quote:
Originally posted by DanilRu:
У нас же сначала быстрый запрет,а потом годами решают как людям не нарушать,потому что не нарушать невозможно.
Вы, простите, где запреты видите?
quote:
Originally posted by sles:
Вы, простите, где запреты видите?
я не про конкретно данный момент,а вцелом о подходе.Часто наблюдается подобное в быстро принимаемых законах для автомобилистов.Принимается много норм,потом пытаются исправить и подкорректировать,потому что идея была хорошая,а реализовали через ж..у,а потом и вовсе либо отменяют свои решения,возвращаясь к тому что было под соусом мы сделали лучше,а то и просто говорят-ваши проблемы,решайте как хотите.
ну в данном то случае все четко- сборы должны вырасти :-)
а они когда-то падали и уменьшались?Мы уже привыкшие,что всё всегда дорожает гораздо быстрее инфляции на картинках для отчёта Путину.
В прошлой платежке мне внезапно добавили ОДН 85 киловатт/ч...о каких 70 социальных тут говорят и вообще цена услуги (электричество) выросла в 2 раза за 1 месяц...вот тебе и повышение на 6%...
У меня без счетчика потому средний норматив, раньше он составлял 200кВт/ч, теперь повысилась стоимость кВт/ч и добавили 100кВт/ч в норму отсюда было 512 рублей а стало 1180...и о боже, мне дали скидку в 290 ру в качестве компенсации повышения стоимости...п.здец
quote:
Социальная норма потребления электроэнергии. Как Вам?
как, как - хреново, как.а в нашем случае, вообще ***********
Несколько лет назад прикидывали стоимость собственной котельной в многоквартирный дом, получалось как-то не очень выгодно.
А теперь, с учетом совмещения с генератором - есть смысл посчитать заново.
Кто знает, что за хрень этот чувак придумал
http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI
Вот такая штука не помешала бы!
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
что за хрень
на социальную норму похоже
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Кто знает, что за хрень этот чувак придумал
http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI
Вот такая штука не помешала бы!
спасибо за 3 минуты с Бодровым. правда. спасибо.
Сегодня была "Открытая студия" по 5 каналу по социальным нормам на электроэнергию. Пригласили в студию представителей ЖКХ и энергетиков. Понавесили лапши на уши, очередной бред про заботу о народе высказали. Дискуссии не получилось. В нескольких регионах ввели пилотные проекты с этими нормами (подопытные кролики), в одном из регионов люди вышли с пикетами, и губернатор был вынужден отказаться от этого эксперимента.
Интересно кто и откуда взял эти цифры для норм ?
А где в Интернете официально обсуждают социальную норму? Очень хочется высказаться
Я, думаю, что никто не против социальных норм, но они должны быть адекватными, например, 150-200 кВт на человека. А то что нам предлагают - просто беспредел. Самое интересное, что за газ в квартирах берут по нормативу и не делают скидку на количество проживающих. Мы тоже готовим пищу не на каждого в отдельности.
Энька, Вы не поняли. Социальная норма это не бесплатно, это лимит со сниженной стоимостью, все что выше - дороже. Потому если предложить 150кв/ч на человека то тогда все будут укладываться в эти нормы, а это не выгодно энергетикам - им нужно повысить маржинальность бизнеса (доходность), простое повышение ведет к росту недовольства, а внедрив эту норму все ка кбы подпишуться, что сами виноваты. Но подают это под соусом какой-то экономии, будто мы все расточительны и получаем электроэнергию бесплатно и не платим за ее расход сейчас.
Спасибо за расшифровку понятия "маржинальность". Конечно же я все прекрасно понимаю. Значит у нас у всех один выход - плакаты и пикеты на улицах за возвращение нашего "народного достояния".
quote:
плакаты и пикеты на улицах за возвращение нашего "народного достояния".
так и это уже прикрыли, теперь всё только поодиночке можно, красиво всё у нас)))))
Вот так тихо и поодиночке мы распрощамся с благами цивилизации или с большей частью заработной платы. Будем экономить на еде, потому что кушать уже нечего будет, в следствии этого будет экономия электроэнергии. Смех сквозь слезы. Начинается тихая истерика.
Энька, на самом деле вы не знаете главного, это у нас капитализм еще только в зачаточной стадии, потом будет страшнее на самом деле, ну как-то так.
