quote:
о поводу постановления Правительсвта РФ - законы имеют больший приоритет. Так что оплата согласно Жилищному кодексу (а это закон) должна идти в УК.
quote:
УЭСК платить "за воздух" не собираются и правильно делают...
1. Предоставление управляющей организацией коммунальных услуг потребителям не осуществляется без заключения соответствующего договора с ресурсоснабжающей организацией.
2. Положение о том, что управляющая организация приступает к предоставлению коммунальных услуг с даты, указанной в решении общего собрания о выборе управляющей организации или с даты заключения договора управления, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса по договору с ресурсоснабжающей организацией, основывается на нормах жилищного законодательства.
3. Пункт 8 Правил N 354, конкретизируя указанные законоположения, предусматривает, что исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 данных Правил, т.е. как управляющая, так и ресурсоснабжающая организация. При этом период времени, в течение которого указанное лицо обязано предоставлять коммунальные услуги потребителям и вправе требовать от потребителей оплаты предоставленных коммунальных услуг, подлежит определению в соответствии с пунктами 14, 15, 16 и 17 Правил. То есть, ресурсоснабжающая организация обязана приступить к предоставлению коммунальных услуг соответствующего вида до дня начала предоставления этих услуг управляющей организацией.
quote:
Originally posted by grelem:
Но здесь ведь сама ЕУК расторгла договор с УКС.
Наоборот. УСК расторг договор с ЕУК, т.к. ЕУК тупо не платит и у ЕУК образовались долги.
quote:
Originally posted by grelem:
Так что, думаю, что УКС имеет право собирать деньги.
после того, как УКС расторг договор, начались агонии у ЕУК в виде писем о том, что не вздумайте платить УКС'у... даже смешно все это. поднял документы. ЕУК не однократно ходотайствовала в пермский и йобуржский суды. но и пермяки и йобуржцы сказали, что все нормально. к сожалению номера дел выложить сейчас не могу, они у меня на работе. завтра, если интересно, могу это сделать.
PS: подниму вопрос еще о так называемом кооперативе дл отъема денег у граждан. устав кто-то этого кооператива читал? много чего там интересного. с союзной жильцы обратились в прокуратуру по этому вопросу, прокурор разжевал все "против" вступления в этот кооператив. на что был дан ответ представителя ЕУК: "какой-то прокуроришка сказал, а вы поверили..." если ЕУК прокуратуру ни во что не ставит, то это вообще полный пипец...
quote:
Наоборот. УСК расторг договор с ЕУК, т.к. ЕУК тупо не платит и у ЕУК образовались долги.
Я имел ввиду, что Кутдузовы неоднократно заявляли, что инициатива о расторжении договора с УКС была их :-) А сейчас Кутдузовы кричат, что "эксперимент УКСа по прямым платежам не получился". А так, всем известно, в том числе и мне, что это УКС расторг договор.
quote:
подниму вопрос еще о так называемом кооперативе дл отъема денег у граждан
В Уставе кооператива (в том, который лежит в налоговой, и в том, который сейчас проходит регистрацию) в целях СПК не значится "отъём денег" :-)
А если серьёзно, то Кутдузовы уже надоели со своими аферами. Всё им мало. Ещё и кооператив придумал. Более того, внаглую переписывает туда дома без голосований и уже присылает платёжки.
Тема по кооперативу здесь есть: https://izhevsk.ru/forummessage/164/4330097-13.html
Кстати, РНК новый кассовый центр зарегистрировал. Помните, у него был "РКЦ Доверие"? Новый называется "КРЦ Доверие".
quote:
внаглую переписывает туда дома без голосований
quote:
пример в студию!
Удмуртская, д. 197. Хотя там история мутная.
