SK 20-10-2015 20:15
quote:
Originally posted by ashelena:
нет, не наша перегородка
ну вот так и напишите пожарным, дескать предписание не по адресу, перегородка не моя, площадь не моя и знать не ведаю что как и почему стоит в общем подъезде.
U-la-la! 20-10-2015 21:54
quote:
Изначально написано SK:
ну вот так и напишите пожарным, дескать предписание не по адресу, перегородка не моя, площадь не моя и знать не ведаю что как и почему стоит в общем подъезде.
которое противоречит фактическим материалам проверки.
amid62 21-10-2015 21:52
Читаю тему - радуюсь
Пожарник - виновник пожара, пожарный - тот, кто тушит. Предписания выносит инспектор госпожнадзора. Все-таки надо называть все своими именами. Если не исполните предписание, то по ч.4 ст.20.4 КоАП получите удовольствие в виде 3000-4000руб, а директор УК (за плохую работу с нарушителями требований пожарной безопасности) заплатит 15000-20000руб, а сама УК 150000-200000руб. Будет ли так зверствовать инспектор зависит от взаимоотношений данного инспектора и проверяемой УК. Поверьте, что ни директор, ни сама УК своих денег тратить не будут, все это ляжет на лицевой счет Вашего дома, а уж почему и куда ушли деньги дома УК сообщит всем собственникам в Вашем доме, так сказать - Доска позора. Оно Вам надо?Мармеладка-шоколадка 22-10-2015 10:24
Пришло такое письмо родителям. Дверь они не ставили, их соседи тоже недавно переехали. А есть вариант дверь оставить, но не закрывать замок? Или все-таки придется спилить?
U-la-la! 22-10-2015 15:54
Как обычно - насрали, а как поймали, так это не они....... реально смешно от таких отмазов.
olgmsg 09-12-2015 10:40
quote:
установленный срок законного предписания органа,
обжалуйте в суд.
1. Перегородка не моя...чья не знаю...пилить не буду...
2. Перегородка установлена не на путях эвакуации или что там написано в предписание, т.е. по существу предписания.
з.ы. это, эсли она вам дорога...(спилить дешевле) через три месяца- после проверки исполнения предписания - поставить назад. Забыть на три года.
SvetlanaR 17-12-2015 18:41
подскажите, планируем тамбурные (вторые) входные двери менять при входе в подъезд, слышала есть требования чтоб дверей было две распашные-широкая и узкая, для эвакуации шириной общей 140, есть такой норматив?
и еще двери железная в подъезд 100 шириной, в таком случае нужно ли вторую 140? т.к. распашные существенно дороже
КатяДекабристка 17-12-2015 19:14
quote:
Изначально написано olgmsg:
Перегородка не моя...чья не знаю
ну так предписание выписывают не Иванову ИИ, а "собственнику жилого помещения, расположенного по адресу..."
amid62 17-12-2015 19:47
quote:
подскажите, планируем тамбурные (вторые) входные двери менять при входе в подъезд
То есть Вы хотите сделать данные работы без привлечения проектной организации? Тогда Вам следует ознакомиться с требованиями п.4.2.5 СП 1.13130.2009, нарушение которых может расстроить госпожинспектора со всеми вытекающими...
SvetlanaR 17-12-2015 22:21
судя по тому какие двери сейчас установлены и как сами жители отгораживаются, он давно повесился))
SvetlanaR 17-12-2015 22:22
а за нормативный акт спасибо, ознакомимся
amid62 18-12-2015 08:10
quote:
Изначально написано SvetlanaR:
судя по тому какие двери сейчас установлены и как сами жители отгораживаются, он давно повесился))
Так ведь у нас в стране строгость законов смягчена необязательностью их исполнения К сожалению работа многих инспекторов фактически всех контролирующих органов у нас основана на кампанейщине (одни месячники ГИБДД чего стоят!), а не на системной постоянной основе. Так что все до поры до времени. Случись, не дай бог, ЧП, связанное с дополнительными или зауженными дверями на путях эвакуации, и доходы бюджета резко возрастут за счет владельцев таких конструкций.
