную обстановку и заранее перестраиваться чтоб не упираться в тихоходный троллейбус останавливающийся на остановке и только потом включать поворотник...так вот. прошло два года. она уже ездит уверенно...дтп не было (тьфу 3 раза) не считая помятой задней двери ( сдавала задним ходом на огороде и не заметила ветку дерева).но до сих пор она не умеет "читать" дорожную обстановку в полной мере...цитата:
Не умееш-учись,но другим проблем не создавай.
Проблема наших водителей не в том, что их плохо учат в автошколе, а в излишней самоуверенность и тупости.
цитата:
могу рассказать вам про свою тёщу( надеюсь она это не прочтёт ) так вот. по началу я хотел вырвать у неё права и сжечь...а потом найти её инструктора и его тоже сжечь....потом плавно намекал что может лучше нуегонафиг и на такси? но бесполезно. по началу поездка на заправку была для неё подвигом.ночью(!) выезжала и заправлялась. причём заранее сидела и продумывала маршрут.вспоминала все знаки на нём и как поворачивать куда и где..кароче основательно подходила к делу. ехала под 30км\ч вцепившись в руль тёрлась грудью об него же...я объяснял ей что посадка нужна такая то такая для того то и того то....что смотреть нужно не под передний бампер..а вперёд и в зеркала. что нужно читать дорожную обстановку и заранее перестраиваться чтоб не упираться в тихоходный троллейбус останавливающийся на остановке и только потом включать поворотник...так вот. прошло два года. она уже ездит уверенно...дтп не было (тьфу 3 раза) не считая помятой задней двери ( сдавала задним ходом на огороде и не заметила ветку дерева).но до сих пор она не умеет "читать" дорожную обстановку в полной мере...
цитата:
Изначально написано й1ц4ф7ы8я5ч2:
Выезжать на дорогу общего пользования без навыков вождения-преступление.
цитата:
Изначально написано й1ц4ф7ы8я5ч2:
Выезжать на дорогу общего пользования без навыков вождения-преступление.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
у вас золотая теща. купите ей цветы и подарите коробку конфет прямо сегодня же.
я знаю
просто страшно было за неё в то время.
я это к чему написал? мне пришлось выступать в роли нормального инструктора...почему в автошколе инструкторы по практике учат хренпоймичему? ну элементарно заехать на заправку там...подкачать колесо...объяснять как читать дорогу и эти не больше 40 км\ч больше всего меня бесят...я с интсруктором и под 70 ездил в городе...( на 10ло если чё)
цитата:
почему в автошколе инструкторы по практике учат хренпоймичему?
цитата:
объяснять как читать дорогу
цитата:
Изначально написано Dimka52319:
Хочу сказать что есть друзья у меня которые меняют привод в сборе из - за рваного пыльника гранаты на калине, ибо в сервисе так сказали. Платят деньги и радуюся, чуть небольшой дождик и по луже боятся проехать.
про устройства автомобиля - это ведь тоже с опытом приходит, как и навыки.
появляется потребность ремонта - человек её без навыков ощутит (скрип, шум, биение, странное поведение авто на дороге), а дальше решит, правда кто как.
а если кто-то привод меняет из-за пыльника (с) то это по жизни с ним так. не может быть, что только с автомобилем.
цитата:
Originally posted by распи*дяй:
откуда такая уверенность?
и как это мы бедолаги каждые полгода сдаём экзамены по ПДД?
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
После автошколы, с минимумом навыков, садимся с другом/братом/супругом/папой
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
А пару советов, типа "посмотри там машины тормозят впереди тебя, значит что-то случилось, может пешик идет или дтпшка, притормози-ка тоже на всякий случай"-это по-моему само собой нужно.
цитата:
они учат так, чтобы сдать. и правильно делают
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Проблема наших водителей не в том, что их плохо учат в автошколе, а в излишней самоуверенность и тупости.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
ну я думаю, что вожу автомобиль, как минимум лучше Вас
цитата:
И все равно вы мне нравитесь
цитата:
а должны учить вождению, а не чтобы сдать
цитата:
ну я то ладно сплю в автобусе, а у офисного планктона работы нет?

осталось 2 дня до отпуска, делать ничего не хочу. настроение к черту, поездка на море обломалась за 3 дня до выезда...
цитата:
Изначально написано распи*дяй:
а у офисного планктона работы нет?
Кстати заметь, никаких оскорблений в твой адрес с моей стороны. Будь адекватнее.
И я только удачи тебе на дорогах желаю, надеюсь не помещаюсь профи.
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Вот димка у нас тут наглядный пример теоретега, который сколько там часов то учил устройство автомобиля?? Но зато когда нужна была помощь в сложной ситуации, не соизволил .опу поднять с дивана, а начал про лонжероны рассказывать...

цитата:
Пушистик, а я обязан тебе чем то? Если ты профи налетела на бордюр и сама позаботится не можешь о себе.
цитата:
Колесо пробьешь тоже звать всех будешь?
цитата:
Кстати заметь, никаких оскорблений в твой адрес с моей стороны. Будь адекватнее.
цитата:
так это нормальное его состояние
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
это ты мне?
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
меня, взрослую бабу

цитата:
да еще и в тухлой теме