eug47 06-04-2014 20:32
quote:
Originally posted by tux:
благодарю
Не стоит.
Конкретные статьи в ГК на эту тему, по-моему, знает Chuksss.
Сообщайте о Ваших делах - это может случиться с каждым
anonim2 06-04-2014 21:15
quote:
Originally posted by tux:
Со всеми соседями конечно не было возможности пообщаться, но те, с кем удалось пообщаться - говорят что не было собрания (во всяком случае им ничего об этом не известно). К тому же, если я правильно понимаю, то в силу п. 4 ст. 45 ЖК РФ собственники МКД должны быть уведомлены о проведении общего собрания за 10 дней до даты проведения такого собрания. Даже если предположить, что проводилось заочное голосование, то в любом случае собственники должны быть уведомлены об окончательной дате принятия решений по вопросам голосования (пп.3 п. 5 ст. 45 ЖК РФ). Юристы можете меня поправить, если где не правильно понимаю положения законодательства.
А старшая по дому говорит, что нас не было дома когда было голосование (она кстати в хороших отношениях с кланом Ку.)
Согласно листа для голосования эта строка (дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений) устанавливается равной стоимости сколько-то там Гкал с кв.м, которые предлагается считать съэкономленными за отопление в результате действий УК (в данном случае СПК), направленных на энергосбережение и повышения энергетической эффективности использования энергоресурсов.
Другими словами, за отопление дом платит поставщику энергии по счетчику, а с жильцов-то за отопление всегда взимают по нормам.
И эту разницу между "по нормам" и "по счетчику" за дом решением общего собрания направляют на текущий ремонт в доме.
Chuksss 06-04-2014 22:16
quote:
Originally posted by tux:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010523/10523766.jpg][/URL]
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
Chuksss 06-04-2014 22:24
quote:
Согласно листа для голосования эта строка (дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений) устанавливается равной стоимости сколько-то там Гкал с кв.м, которые предлагается считать съэкономленными за отопление в результате действий УК (в данном случае СПК), направленных на энергосбережение и повышения энергетической эффективности использования энергоресурсов.
у нас по экономии в платежку внесли и сразу же указали перерасчетом... мы же эти деньги уже оплатили...
vidadi 06-04-2014 23:03
quote:
у нас по экономии в платежку внесли и сразу же указали перерасчетом... мы же эти деньги уже оплатили...
вы же их назад получили в виде перерастчета
а в данном случае они на текущий ремонт пойдут
quote:
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
пункт 8 голосования за спк
Kolenka 06-04-2014 23:13
quote:
Originally posted by eug47:
и можно писать в Прокуратуру
Нет смысла писать ни в прокуратуру, ни в ГЖИ, придут отписки. Решение ОСС, на которое ссылаются в платёжке (есть оно на самом деле или нет), оспаривается только через суд, согласно ЖК.
tux, запрашивайте в УК протокол спорного ОСС, не удивляйтесь, если они его вам таки предоставят. Опросите как можно больше соседей, было собрание или нет. И если у вас появится уверенность в своей правоте, есть лишние силы и средства - можете идти в суд отменять решения ОСС.
ЗЫ: наше дело, упомянутое тут выше, было проиграно по аппеляции.
Джорж 06-04-2014 23:38
quote:
Originally posted by Chuksss:
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
У нас 4 рубля. В доме практически все работы выполнены.Баланс положительный.
vidadi 07-04-2014 08:47
quote:
Старшая говорит, что голосование было заочное, копию протокола СС или его оригинал не предъявила, говорит нету - отдала в управляйку. Объявление говорит было, дескать наверное сорвали, поэтому и не видели его. На мой вопрос почему при встрече, когда я (пару раз в неделю минимум) видел страшую, и мы обменивались так сказать приветствиями она ничего не упомянула о том, что проходит голосование на предмет вступления в СПК
а можно адрес вашего дома
в управляйке говорят, что первые дома переходят в СПК только с апреля, а у вас платежка за март
узнаю может что-нить
JONN_DOBRJAK 07-04-2014 10:03
quote:Гы- гы - гы.
Originally posted by vidadi:
а можно адрес вашего дома
tux ... скрывая персональные данные, даже адрес дома стёр!
А я и не заметил.
Маскируется ...
Chuksss 07-04-2014 10:09
quote:
а в данном случае они на текущий ремонт пойдут
автоматом направить, насколько понял, экономию на текущий ремонт нельзя... поэтому - решение ОСС и типа начисление/перерасчет...
quote:
пункт 8 голосования за спк
программы капремонта в УР не принята, так зачем бежать впереди паровоза?
quote:
В доме практически все работы выполнены.Баланс положительный.
и? у нас такая же ситуация
tux 07-04-2014 11:00
quote:
Originally posted by Chuksss:а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
не знаю
tux 07-04-2014 11:01
quote:
Originally posted by vidadi:
пункт 8 голосования за спк
в предыдущих платежках (УК доверие) тоже 6,3
tux 07-04-2014 11:04
quote:
Originally posted by Kolenka:
Нет смысла писать ни в прокуратуру, ни в ГЖИ, придут отписки. Решение ОСС, на которое ссылаются в платёжке (есть оно на самом деле или нет), оспаривается только через суд, согласно ЖК.
tux, запрашивайте в УК протокол спорного ОСС, не удивляйтесь, если они его вам таки предоставят. Опросите как можно больше соседей, было собрание или нет. И если у вас появится уверенность в своей правоте, есть лишние силы и средства - можете идти в суд отменять решения ОСС.ЗЫ: наше дело, упомянутое тут выше, было проиграно по аппеляции.
