damon 03-09-2015 14:15
Добрый день!
Как Совет МКД может контролировать расходование денег дома управляющей компанией? В том числе оплату услуг ресурсоснабжающих организаций (вода, тепло, электричество)?
Укук 05-09-2015 02:47
Делать запросы в ресурсоснабжающие организации.
Chuksss 12-10-2015 16:39
смотреть и перепроверять сметы на запланированные работы (до начала работ)
Укук 13-10-2015 02:14
А если в сметах никто не разбирается из жильцов? Объемы и материалы можно проверить, а вот всякие накрутки - нет. А если работу нужно срочно делать?
Chuksss 13-10-2015 09:12
quote:а живут на необитаемом острове и никаких знакомых ни у кого нет?!
Изначально написано Укук:
А если в сметах никто не разбирается из жильцов?
когда меняли окна в подъездах, заранее запросил в нескольких компаниях расчеты (прикинувшись потенциальным покупателем) и сравнил с тем, что предложила УК. был приятно удивлен
quote:про аварийные работы речи нет, но все работы по текущему ремонту принимаются жителями на ОСС на год-два вперед и проверить есть время
Изначально написано Укук:
А если работу нужно срочно делать?
ЙОЖЕГ 13-10-2015 09:40
quote:
Изначально написано Укук:
Делать запросы в ресурсоснабжающие организации
И что это даст вам на практике? Вы правда считаете,что РСО всегда правильно начисляют?
Chuksss 13-10-2015 10:41
quote:согласен на 146%
Изначально написано ЙОЖЕГ:
И что это даст вам на практике? Вы правда считаете,что РСО всегда правильно начисляют?
schit-gkh 13-10-2015 17:38
Иск в суд самый эффективный путь
Chuksss 13-10-2015 19:40
quote:написать лишь бы написать?
Изначально написано schit-gkh:
Иск в суд самый эффективный путь
в суд с каким иском? типа просим проверить ук?
Укук 14-10-2015 02:22
quote:
Изначально написано damon:
В том числе оплату услуг ресурсоснабжающих организаций (вода, тепло, электричество)?
Я поняла, что нужно проконтролировать, перечисляются ли средства, собранные с жильцов, в РСО, для этого и делать запрос в эти РСО. Ну и по результатам отчета УК можно сверить данные о расходе и оплате с РСО.
ЙОЖЕГ 14-10-2015 13:03
quote:
Изначально написано Укук:
Я поняла, что нужно проконтролировать, перечисляются ли средства, собранные с жильцов, в РСО, для этого и делать запрос в эти РСО. Ну и по результатам отчета УК можно сверить данные о расходе и оплате с РСО.
Ну допустим вы написали перечисляются ли средства. Вам ответили,что да,перечисляются. Вас этот ответ устроит? Вам надо только знать перечисляют ли их или нет? Так можно и по 5 тысяч платить в месяц,чтоб факт перечисления был налицо...
Укук 15-10-2015 12:04
quote:
Изначально написано ЙОЖЕГ:
Вам надо только знать перечисляют ли их или нет?
Нет, я же пишу, что по результатам отчета УК ( УК указывает сколько собрано за год и сколько перечислено в РСО) можно сверить какие суммы перечислены в РСО, РСО разве не даст такую информацию?
quote:
Изначально написано Укук:
Ну и по результатам отчета УК можно сверить данные о расходе и оплате с РСО.
AndreyD 22-10-2015 18:33
Не претендую на абсолютную истину, выскажусь по своему опыту.
Единственный способ более-менее четко контролировать и влиять на расходы по дому - это отказаться от услуг УК и создать ТСН (ТСЖ). Это долго и тяжело. Есть риск, что и ТСН тоже могут быть нечистые на руку, но тут риски сильно меньше чем в случае с УК. Надо понимать, что 100 % гарантии объективного расходования средств при любой форме управления домом быть не может.
Основная задача УК - получать прибыть. Это их бизнес и, по большому счету, получать прибыль это нормально, иначе зачем такой бизнес нужен. Но жители на другой стороне баррикад. И как бы вы не заморачивались с контролем расходов (хоть в суд, хоть в надзорные органы, хоть еще куда-то) - раскрыть реальные затраты не получится. Тем более, что договор с УК составлен в редакции именно УК и скорее всего продуман на все случаи. УК съели собаку на таких делах и у них как правило мощная юридическая поддержка.
Поэтому мой ответ на вопрос автора темы - по большому счету никак.