LBB 18-12-2015 09:02
Развод на бабки почти во всех новостройках по проекту установлены тамбурные двери на площадках, и на 5 квартир и на 2, и пластиковые и деревянные и металлические и с замками , пусть тогда везде убирают
SvetlanaR 18-12-2015 11:04
quote:
не на системной постоянной основе
система до идет 20 лет уж... еще ведь есть внеплановые проверки по жалобам
amid62 18-12-2015 16:27
quote:
Изначально написано LBB:
Развод на бабки почти во всех новостройках по проекту установлены тамбурные двери на площадках, и на 5 квартир и на 2, и пластиковые и деревянные и металлические и с замками , пусть тогда везде убирают
Ключевое слово "по проекту".
LBB 18-12-2015 17:23
quote:
Originally posted by amid62:
Ключевое слово "по проекту".
если есть ООО существующее с 90-2000 годов или печать ликвидированного ООО ,можно любой проект перепланировки нарисовать , с актами выполненных работ-- что перегородка или дверь установлена при строительстве дома (я думаю речь идет в основном о ленинградках и 125 серии а они как раз тогда и строились)
amid62 18-12-2015 18:11
quote:
если есть ООО существующее с 90-2000 годов или печать ликвидированного ООО ,можно любой проект перепланировки нарисовать
Так все просто? А то, что раньше лицензия на проектные работы требовалась, а теперь членство в СРО-П - с этим как быть?
LBB 18-12-2015 21:16
quote:
Изначально написано amid62:
лицензия на проектные работы требовалась
что бы поставить перегородку в подъезде ничего подобного не требовалось, а тем более каких либо согласований, это сейчас УК и ТСЖ требуют согласие соседей на подобную конструкцию
LBB 18-12-2015 21:25
выше уже было сказано про бездействие действующих властей, так что если дверь стоит и кроме соседей ее никто не видел она еще лет 50 простоит
amid62 19-12-2015 09:07
quote:
LBB
Мы с Вами говорим о разном: я говорю о правовых основах, Вы же говорите о сложившейся "дикой" практике. Так вот такая практика всегда может быть наказана. А по использованию общедомового имущества нужно не только согласие соседей по площадке, а большинства сособственников (то есть даже соседей из соседних подъездов) - так решил Законодатель и прописал в Жилищном кодексе.
LBB 19-12-2015 23:06
Не надо пугать простых граждан судами и законодателями
amid62 19-12-2015 23:28
quote:
Не надо пугать простых граждан судами и законодателями
Не надо переворачивать с ног на голову: предписание вам выпишут безо всяких судов, а вот опротестовывать вы как раз в суд и побежите, скорее всего напрасно. Может проще соблюдать нормы? Вот с сегодняшнего дня начинается кампания по проверке лифтов, а завтра? Местоимение "вы" написал выше с маленькой буквы потому что оно относится не лично к Вам, а к неопределенному кругу лиц, солидарных с Вами.
LBB 20-12-2015 12:04
Спор ни о чем , ничего не снесут, никто никуда не побежит , никаких судов не будет , предписания останутся на бумаге
LBB 20-12-2015 12:14
Вот как раз если будет хоть один спор в суде связан с самоуправством или повреждением чужой собственности , предписания пойдут в утиль, Конституция РФ и ФЗ выше даже ...... если что с недавних времен
amid62 20-12-2015 08:33
Умные учатся на ошибках других, а другие предпочитают набивать свои шишки
А насчет предписания госпожинспектора - читаем ст 20.4 КоАП РФ, в том числе и за невыполнение в срок и за повторное нарушение. А уж взыскать с вас деньги - у государевых слуг много возможностей, новый способ появился: сейчас обкатают технологию лишения прав за отдельные виды долгов, потом втихушку и на другие долги расширят. Зато пробки в городе исчезнут amid62 20-12-2015 08:39
quote:
Вот как раз если будет хоть один спор в суде связан с самоуправством или повреждением чужой собственности , предписания пойдут в утиль, Конституция РФ и ФЗ выше даже ...... если что с недавних времен
Вы это владельцам киосков на остановках скажите - не только сносили, но еще и затраты на снос оплатить заставили. А понятие самоуправства в этом случае не катит, пока не побежите в суд и не сможете оспорить предписание.