Я до расцвета капитализма по-российски уже не доживу, слава богу, а вот ребенка жалко. Надеюсь,что у него к тому времени тоже "зубы вырастут" противостоять акулам российского империализма.
МДААА...
только пришло рассылка на мыло - ЭФФЕКТИВНЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПО НИЗКОЙ ЦЕНЕ!!
оперативно работают...
а как интересно люди по нормативу платят, а не по счетчику. просто счетчик снимают и все? а то у двух соседей на площадке счетчиков в общем щитке нет. людей там куча живет. может экономят так. глядишь, все и перейдем на плату по нормативу
Вот интересно, а если в доме ТСЖ и ТСЖ расплачивается с УЭСК по общедомовому счётчику, то потом своим жильцам по каким тарифам будет выставлять? C учётом нормативов или нет?
По идее если нормальное ТСЖ, то оно почём купило по том и продаёт жильцам.
А купит то по каким нормативам ? Если в месяц наш дом потребляет около 30 000 КВт.
Интересно... интересно..
Нормальные УК и ТСЖ всё что накапало по общедомовому счётчику на МОП (ОДН) раскидывают по общей площади помещений, норматив, согласно постановлению N354 может применяться только при отсутствии коллективного (общедомового) узла учёта эл/эн.
У некоторых ТСЖ на лифты стоят отдельные счётчики и они раскидыают эту эл/эн по людям, т.к. считают, что лифтом пользуются люди, а не квадратные метры, но это не совсем законно и противоречит как 354 постановлению так и логике, ведь есть бабушки которые совсем не выходят, но зато к ним приходят люди, внуки, родственники, соцслужбы.
Короче, когда там на верху приняли решение, что нужно раскидывать согласно квадратным метрам, они наверное чем-то руководствовались.
А вот плакаться, что я живу одна в 100 квадратных метрах и для меня это очень дорого, не очень правильно, если тяжело тянуть большую площадь, то нужно переезжать в меньшую. Я не говорю что нужно вообще в коммуналку переехать, но зачем одинокой бабушке огромная квартира не понятно, если учесть интересы наследников, в этом случае, то пусть они тогда и помогают бабушке оплачивать огромные счета.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
зачем одинокой бабушке огромная квартира не понятно
вот я и говорю : аквариум- роскошь
quote:
вот я и говорю : аквариум- роскошь
Согласен, тем более морской.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А вот плакаться, что я живу одна в 100 квадратных метрах и для меня это очень дорого, не очень правильно, если тяжело тянуть большую площадь, то нужно переезжать в меньшую.
Как раз-таки это неправильно.Почему мы должны платить дополнительно просто за то,что владеем чем-то?Государство и приближенные к ним и так очень хорошо имеет свой народ и со своего народа при покупке чего либо в виде всяких платежей,налогов,сборов,цен на всё как в высоко развитых странах и никаком качестве и т.п.
quote:
Как раз-таки это неправильно.Почему мы должны платить дополнительно просто за то,что владеем чем-то?Государство и приближенные к ним и так очень хорошо имеет свой народ и со своего народа при покупке чего либо в виде всяких платежей,налогов,сборов,цен на всё как в высоко развитых странах и никаком качестве и т.п.
Да кто против-то, но плакать и жаловаться-то зачем.
А имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении, вот то, что у нас на жизнь меньше остаётся чем у них - это да!
Но лет через 10 мы и зарабатывать будем больше, но и иметь нас будут гораздо больше, тут уж ничего не поделаешь.
И придётся всем выбирать где и в каких условиях жить - это справедливо.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении, вот то, что у нас на жизнь меньше остаётся чем у них - это да!
Но лет через 10 мы и зарабатывать будем больше, но и иметь нас будут гораздо больше, тут уж ничего не поделаешь.
Сами себе противоречите.Думаю жители провинции не отказались бы получить в среднем 150 тысяч рублей и что-бы после выплат всех налогов,поборов,счетов и квартплат оставалось по 70-80 тысяч рублей.Сейчас же получают в среднем 15000,а на жизнь остается не больше 10000.Плюс кредиты.
А через 1 лет при нынешнем развитии ситуации мы будем получать больше,но реально в перерасчете на уровень жизни и количество потребления это не сильно улучшит ситуацию.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
И придётся всем выбирать где и в каких условиях жить - это справедливо.