Укук 23-10-2015 01:23
quote:
Изначально написано AndreyD:
Единственный способ более-менее четко контролировать и влиять на расходы по дому - это отказаться от услуг УК и создать ТСН (ТСЖ)
Вот полностью согласна. Но у нас, например, небольшой дом, всего 3000 кв.м и должников куча, ну никак не получится. Поэтому с грустью понимаю, что наши деньги уходят на завышенные сметы, теплосчетчики тоже не проконтролировать, да и закон не на нашей стороне бывает: ОДН выше норматива в десять раз и никому дела нет, потому что ответственности никакой за это.
Chuksss 25-10-2015 18:47
quote:а проверить не пробовали?
Изначально написано Укук:
деньги уходят на завышенные сметы
пример уже приводил: при установке пл окон я сам запросил в нескольких компаниях сметы и договора. потом сравнил с теми, что предложила УК
quote:это еще почему?
Изначально написано Укук:
теплосчетчики тоже не проконтролировать
каждый месяц получаю все показания
quote:если вы платите за электричество в Э+, то да... бардак и наипалово жителей... ставить их в стойло можно (была тема такая на форуме), но по суду
Изначально написано Укук:
ОДН выше норматива в десять раз и никому дела нет
quote:есть еще способ: выбрать правильно ук и выстроить правильно отношения с ней
Изначально написано AndreyD:
Единственный способ более-менее четко контролировать и влиять на расходы по дому - это отказаться от услуг УК и создать ТСН (ТСЖ)
Укук 26-10-2015 02:38
quote:
Изначально написано Chuksss:
при установке пл окон я сам запросил в нескольких компаниях сметы и договора
это хорошо,а вот если к примеру надо заменить систему ГВС в подвале или электропроводку в подъезде, там же надо на месте все считать, чтобы точно стоимость рассчитать. Да и когда-то мне в УК сказал уже не помню кто, что раз в доме столько должников, согласится ли подрядчик полгода ждать оплату.
quote:
Изначально написано Chuksss:
каждый месяц получаю все показания
да я тоже брала распечатки эти, но если счетчик ХВС я вижу как крутится и какие там цифры, а тут мне присылают какую-то распечатку, где гарантия, что там верные данные, да и вообще теплосчетчик можно как-то там настраивать хитро, вот это бесит.
quote:
Изначально написано Chuksss:
если вы платите за электричество в Э+
с э/энергией у нас все норм, ОДН по ХВС и ГВС зашкаливают, ничего не понимаю, почему. При нормативе 18м куб. на дом у нас ОДН ХВС от 100 до 200 кубов, а ГВС до 70 кубов бывало. Проверка была, показания сама собираю, почти во всех квартирах счетчики, утечек в подвале нет и левых подключений тоже.
Надоело все это, чем дальше, тем противнее все.
Укук 26-10-2015 02:46
quote:
Изначально написано Chuksss:
есть еще способ: выбрать правильно ук и выстроить правильно отношения с ней
Это действует, когда дом выгодный для УК, а когда такой как наш, то выбирать и не приходится: дом небольшой, крыша гнилая, столько утырков, которые годами не платят, работ много нужно делать, а повышать плату за текущий ремонт никто не захочет на столько, на сколько нужно.
Chuksss 26-10-2015 08:11
quote:ну так то это криминал
Изначально написано Укук:
тут мне присылают какую-то распечатку, где гарантия, что там верные данные
navit 26-11-2015 16:30
quote:
Это действует, когда дом выгодный для УК, а когда такой как наш, то выбирать и не приходится: дом небольшой, крыша гнилая, столько утырков, которые годами не платят, работ много нужно делать, а повышать плату за текущий ремонт никто не захочет на столько, на сколько нужно.
Я вот слышал про опыт перекрытия канализации для должников это действительно помогает?
buru 01-12-2015 14:30
quote:
Изначально написано navit:
Я вот слышал про опыт перекрытия канализации для должников это действительно помогает?
в 10% случаев помогает, остальные выбивают заглушку, в некоторых случаях мне кажется поможет только взрыв банки с пеной в каналье, это прям наверняка )))
По большим ОДН ХВС и ГВС тоже ситуация объяснима, а) занижают показания счетчиков (магнитами и пр. способами), б) у кого нет счетчиков, особенно по ГВС например есть теплый пол от отопления, либо просто греют квартиры, включая горячую воду. По ГВС И ХВС поймать злодеев в принципе реально, по электричеству практически невозможно
MirTa 01-12-2015 15:43
кто знает, у управляющей компании общий договор с конкретной РСО?.. или на каждый дом? А то ведь они (РСО) каждый квартал акт сверки присылают. Там видно размер задолженности. Это первое, что аудиторы проверяют.
buru 01-12-2015 22:16
У ресурсников договор с организацией, неважно какой формы собственности - ООО, МУП, ЗАО и т.п., т.е. на пул домов в случае УК и с одним домом в случае с ТСЖ. Однако общим собранием собственником может быть принято решение о прямых платежах на РСО (постановление 354), но в случае, если у вас пол дома неплательщиков, ресурсники будут сами взыскивать деньги с должников, что и плюс и минус
SvetlanaR 17-12-2015 18:53
quote:
кто знает, у управляющей компании общий договор с конкретной РСО?..