LBB 20-12-2015 11:17
quote:
Изначально написано amid62:
Вы это владельцам киосков на остановках скажите
три остановки сломали, а 500 осталось не смешите
bt_andy 30-12-2015 08:21
quote:
три остановки сломали, а 500 осталось не смешите
это вы не смешите, не ездите видимо на общественном транспорте
Urri3008 29-01-2016 14:18
Смотрите на оф сайте МЧС план-график проверяемых объектов. http://www.mchs.gov.ru/folder/5548594 Общедомовое имущество МКД проверять никто не планирует. В данном случае речь может идти только о внеплановой проверке, если кто то официально маляву накатал. Могут ТСЖ или управляйку оштрафовать или директора. Но потом сумму штрафа они все равно любым способом спишут на жильцов (завысят стоимость текущего ремонта и т.п.... способов много)
В подобных случаях советую соседям разбираться между собой, а не жаловаться сразу куда глаза глядят.
Любой инспекции в таких "мелочах" важно отреагировать, желательно быстро и без лишних бумаг. А проблему решать все равно собственникам.
SLAVE911 01-02-2016 15:24
а у Нас жильцы поступили очень красиво и в тоже время не красиво. купили две квартиры. И поставили не обычный железный дверь-тамбур как в ленинградках ставят например. А замазали все так что там одна квартира теперь. Коридор у нас узкий и поэтому вполне можно.
Не отличишь. Спускаешься к ним на этаж и понимаешь что что то не то. А что понять не можешь.
Не отличишь от всей остальной обстановки. Понимаешь потом что площадка меньше например.
И не знаю что теперь с ними делать. Но примерно 2-4 квадрата общей площади присвоили )))
Urri3008 01-02-2016 16:57
quote:
Originally posted by SLAVE911:
А замазали все так что там одна квартира теперь.
То, что они оттяпали кусок общедомового имущества, это конечно незаконно и не по чесноку. Но давайте здраво. Если это создает реальные неудобства, например, мешает соседям для прохода к мусоропроводу, тогда свои права надо качать. Если же просто завидки и на ваше благополучие это особо не сказывается, наплевать. Как понял, для вас - это второй случай. Потому как вы вовсе живете на другом этаже.
nekd 04-02-2016 04:49
Формально это общедомовое имущество. За обслуживание которого платит весь дом.
Вы можете предложить выкупить данное имущество.
Плюсы:
легкое обоснование - планировки
если собственник с деньгами, то узаконить такое он будет только рад
в фонд дома поступят деньги - можете направить их на целевое расходование
за данные квадраты будут платить владельцы (как за площадь квартиры) - увеличатся сборы на обслуживание дома
Минус:
т.к. это общее имущество дома, то согласие на это должны дать 100% собственников дома под подпись
или решением выборного комитета, который выбрало большинство собственников дома
А если пройтись по всему дому, то такого найдется думаю не мало. Можно под одну акцию все провести.
paranoid5 05-02-2016 20:58
спилить все перегородки,сам лично многократно видел в тамбурах-
-станки,стиралки,холодильники,кабеля ведущие в хату.
И ЭТО ВСЕ ДОБРО ПОДКЛЮЧЕНО К МОПу.и платят все жильцы!!!!
ЗАДУМАЙТЕСЬ.
