Жилищно-коммунальное хозяйство

ОДН с 2017 года

shitov_s_y 29-07-2017 14:57

Да нет конечно проблем с возвратом и не было ни когда, просто это муторно и фиг потом объяснишь чего людям.
Нам проще начислять к оплате что-то близкое к фактическому потреблению.
Мы много лет начисляли плату за эл/эн МОП по факту потребления и там зимой получалось много, а летом мало и люди всегда возмущались и считали что их обманывают.
Россияне очень любят стабильность и хотят видеть в платёжке всегда одну и туже цифру, мне например то же так гораздо удобнее.
А то думаешь, что плата будет 2500, а тебе приходит платёжка на 2900 или вдруг какой-то непонятный перерасчёт.
Короче вообще не охота напрягать мозги и разбираться что там пересчитали и почему - нахрен это геморрой.
Garmoff 29-07-2017 15:47

Почистил немного за собой.В данном случае действительно неоправданно Шитову претензии предъявлять. Если жителей устраивает то, как делает расчет управляйка, то и смысла спорить никакого нет.
shitov_s_y 31-07-2017 14:30

Во чего сегодня прислали:
"Здравствуйте!
Новым федеральным законом общему собранию собственников дано право выбирать, как в доме будут распределяться расходы на ОДН. Установлен приоритет фактического потребления над региональными нормативами.
Теперь, благодаря изменениям, внесенным в Жилищный кодекс РФ, жители могут выбирать, как в течение года начислять плату за коммунальные ресурсы:
- по показаниям приборов учета, если они установлены в доме;
- по нормативу, с корректировкой размера платы в конце года;
- по среднемесячным данным, с корректировкой размера платы в конце года."
Garmoff 31-07-2017 14:43

И заметьте, нет варианта "Изменить норматив потребления"

З/Ы А кто прислал? Что-то не стыкуется с редакцией ФЗ, что в госдуме была.

З/Ы2 Напомню, что согласно той редакции, что в госдуме: УК обязана сделать перерасчет и без решения общего собрания при наличии общедомовых счетчиков. Порядок и срок перерасчета будут утверждены Правительством РФ.

З/Ы3 Официальных изменений в ЖК РФ пока нет. Закон одобрен на заседании Совета Федерации и направлен на подпись Президенту Российской Федерации 25.07.2017

shitov_s_y 31-07-2017 17:34

quote:
Изначально написано Garmoff:
А кто прислал?

Объединение советов домов УР
quote:
Изначально написано Garmoff:
И заметьте, нет варианта "Изменить норматив потребления"

Ну как же нет а "- по среднемесячным данным, с корректировкой размера платы в конце года."
об этом то речь и шла как раз.
Garmoff 31-07-2017 18:35

Формально ещё такое распределение не ввели. Вот когда юридически оформят, тогда и можно голосовать. Кроме этого перерасчет все равно нужно будет делать. Поэтому голосование в пользу интересов жителей нужно проводить после вступления в силу закона.
shitov_s_y 01-08-2017 13:02

Закон N 258-ФЗ от 29.07.2017 подписан!
вступает в силу с 10.08.2017.
Garmoff 01-08-2017 15:27

quote:
Изначально написано shitov_s_y:
вступает в силу с 10.08.2017.

Поскольку иного порядка перерасчета закон не предусматривает, и в силу того, что расчетным периодом оплаты за ЖКУ является месяц, управляющие компании обязаны с 10 августа ЕЖЕМЕСЯЧНО (а не в конце года) корректировать размер платы на ОДН согласно фактических показаний общедомовых узлов учета, а значит, перейти на фактический расход без учета норматива. Что фактически невозможно, если исполнителем коммунальных услуг в доме является ресурсоснабжающая организация.

