Ривелька 20-01-2014 20:10
нашла письмо в ящике почтовом: в такой то срок предоставить выписку из технического или кадастрового паспорта. При этом, когда прописывались, сняли копию свидетельства о праве собственности и все, никаких документов не просили.
На прошлой квартире тоже никаких выписок не просили.
Нафига это им надо и что будет если не предоставить эти документы?
U-la-la! 20-01-2014 22:48
перепланировку проверяют похоже.
нафига надо? актуализировать техническую документацию на дом\подать в суд, если перепланировка незаконна.
Ривелька 21-01-2014 06:05
и каким образом ТСЖ проверять перепланировку будут? кто их в квартиру пустит? Им такие полномочия предоставили разве?
Lawyerfromnowhere 21-01-2014 07:10
quote:
Originally posted by Ривелька:
1. кто их в квартиру пустит? 2. Им такие полномочия предоставили разве?
1.клинические идиоты
2.нет
U-la-la! 21-01-2014 10:35
quote:
Originally posted by Ривелька:
и каким образом ТСЖ проверять перепланировку будут?
ну вот приходил к вам сантехник, к примеру, и увидел что вы там стены наваяли или снесли либо коммуникации перенесли или ещё чего.
сообщил в ТСЖ - они соответственно и запрашивают у вас сведения о том узаконена она у вас или нет.
quote:
Originally posted by Ривелька:
Им такие полномочия предоставили разве?
выходить в суд с целью обязать вернуть в первоначальное состояние? у них разве их кто-то отнимал?
ст.138
Товарищество собственников жилья обязано:
1) обеспечивать выполнение требований настоящей главы, положений других федеральных законов, иных нормативных правовых актов, а также устава товарищества;
3) выполнять в порядке, предусмотренном законодательством, обязательства по договору;
4) обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в многоквартирном доме;
6) обеспечивать соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей собственностью;
7) принимать меры, необходимые для предотвращения или прекращения действий третьих лиц, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения собственников помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этому;
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;
Ривелька 21-01-2014 12:48
перепланировок у нас никаких нет, все совпадает с планом, но увольняться с работы чтобы принести им бумажку эту, считаю нецелесообразным. В конце концов выписку их кадастрового, на сколько я знаю, может кто угодно получить в регпалате. Пусть сами получают раз им надо.
U-la-la! 21-01-2014 12:58
1. кадастровый паспорт им не дадут.
2. обязанности давать им сведения у вас нет.
Ривелька 21-01-2014 13:04
quote:
1. кадастровый паспорт им не дадут.
сам паспорт может и не дадут, а вот выписку из него получить могут, они ведь ее с меня просят.
U-la-la! 21-01-2014 13:26
не путаете с выпиской из реестра недвижимости о том кто собственник?
Ривелька 21-01-2014 18:31
вот текст письма
"На основании "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года N 354, просим вас до 01.02.14г. предоставить в Администрацию ТСЖ копии следующих документов:
1. выписка из технического или кадастрового паспорта.
просмотрела это постановление но ни слова о том что должна пердоставлять такие документы на нашла.
U-la-la! 21-01-2014 18:59
в общем план БТИ хотят по простому
Lawyerfromnowhere 21-01-2014 19:29
quote:
Originally posted by Ривелька:
вот текст письма
"На основании "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года N 354, просим вас до 01.02.14г. предоставить в Администрацию ТСЖ копии следующих документов:
1. выписка из технического или кадастрового паспорта.просмотрела это постановление но ни слова о том что должна пердоставлять такие документы на нашла.
не имеют права абсолютно. Только Ваша добрая воля.
olgmsg 22-01-2014 04:49
quote:
не имеют права абсолютно. Только Ваша добрая воля
Ну Вам жалко выписку? Хотят актуализировать площади квартир, на которые начисляются услуги, чисто техническая операция. Могут проще сделать, начнут начислять отопление на площадь квадратов на 10 больше, типа у них такие данные..и тогда одним походом с паспортом уже не обойдетесь..придется еще буха искать, для переращета...жалобы и суд..время и нервов больше.
U-la-la! 22-01-2014 06:59
quote:
Originally posted by Ривелька:
сняли копию свидетельства о праве собственности
Lawyerfromnowhere 22-01-2014 07:24
quote:
Originally posted by olgmsg:
Ну Вам жалко выписку? жалобы и суд..время и нервов больше.
Если уж лично обо мне- мне жалко. Не вижу смысла выполнять чьи-то ненормативные указания и требования. И суд меня ни разу не пугает)))
Lawyerfromnowhere 22-01-2014 07:25
quote:
Originally posted by U-la-la!:
сняли копию свидетельства о праве собственности
и там указана актуальная площадь. Чего еще актуализировать?
U-la-la! 22-01-2014 08:32
ну явно там что-то с перепланировкой связано, иначе техпаспорт нафиг не нужен никому.
