Жилищно-коммунальное хозяйство

Платежи за капремонт

bla-bla-bla 05-03-2016 18:17

Не плачу ( ужО 6тыр набежало) , пени рисуют 312р
vizit 05-03-2016 20:02

Кто конкретно вам шлет платежки и рисует пени, если пени за капремонт не предусмотрены в принципе?
Garmoff 05-03-2016 21:44

quote:
Изначально написано vizit:
не предусмотрены в принципе?

Предусмотрены, к сожалению

vizit 05-03-2016 22:20

quote:
Предусмотрены, к сожалению

Если платить(не платить) правильно, то нет. Ни одна УК не может собирать платежи за капремонт и следовательно начислять пени, так как это не является коммунальной услугой. Послушав в свое время умных людей, просто не начинал платить. НУО "Фонд капитального ремонта УР" продолжает присылать платежки. Про пени ни слова.
vizit 05-03-2016 22:23

quote:
Originally posted by bla-bla-bla:

Не плачу ( ужО 6тыр набежало) , пени рисуют 312р



Скажите, кто Вам начисляет пени?
sds82 05-03-2016 22:45

Скорее всего, это правильно называется задолженность по взносам на капремонт. Я такую бумагу видел у своих соседей.
Garmoff 06-03-2016 19:02

quote:
Изначально написано vizit:
Ни одна УК не может собирать платежи за капремонт и следовательно начислять пени, так как это не является коммунальной услугой.

ЖК РФ

14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная со следующего дня после дня наступления установленного срока оплаты по день фактической оплаты. Уплата указанных пеней осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.


(часть 14.1 введена Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ; в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

vizit 06-03-2016 21:37

Хорошо, Вы правы. Мне все же хочется увидеть платежку, кто, с какой суммы и за какой срок насчитал более 300 рублей пени? Дело в том, что фонд капитального ремонта до сего момента ещё не начислял пени. Это будет сделано в платежках за март. Что, кстати решил КС?
Garmoff 07-03-2016 12:33

quote:
Изначально написано vizit:
Это будет сделано в платежках за март.

А эта информация откуда?

Garmoff 07-03-2016 12:37

quote:
Изначально написано vizit:
Что, кстати решил КС?

Вы серьезно думаете, что в России есть независимый суд? Не смотря на то, что для всех адекватных людей очевидно, что закон противоречит здравому смыслу, решать вопрос будут исключительно с подачи Гаранта Конституции, а решил он этот вопрос давно: налогу на ремонт быть. Примерный вердикт суда, как мне кажется, будет таким: платежи собственников в счет ремонта собственности других собственников конечно же не противоречат Конституции. Это такой современный коммунизмъ - "назад в будущее". Не зря же ввели пени. Не удивлюсь, что в будущем они попробуют обратить взыскание на Вашу собственность: не хотите платить - отберем квартиру.

sds82 07-03-2016 02:07

Думаю, что после праздников решение КС РФ все-таки обнародуют, тогда и узнаем. Создал бы кто-нить прецедент, тогда и люди массово не стали платить. Кстати, есть даже целый город, жители которого не стали платить эти чертовы взносы.
sds82 07-03-2016 02:14

quote:
Изначально написано Garmoff:

А эта информация откуда?


На самой квитанции написано в рамке - "В квитанции за март сумма задолженности будет предъявляться с учетом начисленных пеней за несвоевременно и (или) не полностью оплаченные взносы на капремонт". Вот, как-то так.

vizit 07-03-2016 08:47

Ещё в сети проскакивала информация, что этот самый фонд начинает подавать иски на неплательщиков. Жду извещения. Или судебного приказа?
vizit 07-03-2016 08:58

quote:
Originally posted by Garmoff:

А эта информация откуда



quote:
Originally posted by sds82:

На самой квитанции написано



Да. И официальная информация от этого самого фонда была.
sds82 07-03-2016 10:40

В свете последних лет, всем полезна будет данная статья: Что нужно знать собственнику помещения. В конце указана ссылка на Белгородскую область. Я думаю, это правоприменительно и к нам. Кстати, сам бодался с налоговой - в итоге написал возражение и суд отменил постановление, налоговая теперь молчит (тьфу-тьфу-тьфу). Вот только госпошлина в этом случае платится обеими сторонами - запомните это.
в нашем государстве все зависит от гражданина - он может как быдло тупо платить и со всем соглашаться, а можно один раз попробовать отстоять свои права и создать прецедент. Мне вот интересно, а что говорили в суде собственники помещений, с которых уже взыскана задолженность? Ссылались ли они на Гражданский кодекс, просили ли предоставить несуществующий договор?
Garmoff 07-03-2016 12:44

quote:
Изначально написано vizit:
Жду извещения. Или судебного приказа?

Судя по всему, можно ждать и судебного приказа. Но шансов в суде не будет. Ибо жители сами проголосовали за то, чтобы платить, а в довесок, чтобы Фонд еще и в суд на них подавал. Идиоты сами лишили себя малейших шансов в суде.

Garmoff 07-03-2016 12:45

quote:
Изначально написано sds82:
несуществующий договор?

А причем тут договор? Есть императивные положения ЖК РФ, которые вскоре будут признаны КС РФ конституционными. Шансов никаких.

"Конституционный суд РФ на заседании в четверг рассмотрел запросы депутатов Госдумы РФ относительно законности норм о взносах на капитальный ремонт многоквартирных домов.

"По информации агентства <Интерфакс>, представители органов власти в суде высказались в пользу признания конституционности оспоренных положений. Постановление суда будет вынесено в течение месяца.

Как отметил в ходе выступления полномочный представитель президента в КС РФ Михаил Кротов, неисполнение собственниками обязанности платить взносы на капремонт может привести к аварийности дома, его реконструкции или сносу."

Есть у кого-то сомнения, кто стоит за новым оброком? Чью сторону примет суд?

vizit 07-03-2016 15:55

Я живу в доме 1962 г. постройки. За все время капремонта не было. Деньги, собранные на капремонт в 90-е, украли жулики из ГЖУ. Когда ввели сбор на капремонт, представители СПДУ(наша УК) и администрации организовывали собрание собственников и обещали горы золотые. По их обещаниям, ремонт должен был начаться прямо сразу же, т.е. в 2014 году. Скоро 2 года тому памятному собранию, дом каждый год перекочевывает из списка в список. Если бы хоть по одному пункту начали что-то делать, я без вопросов бы заплатил. А пока буду упираться до последнего.
bla-bla-bla 09-03-2016 10:11

У нас ТСЖ и спецсчёт, дом 95г, планируемый капремонт в 2029г
bla-bla-bla 19-03-2016 17:53

Дождались((( уведомление получено, о " предлагаем Вам, в срок не позднее 5 рабочих дней,....погасить имеющуюся задолженность.В противном случае тсж будет вынуждено обратиться в суд..." А ведь делов то куча, не имею желания "спонсировать" банки и отдавать нелишние сейчас деньги, заранее зная об их обесценении за столь долгие сроки. ( пени не перекрывают инфляцию?)
мурмуртянин 21-03-2016 21:23

quote:
Изначально написано Garmoff:

Вы серьезно думаете, что в России есть независимый суд? Не смотря на то, что для всех адекватных людей очевидно, что закон противоречит здравому смыслу, решать вопрос будут исключительно с подачи Гаранта Конституции, а решил он этот вопрос давно: налогу на ремонт быть. Примерный вердикт суда, как мне кажется, будет таким: платежи собственников в счет ремонта собственности других собственников конечно же не противоречат Конституции. Это такой современный коммунизмъ - "назад в будущее". Не зря же ввели пени. Не удивлюсь, что в будущем они попробуют обратить взыскание на Вашу собственность: не хотите платить - отберем квартиру.