еще был случай.заходим по заявке по электрике,а там мужик в куче хлама бытовухи сидит на стуле и обжигает кабеля от электроники.бля прямо на полу,у мусоропровода.
опишите ваше первое впечатление.
Urri3008 05-02-2016 22:05
quote:
Изначально написано paranoid5:
И ЭТО ВСЕ ДОБРО ПОДКЛЮЧЕНО К МОПу
Не факт. Смотря как подключено. Электропроводка является личным имуществом, а не общедомовым начиная с общего щитка, а не с границы квартиры и тамбура. Т.е.если на проводке собственника в тамбуре стоит розетка, то он же и платит по своему счетчику. Другое дело, что по ПУЭ и иным нормативным документам розетки в лестничных клетках запрещены. Из противопожарных соображений.
paranoid5 06-02-2016 14:49
quote:
Т.е.если на проводке собственника в тамбуре стоит розетка, то он же и платит по своему счетчику
в том и дело .что подцеплены к лампочке моп.тащить кабель из хаты и платить нет смысла.
SLAVE911 10-02-2016 12:58
quote:
Изначально написано Urri3008:
То, что они оттяпали кусок общедомового имущества, это конечно незаконно и не по чесноку. Но давайте здраво. Если это создает реальные неудобства, например, мешает соседям для прохода к мусоропроводу, тогда свои права надо качать. Если же просто завидки и на ваше благополучие это особо не сказывается, наплевать. Как понял, для вас - это второй случай. Потому как вы вовсе живете на другом этаже.
из всех неудобств: этаж выглядит не стандартно )))
olenskaya 20-02-2016 21:20
Переехали недавно, в тамбуре 2\3 площади завалено соседским хламом, вот реально тоже хочется кое куда пожаловаться, чтобы мы нормально могли в квартиру свою заходить. Мне какой смысл терпеть эту перегородку?
Zhenechka_n 26-02-2016 09:17
Я правильно поняла, что при согласии всех соседей эту дверь можно установить? На всех этажах стоит, на нашем - нет, какие-то говнюки устроили около мусоропровода туалет. Есть какие-то нормы по конструкции этих дверей, кроме того, что они должны открываться наружу, к лифту?
Urri3008 26-02-2016 18:29
quote:
Изначально написано Zhenechka_n:
Я правильно поняла, что при согласии всех соседей эту дверь можно установить?
Правильно поняли. Если уж строго по букве правил, то даже в этом случае нельзя. Но, если беспокоитесь о пожарной безопасности, то замок изнутри должен открываться без ключа. Из практики последнее - основное правило.
По нормам вся лестничная клетка, включая так называемые отгороженнные этажи, считается безопасной и незадымляемой. Но на практике все для того и городят этажи, чтобы хоть чем то его завалить. И чаще всего это "нечто" хорошо горит.
Но если уж горит в подъезде, то лучше туда вовсе соваться. А закрыть наглухо двери, бежать на балкон, кричать "Караул!" и звонить в мобилу.
SLAVE911 09-03-2016 09:51
quote:
Изначально написано Zhenechka_n:
Я правильно поняла, что при согласии всех соседей эту дверь можно установить? На всех этажах стоит, на нашем - нет, какие-то говнюки устроили около мусоропровода туалет. Есть какие-то нормы по конструкции этих дверей, кроме того, что они должны открываться наружу, к лифту?
Я бы поправил чуток. 100% согласие всех собственников дома.
Zhenechka_n 09-03-2016 10:03
Вряд ли людям, живущим на других этажах и тем более в другом подъезде, есть дело до перегородки на моем этаже. Тем более, что на всех остальных этажах перегородки стоят и моего согласия уж точно никто не спрашивал. Алкаши эти целенаправленно идут на наш этаж ссать. Так что придётся ставить
SLAVE911 09-03-2016 12:12
Вы говорите о правде жизни, я о требовании закона.