запрос уже сделан еще на прошлой неделе.
написал Вам в ПМ.
Kolenka 07-04-2014 11:15
quote:
Originally posted by tux:
написал Вам в ПМ.
Ничего не пришло
tux 07-04-2014 11:15
quote:
Originally posted by vidadi:
а можно адрес вашего дома
в управляйке говорят, что первые дома переходят в СПК только с апреля, а у вас платежка за март
узнаю может что-нить
запрос уже сделан, подожду официального ответа.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Гы- гы - гы.
[b]tux ... скрывая персональные данные, даже адрес дома стёр!
А я и не заметил.
Маскируется ...
для начала хочу получить официальный ответ с управляйки
tux 07-04-2014 11:20
quote:
Originally posted by Kolenka:
Ничего не пришло
написал повторно
Джорж 07-04-2014 11:43
Запрос о чем?
tux 07-04-2014 12:23
quote:
Originally posted by Джорж:
Запрос о чем?
проводилось ли ОСС, если да то копию протокола ОСС.
Джорж 07-04-2014 12:25
Напишут проводилось. Копию протокола приложат. Дальше что?
tux 07-04-2014 12:31
quote:
Originally posted by Джорж:
Напишут проводилось. Копию протокола приложат. Дальше что?
думаю пока нет официального ответа нет необходимости забегать вперед
Джорж 07-04-2014 12:33
quote:
Originally posted by tux:
думаю пока нет официального ответа нет необходимости забегать вперед
Забегать и не потребуется. Не куда :-) Ответ УК очевиден.
tux 07-04-2014 12:40
quote:
Originally posted by Джорж:
Забегать и не потребуется. Не куда :-) Ответ УК очевиден.
ну что - посмотрим =) как ответят скан выложу сюда.
Alenka1208 07-04-2014 16:26
специализированный кооператив должен был создаваться не на ДОМА, а на каждый дом в отдельности. то есть подобие ТСЖ. открыть счет в РО можно 2 способами: 1 стандартный, второй это РО собственник (чтоб ручки поменьше тянулись у мошенников), но распоряжение только с вашего разрешения и оплату за введение счета будет на собственниках именно этого дома. РО сам не сможет взять ни копейки оттуда на оплату ремонта других домов.
Alenka1208 07-04-2014 16:40
я смотрю здесь столько пиявок К и Ко появились, по предложениям видно. те кто перешел в СПК попробуйте обратитесь в ГЖИ, я уже знаю что вам ответят, но ВЫ поймете, что это такое СПК, когда ответ уведите. как правильно уже заметили, ЗАКОНА еще НЕТ, а СПК уже Действует (задумайтесь для чего). сходите на приемы в ГЖИ и Минстрой. и все встанет на свои места. Этот кооператив -это очередное детище К и Ко, для сбора денег. Потом опять все плакать будут как с МММ, но мавроди далеко до него, он отдыхает,. у них цель ПРИБЫЛЬ и личное БЛАГОСОСТОЯНИе, а не помощь пенсионерам и собственникам спасти их деньги от власти, от муниципалитета, от государства.
вроде все взрослые люди, а тупят как дети и не хотят и не могут разобраться. (простите если кого обидела). они не кого не заставляют вступать а на собраниях говорят, что вы сможете контролировать если вступите, вот люди и думают вступить. а итог- взносы для зарплаты правления кооператива.
Джорж 07-04-2014 16:56
quote:
Originally posted by Alenka1208:
Потом опять все плакать будут
А что многие уже плачут ? Мне пока не попадались :-)
JONN_DOBRJAK 07-04-2014 17:46
quote:
Originally posted by Alenka1208:
специализированный кооператив должен был создаваться не на ДОМА, а на каждый дом в отдельности. то есть подобие ТСЖ. ...
Извините ... это Ваше мнение или это отражено в законах?
tux 07-04-2014 18:26
Как я понял у нас старшая по дому ходила только по пенсионерам (а у нас их в доме большинство) причем даже не по всем, а надо полагать только по нужным. Поговорил с людьми: кто-то что-то подписывал , но не помнят что. Кто-то говорит что подписывали какие-то бумаги, но не помнят чтобы там речь шла о переходе в СПК, было дескать что-то вроде опросника (буквально так и сказали).
vidadi 07-04-2014 18:54
quote:
Как я понял у нас старшая по дому ходила только по пенсионерам (а у нас их в доме большинство)
голосуют площадями, находящиимися в собственности, а не пенсионерами, семьями, жильцами и пр
в бюллетне пишется серия/номер свидетельства каждого голосующего собственника, площадь по свидетельству, доля по свидетельству и пр.
невозможно ТАКОЕ выдать за опрос
и вродь надо собрать 75% площадей в доме "за", чтобы утвердить решение собрания собственников
JONN_DOBRJAK 07-04-2014 19:10
tux ... Вы спросите у старшей, что она будет делать, когда ей предъявят счет, по долгам кооператива. Как я понял, они подписали, не глядя и заявление на членство в СПК. Покажите ей соответствующие пункты Устава.
Поздравьте всех, кто подписал ... и радуйтесь, что Вас это минуло.
