пуговицца 12-12-2014 23:49
цитата:
А Вас не затруднит указать в приложениях, пункт (номер или еще что) ... короче интересует формула расчета ОДН по электричеству для отдельно взятой квартиры, в доме оборудованной общим, и все квартиры, индивидуальными приборами учета.
У меня интеллекта не хватило!
мне энергосбыт разложил все в электронном письме по конкретному месяцу для моего конкретного дома - напишите запрос через сайт. В ответе будет и формула и ваши конкретные цифры.
Другое дело, что цифры у них большие потому, что у нас многие собственники в доме прописаны по 1 человеку, живут по 10, а платят по нормативу за одного. А еще нашли тех, кто каким-то макаром вообще мимо счетчика подключился. Поэтому и суммы большие у энергосбыта получаются. Вот написала им опять с вопросом, как они такие проблемы собираются решать и собираются ли. Пока нет ответа, жду)
А Единый СПК упрямо шлет мне ОДН даже после решения суда. и еще пени (!) насчитывает на эту сумму (я вычитаю и плачу без учета ОДН). Процент у них нехилый, судя по тому, что начисляют за ОДН 30-50-80 рублей, и пени где-то 1,15-3 рубля. Это 3% в месяц что ли?
прям банковский процент)@lenok 13-12-2014 17:10
цитата:
Originally posted by пуговицца:
мне энергосбыт разложил все в электронном письме по конкретному месяцу для моего конкретного дома - напишите запрос через сайт. В ответе будет и формула и ваши конкретные цифры.
Сделала запрос в энергосбыт о предоставлении информации по электроэнергии, потребленной нашим домом: - объем общедомового потребления; - суммарное потребление по индивидуальным приборам учета в жилых и нежилых помещениях, не являющихся общедомовой собственностью; -суммарное потребление в жилых помещениях, рассчитанное по нормативам, а в нежилых помещениях, не являющихся общедомовой собственностью, рассчитанном по мощности; - количество лицевых счетов; - количество абонентов, рассчитывающихся по индивидуальным приборам учета и по нормативам.
Пришел ответ "... на основании заключенного договора энергоснабжения с исполнителем ООО ЕУК по вопросу предоставления запрашиваемой информации рекомендуем обратиться в Управляющую компанию".
Устный ответ представителя энергосбыта: "Мы не обязаны Вам предоставлять такую информацию".
Кто, что думает по этому поводу?
пуговицца 13-12-2014 23:58
цитата:
на основании заключенного договора энергоснабжения с исполнителем ООО ЕУК по вопросу предоставления запрашиваемой информации рекомендуем обратиться в Управляющую компанию".
в нашем случае история другая - у единого спк нет договора с энергосбытом. Насколько я понимаю, то и у еук не было. Они по суду добивались заключения этого договора через управляйку. Чтобы вам потом так отвечали)) Ведь не секрет, что на мероприятиях по энергосбережению ЕУК зарабатывает. Прочитайте документы на сайте - это прямым текстом написано - все, что дом сэкономит, часть идет прямо в пользу управляйки, а оставшееся идет не жителям - а в качестве дополнительной оплаты содержания и ремонта жилья, собственно, снова на услуги управляющей компании. Это один из 20 вопросов, которые ставятся на голосование общим скопом и жители как бы добровольно выбирают такой порядок...
JONN_DOBRJAK 14-12-2014 16:40
цитата:Это Вы про какой суд, извините, говорите?
Изначально написано пуговицца:... А Единый СПК упрямо шлет мне ОДН даже после решения суда. и еще пени (!) насчитывает на эту сумму (я вычитаю и плачу без учета ОДН). Процент у них нехилый, судя по тому, что начисляют за ОДН 30-50-80 рублей, и пени где-то 1,15-3 рубля. Это 3% в месяц что ли?
Я что то запутался ... Вы хотите сказать, что за ОДН платить не надо?
Или за него Вам присылают, одновременно в разных платежках?