я думаю так,если всем-реально всем процентам 90 населения тупо взять и не платить этот сбор,то никто и ничего отбирать не будет,но только как набрать большинство,когда у нас процентов 50 стариков,которые тупо за все платят пока неизвестно.

Rayman 28-03-2016 12:36

Генпрокуратуру просят проверить <сгорающие> деньги на капремонт

А тем временем народ продолжает голосовать против оброка на капремонт.
Еще необходимо 18 984 до 200 000

Garmoff 28-03-2016 21:36

У омского фонда капитального ремонта закончились деньги на квитанции, поскольку люди не платят по ним. По сведениям издания <Омскинформ>, долг фонда за печать квитанций составляет пять миллионов рублей. Долги населения перед фондом там оценивают почти в 700 миллионов рублей.

В организации на 20 дней задерживает зарплату, там вот-вот перестанет работать абонентский отдел; коммунальщики грозят отключить отопление. По сведениям источника <Омскинформа>, у фонда нет денег на бензин.

У омского фонда капитального ремонта закончились деньги на квитанции, потому что люди не платят по квитанциям

У омского фонда капремонта больше нет денег, чтобы печатать квитанции

Некоторые комментарии омичей:

"Да и пошёл этот фонд , сам знает куда!!!"

"Интересно, а где денежки которые некоторые граждане перечисляли.....тю-тю?
И вообще.. эта структура должна умереть.... поскольку нецелевое использование денег меня лично возмущает... как и все остальное... как например платим сегодня, а через 30 лет когда соизволят сделать крышу.. эти денежки сожрет инфляция.. и нужно будет еще платить... пока наши правители придумывают идиотские законы... в стране будет бардак... "правителям" нужно мышление менять... у них народ - это дойная корова.... когда доить нас перестанут.. тогда будет порядок..."

"Похоже на МММ Мавроди. У них уже денег на бензин и на оплату телефонов нет, а как они собираются судиться с сотнями тысяч (!) омичей, кто не оплачивает их поборы? Это одних юристов только нужно сотни привлекать, чтобы столько судов организовать"

"не платил и платить не буду, даже по суду! пусть все летит в тар-тарары вместе с министерствами, хуже уже не будет!"

З/Ы Размер взноса на "хапремонт" в Омске - 6,7 руб. В Ижевске -7,3 руб. Напомню, что В Удмуртии тарифы на капитальный ремонт одни из самых высоких в России

Rayman 29-03-2016 10:36

Интересные размышления юриста по поводу Платить или нет за капремонт:
После приватизации за бывшим наймодателем сохраняется обязанность проводить капремонт (ст. 16 закона <О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации> ).

То есть именно бывший собственник приватизированного жилья - муниципалитет или власть региона - должен нести расходы по взносам на такой капремонт. Именно с них фонду капремонта и следует требовать взносов, а не с граждан. В итоге мы видим, как бывшие собственники приватизированного жилья свою обязанность по капремонту намереваются выполнить за чужой счет.

Если вы стали обладателем приватизированного жилья и смелы в своих начинаниях, можете перестать платить или продолжать не платить в фонд капремонта. Взыщут с вас - выставьте счет бывшему собственнику (муниципалитету или региону - смотря кто у вас был).

Что-то мне подсказывает, что фонд капремонта вряд ли будет взыскивать деньги с таких неплательщиков. Ведь в итоге платить придется учредителю фонда - региону, потому что у муниципалитетов денег не хватит.

Nett Freulein 29-03-2016 20:47

Пришла повестка из суда за долг за кап ремонт,что посоветуете дорогие форумчане? Нет желания платить неизестно кому и в никуда,за ремонт домика в Ницце
Rayman 30-03-2016 10:15

В Удмуртии начались первые судебные заседания по взысканию задолженности за капремон
Garmoff 30-03-2016 16:41

quote:
Изначально написано Nett Freulein:
Пришла повестка из суда за долг за кап ремонт,что посоветуете дорогие форумчане? Нет желания платить неизестно кому и в никуда,за ремонт домика в Ницце

Сколько насчитали?

