JONN_DOBRJAK 12-08-2014 14:44
цитата:Вот я осмелился привести в более понятный язык ...
Изначально написано VladN:
...
Должен быть договор с собственником или нанимателем по их инициативе. Без договора с собственниками (нанимателями) незаконно получается
------------------
ст. 155. ЖК РФ п. 7.1.
На основании решения ОСС, собственники и наниматели жилых помещений, в данном доме, могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги* ресурсоснабжающим организациям.
При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается, выполнением собственниками и нанимателями, своих обязательств, по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
* за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме
----------------------------
В противовес Вашему мнению, я считаю, что договор собственникам и не нужен ... достаточен тот факт, что они оплатили ресурсникам и имеют на руках документы (платежки), и они имеют законную силу ... если что.
JONN_DOBRJAK 12-08-2014 15:06
Если вернуться к вопросу, про правомерность ... зачем нам (собственникам и нанимателям), ломать голову? Платите туда куда считаете нужно и только не теряйте эти платежные документы.
1. Жильцы имеют договор с УК, в котором написано, что УК должна подписать договор с ресурсниками.
2. УК и ресурсники не подписывают (кстати, ресурсники, по закону не имеют права отказываться).
Кто прав, кто не прав ... выяснять ... Вам это надо?!
Тут щас напишут, что приходят по две платежки ... да хоть десять! Платите по одной (где меньше) ... и будет Вам счастье!
Rebus 12-08-2014 20:05
цитата:Вы правы за маленькой добавкой, для этого должно пройти собрание жителей и решение платить в РСО ( кроме ОДН). У вас было в доме такое собрание?
При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается, выполнением собственниками и нанимателями, своих обязательств, по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
Rebus 12-08-2014 20:07
цитата:
ст. 155. ЖК РФ
п. 7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
VladN 13-08-2014 21:24
цитата:
Originally posted by Rebus:
У вас было в доме такое собрание?
У нас не было. Опять же возможны поддельные протоколы по договоренности УК и председателя дома.
А у кого было? Ни у кого? Сообщите.
цитата:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
(кстати, ресурсники, по закону не имеют права отказываться)
укрепляет надежду, что деньги не напрасно платим
C_C_C_P 15-09-2014 17:25
А что если сходить в УКС и затребовать копию договора, на основании которого они выставляют счета и оказывают нам услуги.
Кто нибудь пробовал?
tusi 17-09-2014 10:27
у меня сложилась следующая ситуация: за отопление и гор.воду плачу по квитанции своей УК, УЭСК тоже выставляет счета (я по ним не плачу) и мне пришло уведомление о задолженности на ..... сумму, если я не погашу эту задолженность, то УЭКС подаст в суд. что делать? в нашей УК утверждают, что УЭСК выставляет счета незаконно, и надо платить УК.
MilaWoo 17-09-2014 13:06
цитата:
Изначально написано C_C_C_P:
А что если сходить в УКС и затребовать копию договора, на основании которого они выставляют счета и оказывают нам услуги.
Кто нибудь пробовал?
Лично ходила в ОАО "УЭСК" и просила договор так как на сайте в личном кабинете написано что договор у меня от 2008 года, получила ответ что заключают договора только если у вас отдельно стоящий дом, с отдельными жителями многоквартирных домов договора не заключаются.
VladN 22-09-2014 13:51
цитата:
Originally posted by MilaWoo:
Лично ходила в ОАО "УЭСК" и просила договор так как на сайте в личном кабинете написано что договор у меня от 2008 года, получила ответ что заключают договора только если у вас отдельно стоящий дом, с отдельными жителями многоквартирных домов договора не заключаются.
У Вас есть письменный ответ?
VladN 22-09-2014 19:29
Не то я скопировал.
Вот откуда интересовал меня письменный ответ: (не из ОАО "УЭСК")
цитата:
Originally posted by C_C_C_P:
А что если сходить в УКС и затребовать копию договора, на основании которого они выставляют счета и оказывают нам услуги.
Кто нибудь пробовал?
Просто интересно что они официально напишут.
Из этого УКСа есть у кого-нибудь письменный ответ?
Джорж 22-09-2014 19:39
Напишут следующее: Если собственник оплатил выставленный платежный документ. Договор считается заключенным. ПРОВЕРЕНО.
VladN 22-09-2014 21:49
цитата:
Если собственник оплатил выставленный платежный документ. Договор считается заключенным
Забавно они пишут
JONN_DOBRJAK 23-09-2014 21:53
цитата:А куда им деваться ... услугу предоставляют (не предоставлять - закон нарушат).
Изначально написано VladN:Забавно они пишут
Вопрос тут в другом ... по закону УК обязана заключить с ними договор, а УКС не имеет права отказываться заключать.
Задавал в обе организации вопрос почему не заключают ... так они обе, как сговорились, кивают друг на друга, мол "они не хотят". И самое интересное, ситуация возникла не вчера, всем она известна, но никакая сволочь сидящая "на верху", не хочет их разрулить.
По закону, оплату на прямую ресурсоснабжающей шараге, собственники могут производить только на основании ОС МКД ... уверен никто, собрания с такой повесткой не проводил ... вот вам и ситуация теперешняя.