В остальном, на Вашем месте ... пока не вижу причин сильно беспокоится.
Денег больше, чем раньше не будет (возможно), за "капиталку" все равно куда (лишь бы не в "общий" котел. За два года много не наберете ... есть время подумать, оставаться или нет.
з.ы. ... кстати ... если окажется, что в платежках будет больше ... те же пенсионеры помогут "скушать" старшую.
vidadi 07-04-2014 19:27
quote:
Как я понял, они подписали, не глядя и заявление на членство в СПК.
а это вы откуда поняли)))
Prohozhi 07-04-2014 19:38
quote:
Этот кооператив -это очередное детище К и Ко, для сбора денег. Потом опять все плакать будут как с МММ, но мавроди далеко до него, он отдыхает,
Я не слышал никого, кто еще плакал от К и К. Вот от качества капитального ремонта по ФЗ-185, который контролировали толпа чиновников, многие дома плачут.
Prohozhi 07-04-2014 19:41
quote:
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
Потому что 4,20 собирают на пьянку хозяину УК-ашки, а на 6,30 делают ремонт в доме.
eug47 07-04-2014 20:08
quote:
Originally posted by tux:ну что - посмотрим =) как ответят скан выложу сюда.
Запрос могут и проигнорировать - со мной такое было. Я бы написал сперва в Прокуратуру. Ее потрудней проигнорировать.
ruki -v- bruki 07-04-2014 22:17
Из личного опыта: запрос пишем в ответственный орган от которого хотим получить ответ (Администрация, Минстрой, жилинспекшин и т.д), и вторым адресатом пишем "Копия: прокуратура такого-то района"... Ножками идем в первый адрес, ставим в канцелярии отметку в приеме, затем идем в прокуратуру и сдаем запрос с отметкой первого адреса... Кончно лучше иметь третий экземпляр запроса, в котором отметки канцелярий обоих адресатов.
Работает как часики мои швейцарские...
ruki -v- bruki 07-04-2014 22:51
И еще просьба к гражданам с никами прохожий, женечка20хх, и джорж... стало интересно посмотреть на дома в которых с ваших слов сделаны хваленые ремонты управляйками группы Единая-Доверие... разместите на обозрение несколько адресочков, сам схожу посмотреть. И давайте без обобщения, мол заходи в любой дом.
Madina585 08-04-2014 02:26
https://izhevsk.ru/forums/icons...04/10304204.jpg Ты помнишь как всё начиналось? Интересный список учредителей, не правда ли?
vidadi 08-04-2014 09:29
quote:
интересный список учредителей, не правда ли?
что за бреда кого они должны были в учредители позвать? вас, что ли, или всех жильцов своих домов
quote:
стало интересно посмотреть на дома в которых с ваших слов сделаны хваленые ремонты управляйками группы Единая-Доверие
а что вы там смотреть собираетесь? крыши и пластиковые трубы и стояки?
в нашем доме вон вообще гидроизоляцию ванных комнат сделали за счет капремонта, только как вам ее продемонстрировать? плитку отдирать что ли(кстати ее тоже за счет капремонта положили)
Mig_29 08-04-2014 09:30
quote:
Originally posted by Madina585:
и интересный список учредителей, не правда ли?
И что ? Семейный бизнес развит в регионе, как и клановость среди чиновников ( кум, брат, зять, сват) это явление более опасно для всего общества. почему на это не обращаем свой взор?
vidadi 08-04-2014 10:17
quote:
сделаны хваленые ремонты
и кстати, кап.ремонт можно делать только по заказу собственников - что заказали решением общего собрания, то и делает управляйка
а не захотели собственники нижних этажей большинством голосов ремонтировать кровлю (например, как у нас в доме), так и течет она уже второй год на верхнем этаже
вот такиой вот нюанс в кап.ремонте, о котором почему-то все забывают
Женечка2013 08-04-2014 10:24
после всяких анонимок, анонимного (по сути своей) господина ruki -v- bruki, звать к себе в гости как то не очень хочется. Вы же не с добром к нам, а дяденьки у нас суровы, ибо не впервой гнать анонимистов. На сайте УК поищите адреса и прогуляйтесь, думаю в каждом из районов, что то да и сделано силами жителей и УК
Можете, нам потом атчод предоставить, с удовольствием посмотрим-почитаем)))eug47 08-04-2014 10:58
quote:
Originally posted by ruki -v- bruki:
Из личного опыта: запрос пишем в ответственный орган от которого хотим получить ответ (Администрация, Минстрой, жилинспекшин и т.д), и вторым адресатом пишем "Копия: прокуратура такого-то района"... Ножками идем в первый адрес, ставим в канцелярии отметку в приеме, затем идем в прокуратуру и сдаем запрос с отметкой первого адреса... Кончно лучше иметь третий экземпляр запроса, в котором отметки канцелярий обоих адресатов.
Работает как часики мои швейцарские...
Так даже лучше - победит тот, кто больше пишет.
Chuksss 08-04-2014 11:02
quote:
в нашем доме вон вообще гидроизоляцию ванных комнат сделали за счет капремонта
ванная находится в квартире, так почему гидроизоляцию и плинку в квартире собственника делается за счет капремонта общедомового имущества?