Nett Freulein 30-03-2016 21:02

quote:
Originally posted by Garmoff:

Сколько насчитали?



5700,думаем платить или нет
Garmoff 30-03-2016 21:14

quote:
Изначально написано Nett Freulein:

5700,думаем платить или нет

5700 плюс пени, 1000 рублей по исполнительнему. Итого меньше 10 000. Имхо, не платить, пущай юристов гоняют. Может быстрее обанкротятся

bla-bla-bla 12-04-2016 17:35

Как ни прискорбно,"Конституционный суд (КС) сегодня отказался признать неконституционными оспоренные депутатами Госдумы от КПРФ и <Справедливой России> поправки к Жилищному кодексу (ЖК) 2012 года, обязавшие всех собственников помещений в многоквартирных домах ежемесячно вносить взносы на капитальный ремонт. Однако законодателю предписано конкретизировать порядок исполнения государством обязательства по проведению капремонта домов, нуждавшихся в нем на момент приватизации жилья, и установить механизм, гарантирующий исполнение региональных программ капремонта и прозрачность их реализации."
Garmoff 13-04-2016 12:39

Позиция КС РФ:

"Взносы на капитальный ремонт не являются налогом, поскольку собранные средства должны расходоваться исключительно целевым образом.
Введение взносов не отменяет обязательств государства перед жителями домов, требовавших капитального ремонта на момент приватизации жилья. Подобные здания должны в первоочередном порядке включаться в соответствующую региональную программу. Для проведения их капитального ремонта из бюджетов всех уровней может оказываться дополнительная финансовая поддержка. В то же время, местные власти обязаны надлежащим образом проинформировать граждан о механизме финансирования капремонта. Если суд установит несоблюдение этого требования, то жильцы вправе досрочно изменить порядок внесения средств в пользу специального счета (только на ремонт своего дома).Исходя из этого, очередность проведения капитального ремонта должна определяться на основе объективного состояние домов и может быть оспорена жильцами в судебном порядке.[i]"Законодатель должен установить механизм, обеспечивающий непрерывность их исполнения. Кроме того, должна быть гарантирована прозрачность реализации региональных программ капитального ремонта."

-Должны...может..потом...как-нибудь...если...абы как.

"Система <общего котла> сама по себе не противоречит Конституции, поскольку позволяет быстро аккумулировать средства для неотложного проведения работ в аварийных зданиях."

-Кто-нибудь понял логику?

З/Ы А я еще 7 марта предсказал решение суда))) Пойти чтоль гадалкой работать.

tiksi 04-05-2016 13:54

quote:
Изначально написано Garmoff:

З/Ы А я еще 7 марта предсказал решение суда))) Пойти чтоль гадалкой работать.



тут и гадалки не надо, эти .... не откажутся от халявных денежек
PlatinumZ 16-08-2016 22:47

Не совсем по теме, просто вопрос срочный, а быстро наверное не разберусь....
Сейчас в нашем МКД проходит голосование. Совет дома призывает проголосовать ЗА по вопросу увеличения минимального размера взноса на кап.ремонт с 7.30 до 7.31. Сумма не принципиальная, но очень интересная аргументация - якобы, если мы не примем такое решение ( увеличение взноса на 1 копейку), то наш спец счет (влпделец УК) попадет в общий котел.
Интересует, это действительно так или нам лапшу вешают?
vizit 29-08-2016 22:56

Кто-то уже побывал в суде? Есть реальные исковые заявления на тех, кто не платит?
Garmoff 01-09-2016 13:14

quote:
Изначально написано vizit:
Есть реальные исковые заявления на тех, кто не платит?

Есть. Все решения не в пользу жильцов. На сайтах судебных участков по Ижевску есть результаты рассмотрения.