Я конечно все не знаю, но если в платежке от УК стоит ОДН ... значит энергосбыт прислал к ним общий счет на ОДН, на дом. И они, в УК, делят уже сами по квартирам. Но тогда в платежке от энергосбыта не должно быть пункта по ОДН!
matasha 15-12-2014 09:25
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
JONN_DOBRJAK
тем кто сейчас у СПК обслуживается уже второй месяц за ОДН приходят платежки и от Энергосбыта и от СПК.
у меня лично в итоге за ОДН сумма получается такая же как за квартиру по счетчику.
JONN_DOBRJAK 15-12-2014 11:16
цитата:Извините, за любопытство ... а суммы в платежках одинаковы?
Изначально написано matasha:... за ОДН приходят платежки и от Энергосбыта и от СПК.
matasha 15-12-2014 11:49
разные)
до копейки не помню, но смысл такой - Энергосбыт 150 руб., СПК - 50 руб.
Каждый говорит - платить ему.
JONN_DOBRJAK 16-12-2014 14:37
цитата:И Вы выбрали тех, кто больше просит?
Изначально написано matasha:
разные)
до копейки не помню, но смысл такой - Энергосбыт 150 руб., СПК - 50 руб.
Каждый говорит - платить ему.
У нас почему то, только в платежках от УК, стоит ОДН (аж, 230, за последний месяц). От Энергосбыта, тупо, по счетчикам.
eug47 16-12-2014 19:29
цитата:
Изначально написано @lenok:
Пришел ответ "... на основании заключенного договора энергоснабжения с исполнителем ООО ЕУК по вопросу предоставления запрашиваемой информации рекомендуем обратиться в Управляющую компанию".
Поскольку и у нас, и у Вас ЕУК, прошу посмотреть посты 380, 395 на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html .
@lenok 16-12-2014 22:22
цитата:
Originally posted by eug47:
Поскольку и у нас, и у Вас ЕУК, прошу посмотреть посты 380, 395 на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html .
уже смотрела, спасибо.
пуговицца 17-12-2014 10:08
цитата:
до копейки не помню, но смысл такой - Энергосбыт 150 руб., СПК - 50 руб.
А вы посмотрите за все месяцы. например, примерно в сентябре было с точностью до наоборот
цитата:
И Вы выбрали тех, кто больше просит?
Приходится выбирать тех, у кого хоть какие-то обоснования есть на то, чтобы эти суммы выставлять. Суммы, конечно, нехилые. Наверняка, какие-то ошибки или намухлевано с подключением к общедомовому счетчику. У СПК вообще нет юр. оснований выставлять счета. И вообще не понятно, как они могут его рассчитать? У них нет элементрано данных индивидуальных приборов учета. Энергосбыт им их не предоставляет. У нас счетчики на закрытых площадках, квитанции запечатаны - как они применяют формулу, утвержденную в постановлении?
До смешного дошло - консъержке запретили нам выдавать наши платежки, чтобы старшая по дому могла передать в СПК данные по квартирам. Думаю, что просто от балды какие-то цифры пишут, чтобы они были меньше, чем в Энергосбыте. Это же любимая тема - не сначала разбираться с ресурсниками, а потом выставлять платежки потребителям,а сначала выставить и показать, какие мы борцы за справедливость, а потом, даст бог, разберутся по суду. А если не разберутся - все равно они ничего не теряют. Теряют только жители.@lenok 17-12-2014 11:43
Есть такое выражение: паны дерутся, у холопов чубы трещат. Кто паны, а кто холопы в данной ситуации думаю всем понятно.(((
пуговицца 17-12-2014 12:29
Это точно)) Просто иногда подбешивает ситуация, когда управляющая компания не просто что-то там с кем-то ссорится, а еще и пиар делает на том, что она отстаивает интересы жителей и они от этого меньше платят. Чушь. Даже если это и было правдой, то в принципе вся заслуга ЕУКа в том, что есть проблема с ресурсниками. Если с эрегосбытами и уксами все будет ОК, то на чем тогда будет эти самые пресловутые бонусы зарабатывать такая управляйка? получается, она кровно заинтересована в бардаке с ресурсниками?