Водовоз 08-04-2014 11:29
потому что для них
quote:
Originally posted by Chuksss:
гидроизоляцию ванных комнат сделали за счет капремонта
эти немногочисленные форумчане так рьяно защищают кутузовых, дабы и впредь иметь крохи со стола капремонта этой семейки
eug47 08-04-2014 11:47
quote:
Originally posted by Kolenka:
Нет смысла писать ни в прокуратуру, ни в ГЖИ, придут отписки. Решение ОСС, на которое ссылаются в платёжке (есть оно на самом деле или нет), оспаривается только через суд, согласно ЖК.
tux, запрашивайте в УК протокол спорного ОСС, не удивляйтесь, если они его вам таки предоставят. Опросите как можно больше соседей, было собрание или нет. И если у вас появится уверенность в своей правоте, есть лишние силы и средства - можете идти в суд отменять решения ОСС.ЗЫ: наше дело, упомянутое тут выше, было проиграно по аппеляции.
Опускать крылья никак нельзя - еще не вечер. Сообщите подробности аппеляции
eug47 08-04-2014 12:01
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Ответ Кутузов дал с своем интервью: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666
и еще в одном: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689664
Первая статья носит сугубо рекламный характер.Эту газету положили недавно в почтовые ящики на ул. 40 лет Победы.Необходимость этой статьи вызвана тем, что вступление в СПК продвигается медленно, иногда на грани законности. Интервью полно голословных утверждений, пустых обещаний и весьма сомнительных предложений жителям. Главная задача статьи видится в том, чтобы всеми силами обеспечить приток в течение десятков лет наличных средств жителей для деятельности СПК. Полный текст статьи с замечаниями (выделены цветом) см. http://yadi.sk/d/8L2A59tGM2Hm9
anonim2 08-04-2014 12:32
quote:
ванная находится в квартире, так почему гидроизоляцию и плинку в квартире собственника делается за счет капремонта общедомового имущества?
есть такие жилые дома, бывшие общежития блочного типа, там собственностью являются только комнаты, а все остальное в квартире - кухня, санузел, прихожая, кладовки и пр по документам типо общедомое имущество
очень удобно такую жилплощадь иметь еще и в плане налогов 
общая площадь квартиры большая, а по документам в два раза меньше
Мяф-мяф 08-04-2014 12:41
quote:
потому что для них
гидроизоляцию ванных комнат сделали за счет капремонтаэти немногочисленные форумчане так рьяно защищают кутузовых, дабы и впредь иметь крохи со стола капремонта этой семейки
иметь крохи всему дому?
Мяф-мяф 08-04-2014 12:52
quote:
Главная задача статьи видится в том, чтобы всеми силами обеспечить приток в течение десятков лет наличных средств жителей для деятельности СПК
ух, ты
властям удмуртии значится можно, а спк нельзя?
quote:
Originally posted by Sim:
Власти Удмуртии озаботились риском недополучить доходы в фонд капремонта
http://dayudm.ru/article/62962/#news1
Джорж 08-04-2014 13:45
Судя по форуму разум побеждает. Только всякие анонимисты с никами типа ruki-v-bruki, eug47,водовоз пытаются доказать обратное :-)
JONN_DOBRJAK 08-04-2014 14:18
quote:Элементарно Ватсон!
Originally posted by vidadi:
а это вы откуда поняли)))
По имеющим фактам (документы на сайте, листки розданные у нас) + ответ старшей дома (у ТУХа ) ...
1. у них прошло заочное голосование
2. листки регистрации, выложены на сайте
3. лично тоже читал (не скрою - не внимательно, в начале)
Короче ... хитрый листок.
С первого пункта по 20_ый обсуждается переход под управление СПК.
В конце, перед подписью собственника, спрятаны слова:
-------------------------
Заявление
Председателю СПКУД <Единый СПК>
Прошу принять меня______________________________________________________
в члены СПКУД <Единый СПК>.
Дата______________ Подпись__________/______________
Более чем уверен ... пенсионеры не вчитывались в это.
Варианта ... принять на обслуживание, но не вступать в кооператив ... не предусматривается, сим документом.
Мяф-мяф 08-04-2014 14:27
quote:
Более чем уверен ... пенсионеры не вчитывались в это.
Варианта ... принять на обслуживание, но не вступать в кооператив ... не предусматривается, сим документом.
а вы ничего не путаете?
на сайте ПОВЕСТКА собрания, какие еще листки регистрации
да и повестка собрания это одно, а бюллетень для голосования совсем другое
Водовоз 08-04-2014 14:28
quote:
Originally posted by Джорж:
Судя по форуму разум побеждает
не спорю, что численно шапкозакидателей со стороны СПК тут больше, и спорят они очень однобоко и безаппеляционно, как и подобает проплаченному троллю , но вот чтобы кто то "побеждал" тут с точки зрения общего принятия решения... вряд ли.
пысы. а сам то джорджик тот еще аномист 
Мяф-мяф 08-04-2014 14:39
quote:
проплаченному троллю
какие ваши доказательства? (с)
то же самое можно сказать и про вас
все ваши доказательства - только ненависть к "К и Ко" плюс ваши "пророчества"
JONN_DOBRJAK 08-04-2014 14:48
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
а вы ничего не путаете?
на сайте ПОВЕСТКА собрания, какие еще листки регистрации
Извините ... Вы правы ... я путаю народ!
Сейчас на сайте (в документах), действительно это называется ПОВЕСТКА.