договор общий, но дома прописываются отдельно, не все в УК плат за отопление, можно решением общего собрания установить платежи напрямую РСО
Александр Завьялово 18-12-2015 12:11
quote:
Изначально написано buru:
По большим ОДН ХВС и ГВС тоже ситуация объяснима, а) занижают показания счетчиков (магнитами и пр. способами), б) у кого нет счетчиков, особенно по ГВС например есть теплый пол от отопления, либо просто греют квартиры, включая горячую воду. По ГВС И ХВС поймать злодеев в принципе реально, по электричеству практически невозможно
добавлю ещё вариант: при отсутствии приборов учета в квартире, при этом в этой квартире прописан 1 чел, а проживает 9 человек, следовательно начисление идет на 1 чел по нормативу, а не на 9 чел...
navit 11-03-2016 23:56
quote:
Изначально написано Укук:
деньги уходят на завышенные сметы
а проверить не пробовали?
пример уже приводил: при установке пл окон я сам запросил в нескольких компаниях сметы и договора. потом сравнил с теми, что предложила УК
окна это действительно не показательный случай, хотелось бы иметь "своего" сметчика и через него "прогонять" все полученные предварительные сметы от УК (например самое элементарное: замена почтовых ящиков, сколько стоит сам блок ящиков известно на сайте поставщика, а вот сколько стоит установка такого блока: 100 руб, 500 руб, 1000 руб. неизвестно), чтобы предметно уже потом общаться о снижении стоимости. Уполномоченные поделитесь контактами
или своим опытом как перепроверяете сметы...sas18 12-03-2016 18:18
Особенно сметы от БАРСа, при замене трех метров трубы отопления, по смете из БАРСа были задействованы 2 машиниста и 1 кран. ЭТО БРЕД.
navit 14-03-2016 13:50
Еще попутно
, встал вопрос вывода крана для уборщицы в подъезде (чтобы по квартирам не просила), эти работы должен оплачивать дом или это УК должна сделать за свой счет? (Мы же в общем то оплачиваем услугу мытье полов, а где она будет брать воду это уже вопрос УК)sas18 14-03-2016 21:02
Вывод крана входит в статью текущий ремонт, т.е. оплачивается со счета дома после голосования и набора 50+% голосов, либо, как сделано у нас, вопросами текущего ремонта занимается совет дома(7 человек) и 50+% уже смотрится из совета дома(так проще)
Второй момент, это кто будет выполнять работу, можно поручить УК и они сделают своей подрядной организацией. Но этот путь, лично меня, не устраивает(завышенные сметы, сроки и т.д.). Я бы советовал нанимать сторонние организации, промониторив рынок на стоимость и на срок гарантии.
damon 14-03-2017 08:16
Получили финансовый отчет по дому за прошлый год от УК, там отдельной строкой выделена статья расходов "Комиссия банков". Разве комиссия банков не входит в тариф "Содержание и обслуживание"? Или я не прав?
shitov_s_y 19-03-2017 14:25
В структуре платы утверждённой Администрацией г. Ижевска (Приложение к постановлению Администрации
города Ижевска от 11.07.2014г. N 753) нет статьи расходов "Комиссия банков" или чего-то подобного.
ita x 26-03-2017 13:24
А кто подскажет, тех. диагностика функционирования системы вентиляции в какую строку должна входить? Содержание и обслуживание или текущий ремонт? Посмотрела
quote:, так там есть статья: определение работоспособности оборудования и элементов систем.
В структуре платы утверждённой Администрацией г. Ижевска (Приложение к постановлению Администрации
города Ижевска от 11.07.2014г. N 753)
shitov_s_y 26-03-2017 15:16
quote:
так там есть статья: определение работоспособности оборудования и элементов систем.
А при чём тут вентиляция, я про комиссию банков говорил.
ita x 26-03-2017 19:29
я свой отдельный вопрос задала...
Укук 27-03-2017 02:29
Вот и я задала вопрос в ук, когда у нас компания Город что ли проверяла газовые трубы, как это будет оплачиваться, мне ответили, что с текущего ремонта. А разве это не входит в содержание, ведь проверяли не плиты, а именно стояки.