Это неправильно.
Выбирать жить между бюджетным жильем и сверхбюджетным не является справедливостью. Справедливо-это когда 70-80% населения стабильно работает и может обеспечить себе качественное жилье,услуги и питание,а остальные либо имеют богатый уровень жизни,либо за чертой бедности.При этом средний уровень должен включать жилье 80-150кв.м.,автомобиль уровня C класса и т.д.
Да Вы мечтатель!?
скорее романтик
Но почему, например, в Норвегии все "достояние народа" достается народу, а у нас горстке жадных людишек. Да, налоги у них большие, но зато люди социально защищены, трудовой кодекс четко работает, зарплаты в десятки раз выше наших провинциальных. Конечно, я понимаю, что хорошо там, где нас нет, но почему в Швеции министры на работу на велосипедах ездят, а резиденция короля ни чуть не больше резиденции удмуртского президента? А у нас только реклама газпрома по телевизору, как издевательство.
Потому, что народ всегда достоин своих правителей.
В той же Швеции не только министры на работу на велосипедах ездят. Все шведы так ездят.
А у нас? Любая секретарша первым делом стремится купить машинко с кондиционером, а вторым - напечатать фотографии на рабочем цветном принтере (что здесь такого, правда?).
А правители почему должны быть иными?
Они же не с альфа-центавра прилетели, они тоже из народа.
Всё просто, как только введут ограничение на зарплату руковолителей, например 1:10, так сразу у простых работяг и вырастет зарплата, плюс нужно ввести конкретный процент на прибыль, например не более 5% от оборота средств (дивиденды), запретить годовые премии, 13 зарплату и парашюты.
Притом это нужно сделать не только для бюджетной сферы но и для коммерции, тогда настанет социальная справедливость.
Поверьте, экономистам все эти рецепты известны, но жадность всё тормозит.
quote:
Originally posted by Assel:
а как интересно люди по нормативу платят, а не по счетчику. просто счетчик снимают и все? а то у двух соседей на площадке счетчиков в общем щитке нет. людей там куча живет. может экономят так. глядишь, все и перейдем на плату по нормативу
Просто у нас в подъезде ни у кого нет счетчиков например... отродясь, говорят не было...пока выгодно, там посмотрим...
Без счетчиков еще дороже станет. Придется ставить "умные счетчики.
quote:
Originally posted by Энька:
Придется ставить "умные счетчики.
Это которые "правильно" считают?
quote:
Originally posted by vitamin:
Они же не с альфа-центавра прилетели, они тоже из народа.
"Правительство на другой планете живет, родной" ©
quote:
posted 1-9-2013 02:20 PM
quote:Originally posted by Энька:
Придется ставить "умные счетчики.
Это которые "правильно" считают?
#117 IP
P.M. Ц
sles
Именно так.
Паходу електричества скоро не будет даже в урозетках, абасрались пукиноиды ни адной генерирующей станции ни запутили, а раз так то весь ток багатинькие для себя, а остальным по картачкам так что переходим на свечки или меняем страну...
Для нас все цивилизованные границы закрыиы, поэтому остается электричество по карточкам. Зато Китаю по сниженным ценам.
посмотрел тут счет за электричество на udmesk
потребление 71 кВт
по ОДН 67 кВт
отец живет один , и то практически весь август на огороде.
делайте выводы (с)
А Правительство только о благаполучии и думает (съел я утром бутерброд-сразу мысль, а как народ). Слишком много тратим, будут учить экономии.
quote:
Originally posted by Энька:
будут учить экономии.
и что все на этом бредовом объяснении зациклились то? причем тут экономия?
quote:
Originally posted by sles:
"Правительство на другой планете живет, родной" i
Это пора в конституции написать и в школе учить
вчера на эту тему по телеку показывали экспериментальный регион. вроде как Нижний Новгород. норма 50кВт там. семья из двух пенсионеров. говорят, если напользуем 60 кВт за месяц, то лишние 10 по цене стоят как нормативные 50. т.е. в 5 раз дороже то, что сверх нормы...
дк говорят отказались от эл.чайника, стирать стараются в тазике, машинку редко запускают... пытаются максимально экономить.