З/Ы Может за 10 дней чего-нибудь Правительство и придумает. Но непонятно, в каком документе будет описан порядок перерасчета. Ведь расходы на ОДН отнесены к жилищным услугам, и вносить изменения в 354 Правила нельзя.
Единственным выходом для домов, где исполнителем коммунальных услуг является не УК (а в Ижевске таких домов - большинство) - это проведение голосования об определении размера расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Это в свою очередь означает, что порядок расчета платы за ОДН возвращается к старым правилам, но при добавлении геморроя собственникам в виде дополнительного голосования, о чем я и писал выше.
Вот так и работает у нас Госдума и Президент.
Поздравляю, россияне ))))

demon99 27-09-2017 11:18

Что то поменялось на текущий момент? УК сейчас уже несколько месяцев тупо лупит по нормативу ОДН ЭЭ с учётом площади подвалов и чердаков. Суммы как минимум в два раза больше факта. Ни о каких перерасчётах речи нет.
Garmoff 27-09-2017 12:56

quote:
Изначально написано demon99:
Суммы как минимум в два раза больше факта. Ни о каких перерасчётах речи нет.

Проводите собрание и переходите на фактический расход.

Nata_Shik 27-09-2017 15:36

УК говорит, что не хватает нормативных документов для оплаты ОДН по факту
Garmoff 27-09-2017 16:43

Вреть
demon99 27-09-2017 21:24

Да, якобы нет закона для осуществления перерасчёта по факту потребления. Типа ждут закон, должен появится этой осенью.
Garmoff 27-09-2017 21:52

Говорю же врут. Чего тут спорить-то? Открываем ЖК РФ и читаем по буквам:

Исключения составляют ....... случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:
...........
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Заметьте, никакого ОСОБОГО порядка перерасчета здесь не нужно (БУКВАЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ), как, например, в первом абзаце статьи или в первом пункте исключений этой статьи.
Расчет объема на ОДН исходя из показаний общедомового узла учета подробно расписан в 354 Правилах.

А вот если собрание не проведете, тогда ждите у моря погоды, когда Правительство соизволит придумать некий порядок и сроки перерасчета для УК. Но на самом деле никакого порядка перерасчета не будет. И те, кто не проведет решение по 2 пункту исключений, останутся на нормативе.

demon99 28-09-2017 11:21

Хорошо, как то возможно по итогам собрания на текущий момент вернуть разницу жильцам между нормативом и фактом, которые мы платили за предыдущие месяцы? УК я так понимаю с энергосбытом расплачивается по факту. Какова судьба этой разницы?
Garmoff 28-09-2017 14:25

quote:
Изначально написано demon99:
Какова судьба этой разницы?

Я уже говорил, что по факту - это неосновательное обогащение. Возвращать через суд.

demon99 28-09-2017 21:23

Странно, то есть судьба этих "денег из воздуха" для УК нигде не прописана на текущий момент в законах, чтобы без суда?
Natalyi 28-09-2017 22:13

Спасибо за разъяснения. Покажу нашему старшему по дому....
lucky1818 02-11-2017 19:59

Подскажите, пожалуйста, существует ли на данный момент нормативный Акт по Удмуртской Республике о том, что площадь чердаков и подвалов можно учитывать при начислении платы за электроэнергию на ОДН? Дайте ссылку на этот Акт. Будет ли считаться нарушением УК, если в электронном паспорте (ГИС ЖКХ) отсутствуют площади чердака и подвала, а она учитывает эти площади при расчете платы за электроэнергию на ОДН?
lucky1818 03-11-2017 20:06

Может ли Письмо Минстроя от 11 апреля 2017 г. N 12368-А4/04 иметь приоритет над постановлением Правительства? Ведь в 306 постановлении нигде не сказано, какая именно площадь должна учитываться при начислении платы на ОДН. Я имею ввиду чердаки и подвалы.

shitov_s_y 04-11-2017 08:58

Вы сделайте проще, сходите на чердак и в подвал, если там освещение есть значит нужно учитывать эти помещения.
Вот у нас нет на чердаках ни труб ни освещения по этому мы их не учитываем.