Lawyerfromnowhere 22-01-2014 09:10
И каким нужно быть дебилом, чтоб добровольно собственными руками "сдать" свою неузаконенную (по разным причинам, не будем углубляться) перепланировку? теперь уж жить да радоваться, никого в квартиру не пущать))
olgmsg 22-01-2014 09:14
quote:
и там указана актуальная площадь.
как то
площадь квартиры,
общая площадь квартиры
с балконами ...без балконов..
Там указана одна площадь, отопление начисляется по другой.
quote:
И каким нужно быть дебилом, чтоб добровольно собственными руками "сдать" свою неузаконенную
если есть планировка БТИ --значит она узаконена, никто не просится в вашу квартиру сверять планировки, просят официальный документ данные из которого используются при начислении комуналки..и кроме всего УК должна заносить эти данные в паспорт дома на сайте.
U-la-la! 22-01-2014 09:19
quote:
Originally posted by olgmsg:
Там указана одна площадь, отопление начисляется по другой.
бред
U-la-la! 22-01-2014 09:20
quote:
Originally posted by olgmsg:
если есть планировка БТИ --значит она узаконена
тоже бред, БТИ чертит по факту, а что ты там уже узаконишь или нет - твое дело.
Lawyerfromnowhere 22-01-2014 09:34
quote:
Originally posted by U-la-la!:
тоже бред, БТИ чертит по факту, а что ты там уже узаконишь или нет - твое дело.
плюсану.
Кроме того, техдокументация на дом должна быть. И еще раз- есть свидетельство о праве, там указана площадь, по ней осуществляются расчеты. Нечего дурью маяться и "актуализировать"
shitov_s_y 22-01-2014 10:19
Многие лоджии присоединяют к комнатам и получается отапливаемая площадь увеличивается, а платят по меньшей, вот ТСЖ и пытается уровнять права всех собственников, а то как-то не честно, что бы другие платили за отопление вашей лоджии.
Ривелька 22-01-2014 11:32
quote:
ну явно там что-то с перепланировкой связано, иначе техпаспорт нафиг не нужен никому.
перепланировок нет, все стены совпадают с планом
quote:
Ну Вам жалко выписку?
выписку мне не жалко, мне жалко время, которое я потрачу чтоб ее им отдать. При прописке, когда получала паспорта, Председатель ТСЖ была там же, могла ведь попросить лично, у меня с собой даже все документы тогда были. А сейчас мне надо ее вызванивать, договариваться о времени, отпрашиваться с работы, и терять время на дорогу. Постоянно в каморке ТСЖ никто не сидит, надо договариваться по телефону со всеми по времени (что паспортистка, что бухгалтер, что председатель).
Тем более они свое требование основывают на требовании законодательства, в котором не содержится данной обязанности.
Ривелька 22-01-2014 11:45
quote:
лоджии присоединяют к комнатам и получается отапливаемая площадь увеличивается
лоджии итак включаются в отапливаемую площадь, это балконы не включаются
Надейка 22-01-2014 20:18
quote:
выписку мне не жалко, мне жалко время, которое я потрачу чтоб ее им отдать.
1. позвонить, узнать почтовый адрес, письмом отправить
2. отправить скан документа эл.письмом
3. попросить родственников свободных отвезти
у нас можно корреспонденцию положить в почтовый ящик старшего по дому
Ривелька 22-01-2014 20:53
quote:
1. позвонить, узнать почтовый адрес, письмом отправить
2. отправить скан документа эл.письмом
3. попросить родственников свободных отвезтиу нас можно корреспонденцию положить в почтовый ящик старшего по дому
ради чего я должна все это делать? Ради прихоти председателя? Ей надо, пусть придет к нам вечером и объяснит зачем, для чего и почему надо. А телефон у них вообще не работает, хотя его пишут на каждой платежке.
Надейка 22-01-2014 22:20
каждый делает свою работу, у каждого есть своя ответственность. Из-за одного упертого может какое-то дело просто встать и не двигаться дальше. Почему некоторые не хотят понять сложность работы других людей и ставят себя в центр Вселенной? В ТСЖ несколько сотен собственников, и с каждым надо найти взаимопонимание и уделить время для обсуждения жилищных проблем. Когда у Вас они возникнут, то равнодушие обратно вернется к Вам же, причем проблемы могут быть более глобальными.
Вот просит Вас зайти главбух заново подписать потерянные авансовые отчеты, т.к. при проверке бошку оторвут всему руководству. Вы отказываете. А потом Вы хотите, чтобы Вам пересчитали отпускные или декретные, потому что Вам показалось, что маловато вроде выходит. Вас и пошлют куда подальше "некогда нам, у нас налоговая проверка за несколько лет, а по авансовым отчетам сумма не идет"
shitov_s_y 22-01-2014 22:32
quote:
лоджии итак включаются в отапливаемую площадь, это балконы не включаются
Это кто Вам такое сказал?