и показали молодую семью с маленьким ребенком. мол начали экономить, выключать за собой свет везде, ребенка учить. а то мол любит везде ходить и просто так свет включать. и че-то никакого эффекта от экономии в конце месяца не ощутили) видимо, мало вовремя выключать свет. надо еще телек исключить, компьютер, стир.машинку. вот тогда и будет эффект какой-то.
выступал и какой-то спец. мол причина введения таких норм в том, что щас для населения тариф ниже, чем для предприятий. типа предприятия за людей частично гасят. вот это несправедливо и надо чтоб люди тоже платили по тарифам предприятий (то, что сверх соц.нормы)
quote:
Originally posted by Assel:
отказались от эл.чайника, стирать стараются в тазике, машинку редко запускают... пытаются максимально экономить.
не у всех есть такая возможность в принципе- в некоторых регионах нет газа в жилых домах. Этим отказаться от эл. чайников будет проблематичненько.
Вообще не понятно зачем нужен этот лимит, если речь идёт о ликвидации перекрёстного субсидирования с целью снять нагрузку с предприятий, то нужно просто уровнять стоимость эл/эн для всех категорий потребителей в рамках всей страны.
А тем кому будет тяжело оплачивать по фактической стоимости имеется такой институт как субсидия для ЖКХ, ну это когда доплачивают если коммуналка превышает 22% бюджета семьи.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вообще не понятно зачем нужен этот лимит
ну может вот поэтому? ;-)
http://www.rg.ru/2013/08/23/voda.html
Такой подход существует в мире, в частности в Израиле.
quote:
Originally posted by sles:
ну может вот поэтому? ;-)
http://www.rg.ru/2013/08/23/voda.htmlТакой подход существует в мире, в частности в Израиле.
почитала. В шведские нормы моя семья вполне бы уложилась
грят зассали
http://rbcdaily.ru/politics/562949988967244
Правительство может отменить эксперимент по введению социальной нормы на свет, опасаясь народных волнений
интересно, а какой норматив будет у тех, у кого поставлены двухтарифные счетчики (день-ночь)??
quote:
грят зассали
Неужели страх перед народом появился?
Закон будет либо отменён, либо отсрочен на неопределённый срок.
Так в новостях сказали.
УРА!
http://news.rambler.ru/21391296/
С 2014 г. ряд регионов заставят в качестве эксперимента перейти на соцнорматив по теплу.
У нас в 18 градусов даже кот под плед залезает.
кот явная роскошь- на него соцнормы не будет :-P
quote:
Originally posted by sles:
кот явная роскошь- на него соцнормы не будет :-P
На него будет налог.
Да фигня всё это, согласно санитарным нормам температура не должна быть ниже 20, 18 градусов по 354 постановлению это всего лишь норма с которой необходимо производить перерасчёт за отопление.
Температура в жилом помещении не должна быть ниже 20 градусов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Да фигня всё это
не фигня- а бабло :-)
объясняют же тем, что износ более 70%, а денег нет.
правда, мне вот не ясно- а куда делись деньги что мы платили ?
quote:
объясняют же тем, что износ более 70%, а денег нет.
Я иммел ввиду, что по действующем нормам нельзя заставить людей жить при температуре 18 градусов.
Врут, есть у них деньги.
Как миллиарды долларов выводить в обшоры так у них находятся деньги, а как ремонт сетей сделать - нет.
До тех пор пока не будет прозрачного ценообразования так нам и будут вешать лапшу на уши.
Вообще интересная ситуация получается, монополистам можно иметь прыбыль от продажи народного добра, а управляйкам нельзя.
Звонит мне как-то помощник прокурора и говорит надобы отчитаться за деньги по статье управление МКД, я ему говорю, так вроде это и есть те самые 5% прибыли УК на которые она имеет право, да и то получается не более 1,5-2% т.к. 3,5% - долг жильцов покрываемый этими деньгами.
А он мне говорит - нихрена подобного, это деньги на зарплату Директора, бухгалтера, паспортиста и т.д. + налоги - нельзя их себе присвоить оказывается, получаеться что управляйки вообще не имеют право на прибыль.
У нас в стране можно зарабатывать на чём угодно, только не на Управлении МКД!
Ну что, Правительство внесло в госдуму закон на кредит на эл-во под 17% годовых - заботятся о нас, избирателях......