Когда я скачивал (не помню когда), у меня сохранилось как "Лист регистрации". НО!!!
Прочитайте его до конца! Пожалуйста!
quote:А вот насчет бюллетеней - точно не скажу. Со слов нашей старшей, а нам эти листки раздали всем, именно они и идут как бюллетени.
Originally posted by Мяф-мяф:
да и повестка собрания это одно, а бюллетень для голосования совсем другое
Тут надо просить ТУХа, достать и выложить образец, какой у них был.
Мяф-мяф 08-04-2014 15:20
quote:
Извините ... Вы правы ... я путаю народ!
Сейчас на сайте (в документах), действительно это называется ПОВЕСТКА.
Когда я скачивал (не помню когда), у меня сохранилось как "Лист регистрации". НО!!!
Прочитайте его до конца! Пожалуйста!
Ну, там есть в конце заявление на прием в кооператив, отдельным листом, не в общем списке
но это не значит, что оно будет в бюллетне или что его надо подписывать не глядя
ну выложите уже кто-нить этот бюллетень
Mig_29 08-04-2014 16:04
Водовоз - он же Попов СПДУ :-)
Женечка2013 08-04-2014 16:27
quote:что Попов, он отрицает, что специалист из СпДУ, нет
Водовоз - он же Попов СПДУ :-)
eug47 08-04-2014 20:24
quote:
Originally posted by Madina585:
https://izhevsk.ru/forums/icons...04/10304204.jpg Ты помнишь как всё начиналось? Интересный список учредителей, не правда ли?
Этого касались в постах 80, 84 и др.
Джорж 08-04-2014 20:29
Кто,где, что, зачем,почем, к чему это ??? :-)))))))))))
eug47 08-04-2014 20:37
quote:
Originally posted by Джорж:
А что многие уже плачут ? Мне пока не попадались :-)
Результат деятельности по капремонту и тех, и других будет виден только через 30 лет - не все, увы, доживут.
Prohozhi 08-04-2014 20:42
quote:
все ваши доказательства - только ненависть к "К и Ко" плюс ваши "пророчества"
НЕ только ненависть, а проигранная конкуренция.
Джорж 08-04-2014 20:44
quote:
Originally posted by eug47:
Результат деятельности по капремонту и тех, и других будет виден только через 30 лет - не все, увы, доживут.
От деятельности ГЖУ по ФЗ-185 плачут уже сегодня.
Джорж 08-04-2014 20:45
quote:
Originally posted by Prohozhi:
НЕ только ненависть, а проигранная конкуренция.
+100
eug47 08-04-2014 20:50
quote:
Originally posted by Джорж:
От деятельности ГЖУ по ФЗ-185 плачут уже сегодня.
Хорошо бы почитать подробно о каком-либо примере
Prohozhi 09-04-2014 19:21
quote:
Хорошо бы почитать подробно о каком-либо примере
Обратитесь в МИнстрой, они расскажут массу примеров. Или в УБЭП
tux 10-04-2014 10:58
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
А вот насчет бюллетеней - точно не скажу. Со слов нашей старшей, а нам эти листки раздали всем, именно они и идут как бюллетени.
Тут надо просить [b]ТУХа, достать и выложить образец, какой у них был.[/B]
Я бы сам хотел взглянуть на эти бюллетени,но ответа от управляйки пока нет, у старшей по дому никаких копий не осталось (ну или не дает), люди пенсионеры в основном, как я уже говорил) не помнят где и за что конкретно подписывались.
Chuksss 10-04-2014 11:07
quote:
пенсионеры в основном, как я уже говорил) не помнят где и за что конкретно подписывались
вот беда наших домов - одним пох, другие не помнят... так и живем
JONN_DOBRJAK 10-04-2014 11:43
quote:А Вы сами ... если не секрет ...
Originally posted by tux:
Я бы сам хотел взглянуть на эти бюллетени,но ответа от управляйки пока нет, у старшей по дому никаких копий не осталось (ну или не дает), люди пенсионеры в основном, как я уже говорил) не помнят где и за что конкретно подписывались.
1. за Спецсчет или хотите в "Общаг"?
2. СпецСчет у УК или у РО?
Только не пишите, что Вам "по барабану", не поверим ... какой смысл было тогда тут писать!
Хотя ... бывает обидно, когда за Вас, кто то "выбрал", хоть и в лучшую сторону.
Женечка2013 10-04-2014 15:59
вот поэтому и не надо, чтобы было "по барабану". Горазды все, кулаками после драки махать)))
Alenka1208 10-04-2014 16:57
вот она правда про СПК. и даже жилинспекция не поможет.
Джорж 10-04-2014 17:05
Это он погорячился. Поправим.
Alenka1208 10-04-2014 17:20
quote:
Originally posted by Джорж:
Это он погорячился. Поправим.
почему?
Джорж 10-04-2014 17:26
Да они частенько не суразные ответы пишут. Приходиться указывать на ошибки.
Sim 10-04-2014 17:40
quote:
Originally posted by Alenka1208:вот она правда про СПК. и даже жилинспекция не поможет.
Ну вооооот, видите - мои скромные сомнения подтверждаются государственными органами, уполномоченными в вопросах контроля исполнения жилищного законодательства ))
tux 10-04-2014 17:49
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
А Вы сами ... если не секрет ...
1. за Спецсчет или хотите в "Общаг"?