Anton1981 05-09-2016 15:56

quote:
Originally posted by PlatinumZ:

Не совсем по теме, просто вопрос срочный, а быстро наверное не разберусь....
Сейчас в нашем МКД проходит голосование. Совет дома призывает проголосовать ЗА по вопросу увеличения минимального размера взноса на кап.ремонт с 7.30 до 7.31. Сумма не принципиальная, но очень интересная аргументация - якобы, если мы не примем такое решение ( увеличение взноса на 1 копейку), то наш спец счет (влпделец УК) попадет в общий котел.
Интересует, это действительно так или нам лапшу вешают?



Немного не правду вам говорят, минимальный размер взноса 7,30 на девятиэтажки (как у вас я понимаю), ни кто вас не переведет в общий котел, если собираемость более 50% со всего дома, или если собственники сами не выберут общий котел. Поднять на 1 копейку есть смысл только тогда, когда хотят проводить работы досрочно по капитальному ремонту, это требование нашей Администрации. Так что ваш спец счет никуда не денется, если не поднимете плату, а по работам решайте там сами с УК и Советом дома.
Garmoff 05-09-2016 16:51

quote:
Изначально написано Anton1981:
это требование нашей Администрации

Как интересно. Что за новые такие требования нашей Администрации?

Anton1981 05-09-2016 18:01

quote:
Originally posted by Garmoff:

Как интересно. Что за новые такие требования нашей Администрации?



Насколько помню, требование Администрации (хотя кажется даже есть в ЖК РФ и поэтому требуют), что при проведении работ по капитальному ремонту досрочно (не по региональной программе на сайте реформа жкх) необходимо, что бы размер взноса МКД должен был быть выше минимального (насколько выше-не указано), соответственно 1 копейка подходит под это условие.
Garmoff 06-09-2016 10:26

quote:
Изначально написано Anton1981:
Насколько помню, требование Администрации (хотя кажется даже есть в ЖК РФ и поэтому требуют), что при проведении работ по капитальному ремонту досрочно (не по региональной программе на сайте реформа жкх) необходимо, что бы размер взноса МКД должен был быть выше минимального (насколько выше-не указано), соответственно 1 копейка подходит под это условие.

Не соглашусь. Для домов со спец. счетом достаточно проведения общего собрания и наличия достаточной суммы.
ЖК РФ, Статья 189: Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта по собственной инициативе.

ЖК РФ, Статья 170:
В случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме принято решение об определении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт в размере минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и сроки проведения капитального ремонта общего имущества в таком доме определяются в соответствии с региональной программой капитального ремонта. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме в более ранние сроки, чем это установлено региональной программой капитального ремонта, при условии, что на дату принятия данного решения средств на специальном счете достаточно для финансирования капитального ремонта или выбраны иные способы его финансирования.

Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете может быть определен размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт в размере большем, чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации. В этом случае перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемый решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, может быть дополнен услугами и (или) работами, не предусмотренными региональной программой капитального ремонта, а сроки проведения капитального ремонта могут быть установлены более ранние, чем это предусмотрено региональной программой капитального ремонта.

Таким образом, ЖК РФ дает некоторую свободу в принятии решения о сроках проведения кап. ремонта владельцам спец.счета. Если же кто-то думает, что 1 копейка сделает погоду...- в любом случае минимальный размер фонда будет определяться региональной программой. И деньги на левые работы теоретически никто не должен дать без решения общего собрания. Возможно, "хитрожопые" юристы некоторых управляющих компаний решили таким образом потратить деньги собственников на "иные работы", не предусмотренные региональной программой и ЖК РФ? Думаю, что собственники должны для начала определить какие работы, не вошедшие в перечень региональной программы, необходимы дому, затем принять решение о НОРМАЛЬНОМ СООТВЕТСТВУЮЩЕМ стоимости этих работ взносу. А тупое решение об увеличении на 1 копейку минимальное взноса попахивает мошенничеством, которое в будущем может дорого обойтись собственникам.