Лохи, готовы платить?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Лохи, готовы платить?
Ваше конкретное предложение? (c)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
закон на кредит на эл-во под 17% годовых
что за закон?
рыдал
http://realty.rbc.ru/articles/...ampaign=glavnoe
должны быть такими, чтобы человек смог три раза в день помыть посуду, один раз помыть пол, один раз помыться сам и шесть раз воспользоваться туалетом.
1. Как отслеживать уложился человек в соцнорму или нет, если учесть, что у бедных нет счётчиков, а если есть, то они сами их и снимают как попало.
2. Как и кто будет расчитываться с поставщиками, если УК то по каким тарифам и сойдётся ли ИТОГО с тем что предъявлено жильцам к оплате и то что предъявляет к оплате поставщик, если поставщики (Водоканал, УКС) перейдут на прямые платежи тогда ещё ладно, но они ведь как, деньги собирать хотят напрямую, а делать ничего не хотят.
Съём показаний производить не хотят, опломбировкой приборов учёта заниматься не хотят, оприбориванием - не хотят.
Они хотят, что бы за всем следила УК и им бы это всё сообщало и отчитывалось.
Прислали мне договор о расторжении на 8 листах из них 6 это только таблицы, которые нужно заполнить и передать им все данные по домам,
Соглашение о сотрудничестве на 19 листах из котрых 12 - таблички разные с данными которые я должен им передавать ежемесячно.
Это получается, я на них как минимум пол месяца работать должен, нет уж пошли они в баню или пусть сами полностью занимаются сбором и сопровождением данных или тупо соглашаются на получение прямых денег по действующим договорам.
Вот посмотрите, сколько они хотят данных что бы я им передавал:
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот посмотрите, сколько они хотят данных что бы я им передавал:
всего-то 15 пунктов...
quote:
всего-то 15 пунктов...
понятно, что не 150, я о том, что получается я за бесплатно должен делать их работу притом если чаво не так, то я и окажусь виноват.
Нет уж, так дело не пойдёт, пусть сами это всё делают, если расторгают договор и требуют решений общих собраний, то пусть заключают прямые договора с собственниками и сами всем этим занимаються, я к ним не нанимался, тем более, что у них там пожизненный бардак.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
получается я за бесплатно
УК разве не получает деньги за управление?
btw, мы точно социальные нормы обсуждаем? ;-)
А причём здесь управление, с какой такой радости я эти средства должен тратить на УКС?
Может мне кто-нибудь объяснит, почему все пытаються наложить лапу на деньги по статье Управление МКД?
Может мне кто-то сможет объяснить в какой строчке тарифа обслуживания и содержания общего имущества МКД заложена прибыль и рентабельность управляющей компании?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А причём здесь управление
сделаю вид, что я ЕРЖ ;-)
а что по вашему в оное входит?
quote:
Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект, предусматривающий ужесточение санкций для потребителей электроэнергии за задержки в ее оплате
А кто обяжет ресурсоснабжающие орг-ции вовремя присылать счета? Если все вопят о том, что оплата должна производиться не позже 10 числа, а платежка приходит 15?
http://news.mail.ru/economics/15324955/?frommail=1
говорят, что в Ростове все просто отлично после введения соцнорм! все счастливы! все довольны! и платить стали меньше аж на 10-90 рублей!!!
твари бешеные в правительстве
quote:
Originally posted by Chuksss:
все счастливы! все довольны! и платить стали меньше аж на 10-90 рублей!!!
ну там пишут про некое большинство, а цифры скрывают, что наводит на экстремистские мысли ;-)
В отставку правительство с такими законами!
quote:
Originally posted by Valera777:
В отставку правительство с такими законами!
+100500
Кто там мечтал что все отменят? пидоры нихера не отменят.
http://izh.kр.ru/daily/26150.4/3039110/
Социальные нормы потребления электроэнергии в Удмуртии представят до 1 января 2014 года. Об этом сообщил министр промышленности и энергетики УР Олег Родионов. Расчетами сейчас занимается специально созданная комиссия при ведомстве. Утвердить их, согласно закону, должны до 1 марта.
- Общий смысл введения норм в том, что для установленного объема потребления тарифы для населения поддерживаются на относительно низком уровне. Свыше этой нормы, на основании информации Региональной экономической комиссии УР, придется платить ориентировочно на 30 % больше, - рассказал Родионов.