Имхо ... УК не имеющая договора с УКС, не в праве выставлять платежки. Куда пойдут деньги жильцов не известно ... у них же нет никаких обязательств, раз нет договора.
iron_bear 24-09-2014 11:58
цитата:
А куда им деваться ... услугу предоставляют (не предоставлять - закон нарушат).
Вопрос тут в другом ... по закону УК обязана заключить с ними договор, а УКС не имеет права отказываться заключать.
Задавал в обе организации вопрос почему не заключают ... так они обе, как сговорились, кивают друг на друга, мол "они не хотят". И самое интересное, ситуация возникла не вчера, всем она известна, но никакая сволочь сидящая "на верху", не хочет их разрулить.
По закону, оплату на прямую ресурсоснабжающей шараге, собственники могут производить только на основании ОС МКД ... уверен никто, собрания с такой повесткой не проводил ... вот вам и ситуация теперешняя.
Имхо ... УК не имеющая договора с УКС, не в праве выставлять платежки. Куда пойдут деньги жильцов не известно ... у них же нет никаких обязательств, раз нет договора.
Надо тем платить, кого хоть как-то можно контролировать. УКС хоть перерасчеты делает, если основания для этого есть, были же случаи. А с УК поди добейся.
JONN_DOBRJAK 25-09-2014 09:38
цитата:
Изначально написано iron_bear:
Надо тем платить, кого хоть как-то можно контролировать. УКС хоть перерасчеты делает, если основания для этого есть, были же случаи. А с УК поди добейся.
Имхо ... так Вами подразумеваемая подконтрольность, этих шараг, одинакова.
Они обе адекватно реагируют только на отдельно выделяющие отклонения (ошибки),
Но от обоих ничего не добьетесь, в вопросах, когда задевается ихняя выгода.
iron_bear 25-09-2014 18:32
цитата:
Напишут следующее: Если собственник оплатил выставленный платежный документ. Договор считается заключенным. ПРОВЕРЕНО.
Я так понимаю, они пишут так исходя из понятия конклюдентные действия.
VladN 25-09-2014 22:02
цитата:
Originally posted by iron_bear:
Я так понимаю, они пишут так исходя из понятия конклюдентные действия.
Так бы прямо и написали в ответе про конклюдентность
Но собственники тогда легко могут доказать отсутствие этой самой конклюдентности их стороны
Prohozhi 13-10-2014 20:15
цитата:Пытаюсь добиться от УКС-а перерасчета по отоплению. Меня уже послали три раза, причем ГЖИ тоже посылает. Приходят ответы , в которых написано как перерасчет должны делать, но никто не делает.
УКС хоть перерасчеты делает,
Tanchik2009 22-10-2014 15:08
в суд они хоть какие-то иски или заявление подали? сайт ВАСи молчит, такая организация ничего не подавала
имхо - развод 100%
iron_bear 22-10-2014 22:42
цитата:
Так бы прямо и написали в ответе про конклюдентностьНо собственники тогда легко могут доказать отсутствие этой самой конклюдентности их стороны
Ну, наверное да, можно было сказать про конклюдентность. Но вот только как собственники докажут отсутствие оной, если оплатили счет-квитанцию?
Tanchik2009 23-10-2014 11:12
цитата:
Originally posted by iron_bear:
Ну, наверное да, можно было сказать про конклюдентность
договор энергоснабжения с потребителем считается заключенным в момент присоединения сети потребителя к сети энергоснабжающей организации. смотрим ст. 540 ГК
Prohozhi 28-10-2014 19:38
цитата:Только сеть электроснабжения не имеет ничего общего с энергосбытовой компанией
договор энергоснабжения с потребителем считается заключенным в момент присоединения сети потребителя к сети энергоснабжающей организации. смотрим ст. 540 ГК
EvgenEvgen 29-10-2014 11:29
В Фейсбуке недавно была информация о том, что УЭСК незаконно выставляла счета жителям за электроэнергию на общедомовые нужды. Есть уже судебные решения о взыскании этих сумм с УЭСК в пользу граждан. Речь идет о сумме в размере примерно 1500 рублей. В масштабах города, а это примерно 215 000 лицевых счетов, сумма получится приличная - около 300 млн. рублей. А с 1 октября УЭСК прекратила свое существование в связи с присоединением к московской компании "Энергосбыт+". Теперь счета нам будет выставлять московская контора "Энергосбыт+". Как быть остальным собственникам в вопросе этих долгов УЭСК перед гражданами? Кто-нибудь что нибудь знает поподробнее? Че за фигня происходит?
Prohozhi 03-11-2014 09:43
цитата:
с 1 октября УЭСК прекратила свое существование в связи с присоединением к московской компании "Энергосбыт+". Теперь счета нам будет выставлять московская контора "Энергосбыт+". Как быть остальным собственникам в вопросе этих долгов УЭСК перед гражданами?
КЭС холдинг усложняет подачу исков за паршивое качество и за постоянное завышения счетов. Теперь иски надо подавать в суд Московской области.
Asedyn20 08-11-2014 17:18
отмечусь
Smart3D 21-11-2014 22:58
цитата:
Originally posted by Prohozhi:
Теперь иски надо подавать в суд Московской области.
В соответствии с какой статьей ГК?
По месту жительства. И на усмотрение местного суда