2. СпецСчет у УК или у РО?
Только не пишите, что Вам "по барабану", не поверим ... какой смысл было тогда тут писать!
Хотя ... бывает обидно, когда за Вас, кто то "выбрал", хоть и в лучшую сторону.
Я лично хотел бы ТСЖ и спецсчет.
Chuksss 10-04-2014 17:55
quote:
Originally posted by Джорж:
Это он погорячился. Поправим.
грозный Джоржа вышло на дорогу
объясни тогда где он погорячился? прямо по пунктам...
Джорж 10-04-2014 18:20
quote:
Originally posted by Chuksss:
грозный Джоржа вышло на дорогу
Аха. Мочить Юриков-дур.ков :-))))))))))))))))
Sim 10-04-2014 18:43
quote:
Originally posted by Джорж:
Да они частенько не суразные ответы пишут. Приходиться указывать на ошибки.
Неее, не правильный ответ.
Правильный такой: "Какие же иди*ты работают в Государственной Жилищной инспекции Удмуртской Республики"
JONN_DOBRJAK 10-04-2014 18:43
quote:Девушка, просьба не торопиться с выводами.
Originally posted by Alenka1208:вот она правда про СПК. и даже жилинспекция не поможет.
Перечитайте внимательно еще раз ... этот при...ок (иначе никак, раз наглым образом врет), пишет - "... в законах (про СПК), нет ...".
Объясняю ему (как можно проще) ... законы предназначены или для запрещения, или для принуждения каких то действий. Про нюансы пока промолчу.
Так вот, если в законах не запрещено - то разрешается.
Вернемся к нашему б...ну, на основании того, что в законе нет, а может он просто не нашел, а возможно и не хотел найти ... он строит остальное все свое суждение.
При уверенном знании сути вопроса, чиновник обязан был указать пункты закона, которые нарушаются или наоборот разрешается.
Вами получена отписка, от заинтересованного чиновника ... имхо.
Sim 10-04-2014 18:46
quote:
Originally posted by Джорж:
Это он погорячился. Поправим.
Наиль Рауфович? Вы?!
Не узнал вас в гриме!
А что так скромно - "Поправим" )) Надо сразу честь по чести, депутатский запрос, вопрос на комиссию Госсовета ставить))
JONN_DOBRJAK 10-04-2014 19:12
С СПК, все выяснится, после регистрации или отказе от регистрации ... будет интересно узнать, как К и Ко, выйдут из ситуации.
Если откажут от регистрации, по законодательству, будем поздравлять народ - государство им уменьшит варианты выбора.
Sim 10-04-2014 19:27
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
С СПК, все выяснится, после регистрации или отказе от регистрации ... будет интересно узнать, как К и Ко, выйдут из ситуации.
Если откажут от регистрации, по законодательству, будем поздравлять народ - государство им уменьшит варианты выбора.
Так вроде бы уже зарегистрирован, не?
Вариантов выбора не уменьшится. Ну будет СС с владельцем РО под управлением УК Доверие. Почему нет?
Ollema 10-04-2014 19:48
Меня интересуют следующие вопросы:
"Почему в договоре определено, что кооператив сам заключает договора и сам принимает выполненные работы?
Почему кооператив будет волен распоряжаться общим имуществом дома по согласованию с Председателем Совета МДК, являющимся членом Наблюдательного совета, чьи решения носят для правления лишь рекомендательный характер (по уставу кооператива)?
Как жители смогут отстаивать именно свои интересы?"
Джорж 10-04-2014 19:53
quote:
Originally posted by Sim:
Наиль Рауфович? Вы?!
Не узнал вас в гриме!
Так и хочется повторить высказанное ставшее уже крылатым выражение
)))))Походу оно о вас батенька :-))))))))))))))))))))
Sim 10-04-2014 20:12
quote:
Originally posted by Джорж:
Так и хочется повторить высказанное ставшее уже крылатым выражение
Так вы тут ничего дельного кроме той заученной фразы пока еще и не изрекали. Ну изредка ставили кое-кому "+1" (как вариант "+100") или "не люблю балаболов" )) Эллочка-людоедка обладала большим словарным запасом))
P.S. Сорри ТС за оффтоп...
Sim 11-04-2014 08:00
quote:
Originally posted by Alenka1208:вот она правда про СПК. и даже жилинспекция не поможет.
Скажите, пожалуйста, а есть ли сканы других страниц документа?
И есть ли текст самого запроса в ГЖИ? Спасибо.
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 09:08
quote:Назовите, плиз, пункты договора ... обсудим вместе.
Originally posted by Ollema:
Меня интересуют следующие вопросы:
"Почему в договоре определено, что кооператив сам заключает договора и сам принимает выполненные работы?
Почему кооператив будет волен распоряжаться общим имуществом дома по согласованию с Председателем Совета МДК, являющимся членом Наблюдательного совета, чьи решения носят для правления лишь рекомендательный характер (по уставу кооператива)?Как жители смогут отстаивать именно свои интересы?"
А Вы пробовали сравнить тексты договоров по управлению у УК и у СПК?
Почему Вас это не беспокоило раньше?
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 09:31
quote:Если я Вас правильно понял ... СПК зарегистрирован, как организация, имеющая право деятельности, по управлению домами?
Originally posted by Sim:
Так вроде бы уже зарегистрирован, не?