Напомним, так называемый энергопаек введен в России с 1 сентября. Суть нововведения заключается в том, что определена норма потребления элекроэнергии на человека, за которую придется платить по <обычным тарифам>. В случае превышения - значительно дороже.
По оценкам руководителя регионального центра общественного контроля в ЖКХ Удмуртии Виктора Кривоносова, социальная норма составит 70 кВт\час в месяц на человека. Сюда входят и общедомовые нужды.
Пока энергопайки введены в 7 регионах России: Самарской, Нижегородской, Ростовской, Орловской, Владимирской областях, а также в Забайкальском и Красноярском краях. Если эксперимент признают удачным, то соцнормы введут во всей стране. Родионов отметил, что есть регионы, которые отнеслись к этому негативно. В частности, спикер Заксобрания Красноярского края Александр Усс выступил с критикой.
- Социальными нормами мы не имеем права загонять людей в каменный век. Мы живем в Сибири. Здесь холодно, темно, нужно больше света и тепла, чтобы вселить в людей оптимизм. Поэтому считаю, что эта норма может и должна увеличиваться. Кроме того, принципы формирования тарифов должны быть более простыми и понятными потребителю, - цитирует Усса агентство <Регнум>.
В Ростовской области 6 ноября планируется митинг за понижение тарифов. По словам активистов, кВТ\час на выходе из Ростовской АЭС стоит от 70 до 90 рублей. Потребители же платят значительно больше.
МНЕНИЕ <ЗА>
- После того, как я узнала о введение этой нормы, решила проанализировать, насколько в нашем доме будут ее превышать. Удивитесь, но я пришла к выводу, что из 250-ти квартир только 8 не смогут войти в ее рамки. Поэтому я считаю, что ничего страшного не произойдет. Основная масса людей в эту социальную норму впишется. Тем более есть разделение. Отдельно прописаны условия для пенсионеров и инвалидов, - говорит председатель ТСЖ <Восток> Асият Денисова.
- Я думаю, что достаточно будет перейти на приборы с низким энергопотреблением, - делится директор торгового центра бытовой электроники Хамит Исхаков. - Некоторые уже сейчас интересуются техникой, которая позволила бы тратить меньше энергии. Чаще стали покупать энергосберегающие лампы. Сама техника примерно на 150 % дороже обычной, но быстро окупается. Обычная лампа стоит 30-40 рублей, а энергосберегающая - около 150-ти.
МНЕНИЕ <ПРОТИВ>
- Из-за введения этой нормы в магазинах, торговых центрах и предприятиях увеличится плата за электроэнергию. Вся экономия на энергосберегающих лампочках у народа уйдет на повышение цен. Мы ведь тоже не попадаем в эту норму. Если только чайник расходует 2 кВт, - считает предприниматель Лариса.
- Я не согласна с социальной нормой. Тот, кто экономит, он и сейчас экономит. Если устанавливать социальную норму, то и тариф нужно делать стимулирующий. 70 кВт на одного человека недостаточно, придется ограничивать себя во многом, - категорически высказывается ижевский управдом Эмилия Шумилова. - В двухкомнатной квартире мы тратим 150 кВт на двух человек. При этом мы не пользуемся Интернетом, ничего не строим, нет электрочайника и плиты. Ставим энергосберегающие лампы, выключаем свет, если он не нужен, не оставляем включенным телевизор.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
стоит от 70 до 90 рублей
может все-таки копеек?
Интересно вот, так называемая архитектурно-ландшафтная подсветка сколько жрет? А всякие там всластные заведения типа мерии, дп, госсовета - они тоже будут экономить? Зело сумняваюсь.
Картина маслом: темные районы,а в них, этакими сверкающими островами, вышеперечисленные конторы, храмы и пр. культовые сооружения, тц, все без исключения "культурные постройки" Прораба всея Ручейковаго края, типа цЫрка, Парка-Ына и музея Калашникова, ну и дома-котеджЫ всякого рода нуворишей.
Ах да, ишшо лыжы бабы Гали забыл.