@lenok 17-12-2014 19:31
цитата:
Originally posted by пуговицца:
а еще и пиар делает на том, что она отстаивает интересы жителей и они от этого меньше платят
Отстаивают интересы жителей - в самую точку попали.)) История с завышенными суммами в квитанциях на ОДН - хороший пример. Нет, чтобы вначале разобраться с Энергосбытом (это прямая обязанность УК), ЕУК вводит в шок жителей выставленными суммами на ОДН, по данному факту не отвечает на запросы, начисляет пени на неоплаченную сумму. Вообщем, все для жителей.
YURGEN83 17-12-2014 19:56
цитата:
ЕУК вводит в шок жителей выставленными суммами на ОДН
А как думаете, откуда ЕУК берет данные по ОДН? И как разобраться с Энергосбытом? Вы реально думаете, что девочки и мальчики из "ЭнергосбыТ Плюс" ходят и проверяют показания счетчиков, чтобы правильно произвести начисления УК (а читай - нам) величину ОДН? Если ресурсники предъявляют завышенные счета, то будет УК себе в убыток начислять меньше?
По нашему дому проверили показания (ну те, у кого есть счетчики), после этого ОДН снизился. Да, видать, опять мало денег "ЭнергсбыТ"у, вновь начисления выросли. На своем примере напишу: электроэнегия по счетчику 70 кВт, ОДН начисляют 30 кВт. Это нормально? И что в этом случае делать?
JONN_DOBRJAK 17-12-2014 20:37
цитата:А как Вам така версия ...
Изначально написано matasha:до копейки не помню, но смысл такой - Энергосбыт 150 руб., СПК - 50 руб.
Каждый говорит - платить ему.
Дрязги УК с Энергосбытом - для публики (лохов типа меня).
На какой дом нет договора - в обоих платежках "свой" ОДН.
Если есть договор, меж ними, в платежке от УК - "сумма" двух ОДН.
пуговицца 23-12-2014 17:03
цитата:
Если есть договор, меж ними, в платежке от УК - "сумма" двух ОДН.
ого) вот это версия) есть подтверждения? Кстати, по СПК суд разрешил ресурсникам не заключать договор, так как признал их не управляйкой.
А с Единой УК-то заключили в итоге, значит. То есть, УК теперь выставляет счета больше, чем ресурсники?
А по поводу того, что дрязги только для публики - это уже гораздо более очевидная версия, чем предположение, что там реально управляйка борется за права собственников, за то и страдает
пуговицца 23-12-2014 17:08
цитата:
по данному факту не отвечает на запросы, начисляет пени на неоплаченную сумму.
Значит, не только мне не отвечает. Энергосбыт через три дня ответил со всеми цифрами своих расчетов по моему конкретному дому и моей квартире в ответ на запрос через их сайт. ЕУК же молчит, как рыба. Мне, конечно, вообще не нравится сумма Энергосбыта. Но когда мне начисляют пени больше, чем проценты по коммерческому кредиту, и при этом игнорируют - то я лучше 100 руб в месяц переплачу ресурсникам, чем займу сторону управляйки.
eug47 26-12-2014 21:04
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
интересует формула расчета ОДН по электричеству
Для начала посмотрите Правила, утвержденные ПП N354, п.44, в последних редакциях. Формулы есть в Приложении 2.
Можно еще посмотреть нашу переписку https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr . В ней есть все ссылки.
JONN_DOBRJAK 27-12-2014 14:00
цитата:Спасибо, уже выяснил, что...
Изначально написано eug47:... посмотрите Правила, ...
... начисляют в Энергосбыте,
... переводят в УК
... там делят, по квартирам, в зависимости от квадратов
Не понял, зачем УК просит предоставлять им показание электросчетчиков.
Ну и фиг с ними ... я не предоставлял.
eug47 28-12-2014 20:19
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
там делят, по квартирам, в зависимости от квадратов
Не всегда так: см. Правила, утвержденные ПП N354, п.44.
Нам начисляли таким образом, но мы добились перерасчета: см. пост 413 на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html#bottom
пуговицца 15-01-2015 09:45
цитата:
... начисляют в Энергосбыте,
... переводят в УК
... там делят, по квартирам, в зависимости от квадратов
Энергосбыт сам делит по квартирам. По тем данным, которые предоставлены были УК (их же все время не надо обновлять, квартиры не меняются каждый месяц по квадратам, только показания общедомового счетчика).