Орджоникидзе, д. 25. Там удалось со многими поговорить. И все, с кем я общался, впервые слышали о СПК. И не собираются платить по их платёжкам.
quote:
Originally posted by grelem:
Я имел ввиду, что Кутдузовы неоднократно заявляли, что инициатива о расторжении договора с УКС была их :-)
Про причину, конечно же, умолчали? Бред какой-то... Вряд ли Кутдузовы будут открещиваться от денег.
quote:
Originally posted by grelem:
А сейчас Кутдузовы кричат, что "эксперимент УКСа по прямым платежам не получился". А так, всем известно, в том числе и мне, что это УКС расторг договор.
Более того всеми правдами и неправдами пытаются вернуть договор. Шлет писульки всякие в почтовый ящик от имени какой-то ижевскогой городской общественной организации "Защита прав собственников ЖКХ" в лице его председателя. Это очень веселит. Как выше говорил, похоже на агонию какую-то. Если уверены в своей правоте, так зачем бумажками забрасывать? Идите в суд, решайте проблемы между собой... Скорее всего, они сейчас скажут "это не мы". Но наевшись с ними с почти 100% уверенностью могу сказать, что это они.
Ему что есть договор, что нет. Всё равно продолжает собирать деньги за ГВС и тепло. Более того, собирается и за электроэнергию брать (точнее, это не ЕУК, а СПК).
Нам одно время в период судебных разбирательств приходили платёжки от ЕУК. Хотя было предписание прокуратуры не делать этого. А Кутдузов, собственно, и говорил, что это не от него платёжки :-) Весело.
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
нет ни одного УК, которое не в должниках у УКСа.
Тогда почему Рауф решил наложить свои липкие руки еще и на денежный трафик за электроэнергию?
Я регулярно и напрямую плачу за потребленную электроэнергию и проблем с её поставщиком (УдмЭСК) у меня нет. Это меня более чем устраивает.
Но вот придут Рауф с Наилем - проблемы, имхо, будут. Как с УКС.
цитата:Вопрос наивный ... какой бизнесмен откажется управлять денежным потоком, к которому можно, при некоторых обстоятельствах, приделать "отводик". Благо и в том, что обслуживание этих потоков, будет оплачиваться не с собственного кармана УК.
Изначально написано Sim:
Тогда почему Рауф решил наложить свои липкие руки еще и на денежный трафик за электроэнергию?Я регулярно и напрямую плачу за потребленную электроэнергию и проблем с её поставщиком (УдмЭСК) у меня нет. Это меня более чем устраивает.
Но вот придут Рауф с Наилем - проблемы, имхо, будут. Как с УКС.
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
За что так ненавидите? Указ с "верху"?
цитата:Согласен ... я тоже за то, чтобы в УК платить только за управление и обслуживание.
Изначально написано Lisica_83:
лезут не туда, куда надо. Есть ресурсоснабжающая компания, туда и надо платить. А они хотят собирать деньги, прокручивать их, еще и долг на дом повесить. Мы их не ненавидим, просто хотим чтобы всё по-честному было.
цитата:
Я тоже хочу, что бы мне жильцы платили только за обслуживание, а они не хотят напрямую энергопоставщикам платить!
цитата:Извините ... а в чем причина ихнего "нехотенья"? Какая им выгода? Они что, не знают про лишние расходы, за денежные переводы ... или это, Вы оплачиваете со своего кармана?
Изначально написано shitov_s_y:
Я тоже хочу, что бы мне жильцы платили только за обслуживание, а они не хотят напрямую энергопоставщикам платить!
цитата:врете и не краснеете. Оспорьте, сами знаете где...
Удмуртская, д. 197. Хотя там история мутная.Орджоникидзе, д. 25.
цитата:
Вот так дома вместе с собственниками переходят из одной управляйки в другую, и все это Кутдузовские проделки , так как ранее ООО РАС город принадлежал Гавшину,
Ну что за сервис?!!11 Куда звонить??
цитата:
Изначально написано Джорж:
Звоните в колокола
Примерно то же мне посоветовали по телефону в службе.
цитата:
аварийная сантех-служба в ЕУК
цитата:
Изначально написано drg:
Шлет писульки всякие в почтовый ящик от имени какой-то ижевскогой городской общественной организации "Защита прав собственников ЖКХ" в лице его председателя
А кто председатель?