Если зарегистрирован ... к чему тут "мутить" про законодательство, про федеральные законы?
quote:Опять какая то "заумная", для меня, мысля.
Вариантов выбора не уменьшится. Ну будет СС с владельцем РО под управлением УК Доверие. Почему нет?
Как понять ... "вариантов не уменьшится" + "не будет СС у РО", какое то противоречие.
Вариантов было четыре ... какого не будет?
1. "Общаг" у РО - много домов на одном счете, управляется только РО.
2. СС у РО - каждый дом, со своим счетом, управляется РО + ОСС МКД.
3. СС у СПК - каждый дом, со своим счетом, управляется СПК + ОСС МКД.
4. СС у ТСЖ - каждый дом, со своим счетом, управляется ТСЖ.
Sim 11-04-2014 10:08
quote:
Если я Вас правильно понял ... СПК зарегистрирован, как организация, имеющая право деятельности, по управлению домами?
Если зарегистрирован ... к чему тут "мутить" про законодательство, про федеральные законы?
Устав зарегистрирован в ГНИ, про ЕГРЮЛ не имею информации.
quote:
Опять какая то "заумная", для меня, мысля.
Как понять ... "вариантов не уменьшится" + "не будет СС у РО", какое то противоречие.
Вариантов было четыре ... какого не будет?
1. "Общаг" у РО - много домов на одном счете, управляется только РО.
2. СС у РО - каждый дом, со своим счетом, управляется РО + ОСС МКД.
3. СС у СПК - каждый дом, со своим счетом, управляется СПК + ОСС МКД.
4. СС у ТСЖ - каждый дом, со своим счетом, управляется ТСЖ.
Разделим вопрос на два.
а) Все ваши 4 варианта сохраняются, так как они описывают владельцев специального счета и управление им. Это все прямо указано в ЖК.
б) вариант управления МКД специализированным кооперативом по мнению ГЖИ невозможен. Мотивы там разъяснены.
Управление (владение) спецсчетом и управление МКД - совершенно разные вопросы.
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 10:59
quote:Ну в моем понимании, главное это регистрация в налоговом ... т.е. проверено все требования законодательства. Значит право на деятельность по управлению домами, признано правомерным.
Originally posted by Sim:Устав зарегистрирован в ГНИ, про ЕГРЮЛ не имею информации.
Занесение в регистр, тупо - дело времени.
Наш дом, к примеру, целых полгода числился под управлением СпДУ, в регистре, хотя ОСС по поводу перехода к ним, даже не было.
quote:Как видим, мнение ГЖИ и ГНИ, не совпадают.
Originally posted by Sim:
б) вариант управления МКД специализированным кооперативом по мнению ГЖИ невозможен. Мотивы там разъяснены.
ГНИ руководствуется законодательством.
ГЖИ, своим мнением. Мотив ГЖИ, удалить с рынка соперника РО.
quote:По отдельности они (вопросы), не могут существовать ... на хрена нам нужен владелец спецсчета, которому "по фиг" интересы МКД.
Originally posted by Sim:
Управление (владение) спецсчетом и управление МКД - совершенно разные вопросы.
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 11:13
quote:Этот вопрос (то ли тут, то ли в теме по капиталке), я задавал, сторонникам СПК ... мол какая разница, если останется УК. Ответа от них не было.
Originally posted by Sim:Ну будет СС с владельцем РО под управлением УК Доверие. Почему нет?
Sim 11-04-2014 11:22
quote:
По отдельности они (вопросы), не могут существовать ... на хрена нам нужен владелец спецсчета, которому "по фиг" интересы МКД.
В том то и дело, что по закону могут. Например, владелец - РО, управляйка - УК доверие.
Или владелец - ТСЖ, управляйка - по договору с ТСЖ сторонняя УК (правда в этом случае ТСЖ тоже продолжает управлять).
В решениях ОСС эти вопросы разделены.
Sim 11-04-2014 11:24
quote:
Ну в моем понимании, главное это регистрация в налоговом ... т.е. проверено все требования законодательства. Значит право на деятельность по управлению домами, признано правомерным.
Занесение в регистр, тупо - дело времени.
Налоговой вообще пофиг, какой деятельностью занимается плательщики, они вопросами лицензирования не занимаются (тут правда нет лицензии).
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 12:12
Ваши слова ...[QUOTE]Originally posted by Sim:Налоговой вообще пофиг, какой деятельностью занимается плательщики.../QUOTE]Заинтересовало ... задал в поиск "Какой орган регистрирует некоммерческие организации".
Нарыл и подчеркнул ... "Согласно Федеральному закону <О некоммерческих организациях> государственную регистрацию НКО осуществляет не налоговая инспекция, а отдел Министерства Юстиции, занимающийся регистраций и контролем за некоммерческими организациями (исключение составляют такие формы, как ТСЖ, ЖСК, ДНП, кооперативы, ассоциации и союзы дачных некоммерческих партнерств - их регистрирует МИФНС). Регистрирующий налоговый орган только вносит соответствующие сведения о НКО в Единый государственный реестр юридических лиц."(с).
Будете продолжать "туман" наводить?
Куттузовы нашли пробел в законодательстве, и воспользовались им.
Верить ихним предложениям или нет, дело собственников.
Ollema 11-04-2014 13:19
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Назовите, плиз, пункты договора ... обсудим вместе.
А Вы пробовали сравнить тексты договоров по управлению у УК и у СПК?