Вы хоть представляете в чём состоит различия м/у балконом и лоджией?
Когда разберётесь в этом вопросе, тогда поймёте, что лоджия не может включаться, как и балкон, в отапливаемую площадь.
Вот если Вы убрали окно м/у комнатой и лоджией - другое дело, но это уже не лоджия, а часть жилого помещения.
Ривелька 23-01-2014 08:28
quote:
Надейка
простой прохожий попросит у вас копию паспорта, ссылаясь на какое-нибудь постановление правительства, вы ему тоже не откажете, ведь у него "стоит дело"- не может кредит на подставное лицо получить.
Если было бы законным требование или хоть как то словами обоснованное - это одно дело, но когда просят непонятно для чего, и при этом, еще раз повторю, требуют обосновывая законодательством, не содержащего таких прав и обязанностей, и еще устанавливая сроки - это совсем другое.
Не сравнивайте с авансовыми отчетами - это на работе, где каждый день работник бывает, а тут надо специально выделять время, причем увольняться с работы, а на это тоже не все начальство положительно смотрит. Лишаться работы ради прихоти одного человека - это не для нас.
Lawyerfromnowhere 23-01-2014 08:38
quote:
Originally posted by Ривелька:
Если было бы законным требование или хоть как то словами обоснованное - это одно дело, но когда просят непонятно для чего, и при этом, еще раз повторю, требуют обосновывая законодательством, не содержащего таких прав и обязанностей, и еще устанавливая сроки - это совсем другое.
верно
Надейка 23-01-2014 09:13
просто так скажите, что Вам плевать на всех и все проблемы товарищества.
И часто такое легко объясняется тем, что Вы, если не проживаете в этой квартире, то и не платите за коммунальные услуги из своего кармана, проблемами дома не живете.
А если там проживаете, то достаточно дать копию плана квартиры
shitov_s_y 23-01-2014 10:05
Интересно получается, человек создал тему в которой интересуется нужно выполнять требования правления ТСЖ или нет, ему говорят, да нужно, дай копию документа, а он начинает спорить и доказывать, что это не законно.
Зачем тогда вообще создавать такую тему и что здесь ещё можно обсудить.
Для ТС хочу сказать только одно, что если площади у Вас не совпадают и ТСЖ это подозревают, то так или иначе они это докажут и насчитают Вам по полной с учётом исковой давности, за три года, и один хер придётся это оплачивать.
А если у Вас всё чисто то и нечего паниковать, ничего не измениться от того дадите вы ТСЖ копию техпаспорта или нет.
Ривелька 23-01-2014 10:49
quote:
ему говорят, да нужно,
процитируйте, в каком законе это написано? Тему сразу закрою.
Я в большей степени интересовалась для чего это нужно.
quote:
Надейка
предоставьте мне в соответсвии с ГК РФ в срок до 01.02.14 года копию своего паспорта, привезите в рабочее время на другой конец города.
А теперь ответьте на вопросы:
Есть у меня такое право просить у вас просто так документы?
Есть у вас обязанность их мне предоставить?
Содержит ГК право просить любые документы и обязанность их предоставлять?
Так что, привезете? Ведь мне НАААААДО для каких то своих тайных целей. Требование по своей абсурдности аналогичное.
За 10 лет сменили 5 квартир, ни в одной, кроме свидетельств на право собственности ничего не просили - тут я согласна, в случае голосования должно быть подтверждение права участия в голосовании. В этом доме, ТСЖ свидетельств мало оказалось.
Ривелька 23-01-2014 10:54
quote:
если площади у Вас не совпадают
у ТСЖ есть копии свидетельств о праве собственности, в которых указана общая площадь квартиры. Или вы считаете что если в свидетельстве о праве собственности от декабря 2013 года указана одна площадь, а в выписке из техпаспорта от 2001 года вдруг окажется другая, то считать будут по техпаспорту? Не смешите никого.
shitov_s_y 23-01-2014 11:11
Короче всё с Вами понятно, в действительности отапливаемая площадь квартиры явно превышает данные имеющиеся в ТСЖ, а Вы тупо пожадничали 100 рублей.
Ну правильно, пусть все остальные соседи за вашу тепловую энергию платят, с миру по нитке наглецу на рубаху.
Закройте тему и не позорьтесь!
Ривелька 23-01-2014 11:31
quote:
shitov_s_y
сами
quote:
не позорьтесь!
неужели считаете что в рег палате не сличают площадь по документам? Думаете от балды пишут циферки?
shitov_s_y 23-01-2014 12:07
За последние 3 года, участвовал в 5 сделках с недвижимостью в регпалатах Ижевска и Сарапула и точно могу Вам сказать, что никто ничего там не сверяет, а щас уже и техпаспорт даже не требуют, есть и есть, ну и ладно, и хрен с ним что в нём написано.