Более всего непонятно, как при единой формуле и единых данных общедомового счетчика у УК и у Энергосбыта могут получаться разные цифры. Расчет Энергосбыта мне известен - его совершенно открыто мне прислали со всеми цифрами, а расчет УК мне не предоставляют. В ответных письмах уже начали огрызаться, что даже пени мне пересчитывать не будут, потому что считают себя правыми. И это люди, которые в договорах, уставах и даже пиар-статьях пишут, что обязаны действовать в интересах собственников жилья.
Кто-нибудь тут уже в прокуратуру обращался? Хочу узнать, какой порядок обращения в этом случае.
Heitas 15-01-2015 22:47
Из личного опыта общения с прокуратурой сделал вывод/судился с тсж и буду ещё раз уже с другим/прокуратура выполняет функцию почтового отделения по пересылке жалоб.Ещё помощники пожаловались,что их обманывает УК по их личным квартирам, прокурора района попросил подвеезти решение суда после кассации.Я конечно"послал".Аналогично с Рэк специалист говорит,что прав я,а начальник наоборот,правда в коридоре специалист извиняется за письмо где он исполнитель за противоположную версию ей ведь надо до пенсии доработать,аналогичная ситуация в Роспотребнадзоре.Поэтому я выбрал для себя вариант платить только через суд.В общем как и УК возвращает/даже не возвращает , а берёт кредит/при перерасчёте/без %у собсвенников.Не думаю,что то изменилось с 2011г.ведь вся"элита" повязана как родственными так и фин связями самый яркий пример сердюков.
caes23 16-01-2015 23:38
Блин, крыша течёт, что делать, телефоны указанные в подъезде не доступны (
А крышу год назад делали(((
пуговицца 20-01-2015 11:40
цитата:
прокуратура выполняет функцию почтового отделения по пересылке жалоб
ну не всегда. Хотя, для эффективной и эффектной работы, такое ощущение, нужна какая-то генеральная указиловка мочить кого-то. Но эта указиловка может придти по разнарядке из Москвы, поэтому не вполне разделю ваше мнение о том, что все могут покрыть местные связи элиты - Москве до нашей мелкой элиты дела нет. Можно попытаться воспользоваться этим)) вдруг прокатит) К счастью, пока на жалующихся собственников жилья ответных санкций за жалобы не предпринимают) А суда, однако, более хлопотное занятие.
цитата:
Блин, крыша течёт, что делать, телефоны указанные в подъезде не доступны (
Вас единая УК обслуживает? вот тут все телефоны - звоните по всем
http://xn--80ahcnlq7b4f.xn--p1ai/kontakty/administraciyaЛучше, конечно, найти свой участок и звонить им.
caes23 16-01-2015 23:41
Что вообще делать, первый раз с таким столкнулся(
JONN_DOBRJAK 22-01-2015 16:50
цитата:Выбрать старшим дома, человека живущего в Вашем подъезде, на самом верхнем этаже ... у нас вот так ... крыша не течет.
Изначально написано caes23:Что вообще делать, первый раз с таким столкнулся(
Вызывайте с УК представителя, показываете, заранее облитые, обои ... угрожаете судом ... желательны соответствующие действия соседей.
Vladko 17-01-2015 12:27
цитата:
Изначально написано caes23:
Блин, крыша течёт, что делать, телефоны указанные в подъезде не доступны (
А крышу год назад делали(((
а в квитанциях тоже не доступны?
eug47 18-03-2015 11:57
На сайте Одноклассники поместили объявление
eug47 04-05-2015 19:20
Новое про ЕУК см. соседнюю ветку: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4921727-0.html#bottom
blaze.cs 15-05-2015 09:14
Вот забавно, на сайте города висит графит проведения собраний по смене http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_39261_1.xls
Первомайский, 18-00, ул. Красногеройская, 78 - школа N 91
При этом адреса "Красногеройская, 78" не существует, а школа 91 находится на улице Красноармейская.
И эти люди управляют городом?