Почему Вас это не беспокоило раньше?
C чего вы взяли, что не беспокоило? Мы договор согласовывали, чтобы жильцы имели права контроля и возможность влиять на выполнение работ.
Договор:
2.2.1выбор обслуживающих, ресурсоснабжающих и прочих организаций, а также
заключение с ними договоров от своего имени в интересах <Собственников> и нанимателей
(пользователей) для обеспечения их коммунальными услугами и для содержания дома в надлежащем
состоянии;
2.2. <Собственники> передают, а <Кооператив> принимает на себя полномочия по управлению
многоквартирным домом, а именно:
2.2.5. приемка работ и услуг, выполненных и оказанных по заключенным договорам;
Сами себя выбрали, сделали работу неизвестно как, сами и приняли. Зашибись!
Договор:
2.2.20. распоряжение общим имуществом <Собственников> по согласованию с Председателем Совета
МКД, избранного в установленном Жилищным Кодексом РФ порядке, являющегося членом
Наблюдательного совета <Кооператива> (сдача в аренду, размещение оборудования, предоставление в
пользование, контролирование за законностью использования третьими лицами общего имущества,
проведение работ и т.д.) с последующим использованием денежных средств от хозяйственного оборота
общего имущества на содержание, текущий и капитальный ремонт, а также на иные цели,
устанавливаемые <Собственниками>;
Устав:
4.2.5. Собрание Наблюдательного совета, членами которого являются уполномоченные
представители многоквартирных домов, избранные в установленном Жилищным кодексом РФ
порядке и члены Кооператива, созывается не чаще одного раза в год, решения Наблюдательного совета носят рекомендательный характер для Правления, председателя и директора Кооператива.
Решения Наблюдательного совета фиксируются в протоколе заседания, подписываемом
председателем и секретарем собрания Наблюдательного совета. Наблюдательный совет может
созываться на внеочередные собрания.
Вы нам говорите что угодно, нам ваша болтовня побоку?
Мяф-мяф 11-04-2014 13:38
quote:
C чего вы взяли, что не беспокоило? Мы договор согласовывали, чтобы жильцы имели права контроля и возможность влиять на выполнение работ.
а в УК вы как-то
quote:
имели права контроля и возможность влиять на выполнение работ.
???
JONN_DOBRJAK 11-04-2014 15:53
Начнем по порядку ...
quote:
2.2.1выбор обслуживающих, ресурсоснабжающих и прочих организаций, а также
заключение с ними договоров от своего имени в интересах <Собственников> и нанимателей (пользователей) для обеспечения их коммунальными услугами и для содержания дома в надлежащем
состоянии;
2.2. <Собственники> передают, а <Кооператив> принимает на себя полномочия по управлению
многоквартирным домом, а именно:
2.2.5. приемка работ и услуг, выполненных и оказанных по заключенным договорам;
По пункту 2.2.1 ... Вы хотите, чтобы собственники сами ...
... выбирали ресурсо_снабженцев?
... сами искали организации, которые делают услуги, недоступные для УК или СПК?
По пункту 2.2. Это изначальная суть всего договора. Если Вы не хотите передавать управление ... на каком основании сотрудники СПК будут появляться и работать, в МКД и на территории МКД? В таком случае надо организовывать свое ТСЖ.
По пункту 2.2.5. Если Вы будете сами нанимать сторонние организации (читайте выше - п.2.2.1.), тогда согласен, приемку работ и услуг будут принимать собственники.
Пишите, что не так я написал ... если согласны ... обсудим дальше.
Sim 11-04-2014 16:12
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Ваши слова ...[QUOTE]Originally posted by Sim:[b]Налоговой вообще пофиг, какой деятельностью занимается плательщики.../QUOTE]Заинтересовало ... задал в поиск "Какой орган регистрирует некоммерческие организации".
Нарыл и подчеркнул ... "Согласно Федеральному закону <О некоммерческих организациях> государственную регистрацию НКО осуществляет не налоговая инспекция, а отдел Министерства Юстиции, занимающийся регистраций и контролем за некоммерческими организациями (исключение составляют такие формы, как ТСЖ, ЖСК, ДНП, кооперативы, ассоциации и союзы дачных некоммерческих партнерств - их регистрирует МИФНС). Регистрирующий налоговый орган только вносит соответствующие сведения о НКО в Единый государственный реестр юридических лиц."(с).
Будете продолжать "туман" наводить?
Куттузовы нашли пробел в законодательстве, и воспользовались им.
Верить ихним предложениям или нет, дело собственников.[/B]
Речь не про регистрацию. Речь про контроль деятельности.
Контролем деятельности управляющих организаций независимо от их организационно-правовой формы занимаются органы государственного жилого надзора.
Alenka1208 11-04-2014 16:29
quote:
Originally posted by Sim:Речь не про регистрацию. Речь про контроль деятельности.
Контролем деятельности управляющих организаций независимо от их организационно-правовой формы занимаются органы государственного жилого надзора.
полностью поддерживаю. налоговая не проверяет Устав на законность, для нее сам устав должен быть, хоть лист со строчкой! поэтому прежде чем вводить смуту посмотрите законодательство.
Alenka1208 11-04-2014 16:32
контроль со стороны жилинспекции не будет!!!! а минюст просто отчеты о деятельности должны быть сданы вовремя, вот и отслеживает.