цитата:
Изначально написано YURGEN83:
нет у них своей службы. А по другому номеру что? Просто может быть разные конторы - но обе у Гавшиных (старшего и младшего), вроде так. Друг у меня работает в той, что у младшего Гавшина, говорит, бардак полный, но ездят по заявкам точно...
Может быть и не их служба. Но на сайте ЕУК в списке телефонов отделов написано про "Аварийная служба" http://xn--80ahcnlq7b4f.xn--p1ai/kontakty/administraciya без расшифровок и подробностей.
цитата:Действительно, зачем людям выходной? Пусть сидят круглосуточно!
ни один телефон не работает (суббота)
А когда начинают втирать, почему они этого не могут сделать - это совок.
цитата:
Изначально написано Sim:
уровень сервиса не устраивает.
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
Действительно, зачем людям выходной?
угу, да еще и шаббат же!
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
Действительно, зачем людям выходной? Пусть сидят круглосуточно!
Странно, есть круглосуточные магазины, но в них каждый продавец работает вовсе даже не круглосуточно, да еще и с выходными днями. И даже - с шаббатами)
То, что вы говорите, свидетельствует лишь о фатальном непонимании принципов правильной организации труда в этих совковых структурах.
цитата:
Изначально написано YURGEN83:
так где засор был, поясни?
Аварийка выезжает только для работ на общедомовом имуществе (отключить стояки, прочистить общедомовые стояки канализации, ливневки, электроснабжение опять же только общедомовое...
Я это знаю.
Я о том, что сейчас у ЕУК (впрочем, и у других УК) нет аварийных служб, обслуживающих в подобном случае. Засор - и всё, сиди ровно, потому что "мы обслуживаем только стояк остальное ваши проблемы". Даже за деньги.
Совок в полный рост.
П.С. А прочистил, конечно, вынужденно сам.
цитата:
обслуживающих в подобном случа
ответ:
работникам ук строго на строго запретили брать деньги с жильцов.с большими штрафами и вплоть до увольнения.
оплата работ только через контору заранее.и потом ещё звонят испрашивают отзывы об исплнении работ.
так что ночью они бы и взяли деньги.и сделали работы.но увы -это черевато для них.
цитата:
Изначально написано YURGEN83:
ну ты даешь) никогда в выходные слесаря в квартирах не делали работы, даже в СССР... "Афоню" посмотри еще раз)
Я и говорю - совок совком.
А хочется, чтобы было лучше. Вот есть такое желание.
И даже тут. Я - потребитель, я плачу СВОИ деньги, и выражаю свое мнение по поводу существующего сервиса.
Нормальная организация постарается услышать. Постарается учесть мнение своего клиента. И это в современном обществе, даже в нашем обществе, уже есть.
Но сохранился железобетонный СОВОК. Который "ишь чаво захотел", который "куда лезешь, мурло". И слышать человека, тем более своего клиента совок не способен в принципе.
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
слушай Сим, приходи ко мне вечерком почистить засор...открой свой бизнес...поломай совковую систему! Или тока на клавиатуру давить умеешь?))) Да да, я помню...ты платишь, молодец и все должны! тебе и карты в руки для клавудавильни...
Безусловно, если бы это было моей профессией, я бы подумал над вашим предложением.
Однако те, действительно чья это профессия, кто как бы занимается деятельностью по организации услуг населению, оказываются настолько некомпетентны в сфере работы с клиентами, что вместо того, чтобы хотя бы узнать мнение человека, говорят ему, не слишком ли ты много захотел.
Скажу - не слишком.
Скажу - есть в этом мире компетентные люди, способные правильно организовать работу в сфере ЖКХ. Но не здесь. Тут, как говориться, медицина бессильна ))
цитата:
Изначально написано paranoid5:
цитата:
Нормальный сервис - это позвонил (хоть ночью), вызвал, заплатил,
сделали.ответ:
работникам ук строго на строго запретили брать деньги с жильцов.с большими штрафами и вплоть до увольнения.