И как это вообще может быть связано с вашей перепланировкой?
Ривелька 23-01-2014 12:34
при чем тут вообще перепланировка? У меня перепланировки нет никакой. Если председателю вожжа под хвост попала и ей привиделась перепланировка в квартире, в которой она не была даже кстати, то все бросить и бежать ее прихоти исполнять?
quote:
точно могу Вам сказать, что никто ничего там не сверяет
по вашей логике, если написали в договоре к-п что купил квартиру однокомнатную площадью 500 квадратов, то так и зарегистрируют? Если не сверяют при приемке документов, то еще не значит что не сверяют вообще.
shitov_s_y 23-01-2014 12:36
Вы не можете в договоре к-п прописать больше чем в свидетельстве продавца
Ривелька 23-01-2014 12:37
ААА, так все-таки сличают циферки то по площади? Сами себе противоречите.
Ривелька 23-01-2014 12:38
У продавца то в свидетельстве откуда то ведь цифра тоже взялась, и не с потолка уж наверно
shitov_s_y 23-01-2014 13:00
Вот чё тупить-то?
Я Вам русским языком говорю, что техпаспорт никому в регпалате не интересен, сличают данные только в свидетельствах и договоре к-п, если продавец сделал перепланировку и не внёс изменения в техпаспорт, то вы как покупатель можете потребовать новый техпаспорт с изменениями, а если Вас и так всё устраивает, то покупаете как есть и надеетесь, что следующему покупателю тоже по барабану.
У меня в собственности есть помещение которое в натуре 40 м2, а по техпаспорту 56, т.к. когда-то там были антресоли которые почему-то внесли как отдельную площадь, в принципе их можно восстановить, высота потолков более 4 метров и тогда всё будет соответствовать техпаспорту, только это не нужно было продавцу, да и мне как покупателю насрать.
Ривелька 23-01-2014 13:25
quote:
Вот чё тупить-то?
вы себя спрашиваете?
вы сами себя своей логикой запутали.
quote:
У меня в собственности есть помещение которое в натуре 40 м2, а по техпаспорту 56, т.к. когда-то там были антресоли которые почему-то внесли как отдельную площадь, в принципе их можно восстановить, высота потолков более 4 метров и тогда всё будет соответствовать техпаспорту
Попросили у вас копию техпаспорта, в котором написано 56м2, в свидетельстве тоже написано 56м2. и что дальше? В чем расхождение видите? С фактическим наличием? Так о факте расхождения только вы знаете. В Вашей ситуации все-таки хоть перепланировка есть. Не надо примерять свои примеры к ситуациям, где исходные данные другие в принципе.
shitov_s_y 23-01-2014 14:10
Вам что, копию бумажки жалко?
Если учесть, что у Вас типа всё совпадает, то чего Вы так боитесь?
Надейка 23-01-2014 14:28
Ривелька, почему ехать отдвать в другое место надо? Вы не живёте в этой квартире?
Ривелька 23-01-2014 14:28
quote:
Вам что, копию бумажки жалко?
на этот вопрос я ответила в посте N 24.
Ривелька 23-01-2014 15:54
quote:
Ривелька, почему ехать отдвать в другое место надо?
потому что тогда когда они якобы работают, я тоже работаю, и нахожусь на др конце города. К какой квартире живет председатель, чтоб ей забросить в почтовый ящик, мне никто не сообщал, тем более через домофон фиг пройдешь к почтовому ящику. Каморка, где должна по правилам сидеть администрация тсж закрыта на клюшку, телефон, указанный в платежке не работает вообще - "абонент не зарегистрирован". Как мне паспортистка сказала, тсж мне платить не хочет, поэтому я тут не сижу, а прихожу только по звонку.
Надейка 23-01-2014 18:39
в каждом подъезде должен быть старший по подъезду. Спросите соседей-старушек. Они должны знать кто он и где живёт. Даже могут знать номер квартиры старшего по дому. Те же дворники, мусоропроводчики и уборщицы должны знать не только квартиру, но и телефон старшего по дому.
Вообще каморка - это роскошь
. Практически всё члены Правления дома занимаются делами в свободное от основной работы время. У нас собрания старших по подъезду проводится в квартире старшей по дому вечерамиChuksss 23-01-2014 20:53
Из за 5 рублей на копию и 10 мин времени столько срача.
JONN_DOBRJAK 25-02-2014 14:03
quote:
Originally posted by Chuksss:
Из за 5 рублей на копию и 10 мин времени столько срача.
Вот и попробуй с такими ... , что то решать.
Chuksss 25-02-2014 15:42
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:Вот и попробуй с такими ... , что то решать.
есть такие персонажи, но они обычно в меньшинстве...