оплата работ только через контору заранее.и потом ещё звонят испрашивают отзывы об исплнении работ.
так что ночью они бы и взяли деньги.и сделали работы.но увы -это черевато для них.
Да ну?
В УК мне неоднократно по телефону диспетчер открытым текстом говорил, что, мол, договоритесь с мастером на месте ))
Да и электрик, сантехник из УК совали свои телефоны, чтобы в случае чего - звонить им, а не в контору. До сих пор где-то есть телефончики...
Это почему? Потому что контора НЕ СПОСОБНА обеспечить нужный уровень сервиса.
Плевать в клиентов примерно как это делает тут Женечка2013, это могут. Совок...
Если бы все УК запретили своему персоналу выполнять работы по ремонту, обслуживанию имущества, не относящегося к общему имуществу собственников и это соблюдалось, то, возможно, тогда стала бы заметной потребность в развитии этого сервиса и нашлось бы кому занять эту нишу?
А в нашей УК пока так: по телефону похмельный голос тупо не хочет вникнуть в твою проблему, а потом почти что посылает на... свободный рынок услуг(((
цитата:а другого я и не ожидала ответа, так предсказуем и уныл, вы и в своей профессии скорее всего не ас))) мир постебался в реале, а на МФ вы конечно самый самый
если бы это было моей профессией, я бы подумал над вашим предложением
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
pзы. SIMу надо страну менять, а не УК...Ему везде и во всем только плохое видется, да знается....
Да, я стараюсь менять страну. Россию. Чтобы она стала лучше.
И чтобы ТАКОГО совка в ней стало меньше)
П.С. Стёб у вас получается грубоватым и неуклюжим. Более лучше работайте над собой.
Иначе - наносите имиджевый ущерб своей организации))
цитата:
Изначально написано eti18rus:
Sim ну дак меняйте свою УК, есть достаточно управляек, которые работают нормально и на заявки приходят и днем и ночью и в праздники и устраняют неисправности. Банальный пример, а если у тебя лопнула пластиковая труба после вентиля, который не держит, что вы делать будете??? А в это время вы соседей топите, и при этом вы и будете виноваты, так как это ваше имущество. На эту тему можно долго дискутировать. Кто ищет, тот всегда находит))) какое то решение)))
Спасибо за конструктивный совет. Менять, конечно, надо, но, к сожалению, это требует времени и усилий, которых, как всегда не хватает ((( Меня давно сватают на старшего, я всеми конечностями отбрыкиваюсь.
А реально есть управляющие, которые "приходят и днем и ночью и в праздники и устраняют неисправности"? Я не совсем в курсе.
цитата:
которые "приходят и днем и ночью и в праздники и устраняют неисправности"?
цитата:
у тебя лопнула пластиковая труба после вентиля, который не держит
ответ:
раньше так и было.сейчас если была заявка на адрес,то потом звонят и проверяют работу и оплату левака.даже человека приняли на эту должность, а рабочих сократили на 40%!!!
цитата:
Изначально написано paranoid5:
цитата:
Нормальный сервис - это позвонил (хоть ночью), вызвал, заплатил,
сделали.ответ:
работникам ук строго на строго запретили брать деньги с жильцов.с большими штрафами и вплоть до увольнения.
оплата работ только через контору заранее.и потом ещё звонят испрашивают отзывы об исплнении работ.
так что ночью они бы и взяли деньги.и сделали работы.но увы -это черевато для них.
У тебя же другая УК,в жидком центре ага,есть такая тема.все раньше делали неофициально.видно чухнули,какие бабки мимо проходят(или раскрутили этот бизнес)
цитата:
Изначально написано Sim:
Возможно.
Хотелось бы видеть нормальное предложение на таком рынке.
Правда, было бы лучше, чтобы и эту нишу закрывали сервисы УК, взявшейся за обслуживание дома, и чтобы не искать/звонить по всем номерам. А чтобы так - знаешь ОДИН телефон, который решает все подобные проблемы.А в нашей УК пока так: по телефону похмельный голос тупо не хочет вникнуть в твою проблему, а потом почти что посылает на... свободный рынок услуг(((
Нужно смотреть по количеству аварийных заявок.
У меня люди просто получают доплату 250 рублей в час за ночные и выходные аварийные вызовы.
Вообще нужно смотреть, если работа разъездная, то нужно ещё транспорт оплачивать, а так считай зарплата по минимуму 15 т.р. + налоги с зарплаты ещё 10 т.р. итого затраты на одного человека 25 т.р. без бензина и транспорта.получается, что бы окупить работу одного специалиста, даже при цене прочистки внутриквартирной канализации 500 рублей, нужно устранить таких 50 засоров, т.е. каждую ночь по 2 засора, понятно, что человек не будет работать каждую ночь, максимум ночь через две, значит нужно 3 сантехника, а это уже 150 засоров по 6 каждую ночь.
ну и открою тайну,почти везде убрали аварийные бригады,т.к. по факту можно спокойно дождатся утра и решить вопрос.остались только водоканале и др.экстренных службах.ну и выше примерно расписано,сколько надо платить,а это надо УК?тем более услуга не востребована,и как выяснилось СИМ и сам может толчок пробить,вы что уже ночь без него прожить не можете???
цитата:
Изначально написано ad1980:
...даже при цене прочистки внутриквартирной канализации 500 рублей, нужно устранить таких 50 засоров...
цитата:
Изначально написано mgkh:
Так есть же ещё и другие платные услуги. Например, всю сантехнику менять, ремонтировать, электрику...
Эх,тут идет разговор об аварийной службе,т.е. работа после 17.00 до 8.00тут еще идет работа с переработкой 14 часов(график бывает по 12 или можно нанять двух по 7 часов)
Думаю менять унитазы и электрику ночью будут единицы...
цитата:
Изначально написано Sim:
У нас тут ТСЖ по соседству есть. Без всякого жулья из УК.
Там, по их словам, ощутимо дешевле.
Это Вам так сказали или вы реально проверяли???, сказать что угодно можно)))
цитата:
Изначально написано Sim:
У нас тут ТСЖ по соседству есть. Без всякого жулья из УК.
Там, по их словам, ощутимо дешевле.
там порядка больше...ну и на ремонт собирают быстрее.а если купить в путном месте вообще шоколадно,правда там квартиры от 3 лямов начинаются...
цитата:
Изначально написано eti18rus:Это Вам так сказали или вы реально проверяли???, сказать что угодно можно)))
Ну, конечно, сказали, платежки жеж я у них не сверял.
Они съехали с нашего дома в свое время.
цитата:
на ремонт собирают быстрее
цитата:
Изначально написано YURGEN83:
о, да, конечно! неплательщики есть везде...
Ну и работают с ними более эффективнее,чем УК.конечно всё зависит от председателя ТСЖ,если каша во рту стынет путного ничего не ждите...
цитата:
работают с ними более эффективнее,чем УК
Ну и в суд быстрее может подать ,а в УК только и могут в носу ковырять...
цитата:в доме при УК, тоже все зависит от председателя
конечно всё зависит от председателя ТСЖ
НАИЛЬ РАУФОВИЧ! Если вы читаете мой пост, примите в конце концов меры !!! Почистите свой штат от лентяев, все они у вас ничего не знают, "техничками работают", и еще главный отмаз - "я первый день с отпуска - ничего не знаю".
Честное слово, надоело писать вам письма, и не получать ответы!
цитата:сообщите адрес дома
На счёте дома около 500 тыс.,
цитата:
Originally posted by Prohozhi:
сообщите адрес дома
цитата:
Изначально написано vWv:
каким образом начисляется одн на электроэнергию для жильцов дома, если в доме нет общедомового счетчика?!
Мы не стали звонить по поводу резкого увеличения платы за электроэнергию на ОДН с июля с.г., а сделали письменный запрос. Из ответа за подписью М.И. Кожевникова следует , что <начисление платы за потребление электроэнергии на общедомовые нужды произведено в соответствии с Правилами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N354>
цитата:В газетах писали уже раз десять , что ОДН начисляет управляющей организации Удмуртэнергосбыт. УК только делить ОДН между жителями. Госжилинспекция и прокуратура сообщили, что Энергосбыт не обязан доказывать свои расчеты, как хочет так и начисляет.
Я тоже запросила информацию по ОДН у УК - жду ответ уже 3 месяца.
цитата:
Originally posted by @lenok:
делала запрос в госжилинспекцию, могу выложить ответ, если интересно.
Выкладывайте все с начала. Лишнее господин Модератор удалит.
цитата:
Originally posted by Prohozhi:
Энергосбыт не обязан доказывать свои расчеты, как хочет так и начисляет.
Это не так. Все должно соответствовать Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ №354.
цитата:Ларчик может открываться просто, возможно близкие родственники руководителей Госжилинспекции работают в Энергосбыте, возможно они сами ежемесячно получают стипендию там. Но Госжилинспекция крышует Энергосбыт и не дает его в обиду жителям и управляйкам
то не так. Все должно соответствовать Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ N354.
цитата:
Originally posted by Prohozhi:
Госжилинспекция крышует Энергосбыт
ГЖИ решает не все вопросы. Кое-что подпадает и под КоАП, например. А, в общем, мир тесен.
цитата:Почитал ... голова кругом ...
Изначально написано eug47:Это не так. Все должно соответствовать Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ N354.
цитата:
Изначально написано Prohozhi:
Госжилинспекция крышует Энергосбыт
да лааадно, там специалистов-то нет, ни на один запрос самостоятельно ответить не могут толком
цитата:
А Вас не затруднит указать в приложениях, пункт (номер или еще что) ... короче интересует формула расчета ОДН по электричеству для отдельно взятой квартиры, в доме оборудованной общим, и все квартиры, индивидуальными приборами учета.
У меня интеллекта не хватило!
цитата:
Originally posted by пуговицца:
мне энергосбыт разложил все в электронном письме по конкретному месяцу для моего конкретного дома - напишите запрос через сайт. В ответе будет и формула и ваши конкретные цифры.
цитата:
на основании заключенного договора энергоснабжения с исполнителем ООО ЕУК по вопросу предоставления запрашиваемой информации рекомендуем обратиться в Управляющую компанию".
цитата:Это Вы про какой суд, извините, говорите?
Изначально написано пуговицца:... А Единый СПК упрямо шлет мне ОДН даже после решения суда. и еще пени (!) насчитывает на эту сумму (я вычитаю и плачу без учета ОДН). Процент у них нехилый, судя по тому, что начисляют за ОДН 30-50-80 рублей, и пени где-то 1,15-3 рубля. Это 3% в месяц что ли? прям банковский процент)
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
JONN_DOBRJAK
тем кто сейчас у СПК обслуживается уже второй месяц за ОДН приходят платежки и от Энергосбыта и от СПК.
у меня лично в итоге за ОДН сумма получается такая же как за квартиру по счетчику.
цитата:Извините, за любопытство ... а суммы в платежках одинаковы?
Изначально написано matasha:... за ОДН приходят платежки и от Энергосбыта и от СПК.
цитата:И Вы выбрали тех, кто больше просит?
Изначально написано matasha:
разные)
до копейки не помню, но смысл такой - Энергосбыт 150 руб., СПК - 50 руб.
Каждый говорит - платить ему.
цитата:
Изначально написано @lenok:
Пришел ответ "... на основании заключенного договора энергоснабжения с исполнителем ООО ЕУК по вопросу предоставления запрашиваемой информации рекомендуем обратиться в Управляющую компанию".
Поскольку и у нас, и у Вас ЕУК, прошу посмотреть посты 380, 395 на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html .
цитата:
Originally posted by eug47:
Поскольку и у нас, и у Вас ЕУК, прошу посмотреть посты 380, 395 на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html .