из СМИ: На данный момент самая высокая норма определена в Орловской области - 150 киловатт на человека в месяц. Второе место занимает Ростовская область с показателем нормы 96 киловатт на человека в месяц. Затем идут Красноярский край с показателем в 76 киловатт, Забайкальский край - 65 киловатт на человека в месяц и Владимирская и Нижегородская области с нормой в 50 киловатт.
Ссылки, про воду и про э/э, перспективы, однако...:
quote:
Originally posted by sunderlend:
они тоже будут экономить?
это уже откровенно напрягает
Вы с чего взяли что все это для экономии то?
quote:
Originally posted by sles:
это уже откровенно напрягает
да это я так, слов подобрать не смог
а, понял.
предлагаю ввести асоциальную норму, для властей ;-)
Все ругают Правительство.
Но мало кто знает, что в настоящий момент имеет место так называемое "перекрестное субсидирование"
т.е. потребители, не относящиеся к категории "население" (промышленные предприятия, например), платят за 1 кВт*ч больше, чем платит население за 1 кВт*ч. Другими словами, промышленные предприятия небольшую долю платят за населения. В среднем, если я не ошибаюсь, по УР за 2012 год пром. предприятия заплатили за население 1,5 млрд. руб. При этом наша продукция становится дороже и менее конкурентоспособной на рынке.
Вывести тариф на эл. энергию для населения до экономически обоснованных невозможно (нужно резко повысить тариф на 40-60 %).
Поэтому и решили ввести социальную норму.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Все ругают Правительство.
Но мало кто знает, что в настоящий момент имеет место так называемое "перекрестное субсидирование"
т.е. потребители, не относящиеся к категории "население" (промышленные предприятия, например), платят за 1 кВт*ч больше, чем платит население за 1 кВт*ч.
где ввели социальную норму- понизили цену для промпредприятий или где? :-)
btw, Правительство с большой буквы сильно, но явно не передает всего величия ;-)
quote:
Все ругают Правительство
и будем ругать
а то что тарифы у нас вообще не обоснованы, это как?
а Китаю продавать энергию дешевле, чем внутри страны населению, это как?
а отдать всю электросистему страны в частные руки, которая по тихому все в офшоры выводит, это как?
ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЕДЕТ АНТИНАРОДНУЮ ПОЛИТИКУ В ОТНОШЕНИИ СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ!
quote:
В среднем, если я не ошибаюсь, по УР за 2012 год пром. предприятия заплатили за население 1,5 млрд. руб.
у нас предприятий осталось 1,5 завода и 1/4 фабрики
quote:
у нас предприятий осталось 1,5 завода и 1/4 фабрики
не только пром. предприятия.
А все малые предприятия, кафе, торговые центры, магазины, школы, ВУЗы, техникумы, административные здания, уличное освещение, офисы, стадионы, бассейны, театры, стройки, электротранспорт, - это все потребители, не относящиеся к категории "население".
см. Приказ ФСТ РФ от 31.12.2010 N 655-э
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=116924
quote:
не только пром. предприятия.
А все малые предприятия, торговые центры, магазины, школы, ВУЗы, техникумы, административные здания, уличное освещение, офисы, стадионы, бассейны, театры, стройки, электротранспорт
ииии?
вот и подняли бы ТЦ и админиСрациям оплату...
я арендую офис по схеме "все включено", плачу определенную сумму в месяц и мне параллельно, сколько собственник здания платит... он все равно не в убытке...
но все же ответь
quote:
а то что тарифы у нас вообще не обоснованы, это как?
а Китаю продавать энергию дешевле, чем внутри страны населению, это как?
а отдать всю электросистему страны в частные руки, которая по тихому все в офшоры выводит, это как?
правильно заставлять людей сильно экономить, когда правительство разбазаривает энергию?
рыдаю о благодетелях наших.......
ни одному предприятию ещё ниче не снизили, реформу провели чтобы сетевые и сбытовые организации разделить и чего? теперь управляющего и т.п. неосновного персонала стало соответственно в 2 раза больше, т.к. вместо 1й конторы стало минимум 2........
а стоит ли говорить, что собственниками обеих выступают одни и теже офшоры?))))))))
quote:
собственниками обеих выступают одни и теже офшоры?
ппц правительство чудит... уж и не знают, где еще бабла с населения урвать, твари бешеные...
еще, не дай Бог, введут социальную норму потребления воздуха!
quote:
Originally posted by Chuksss:
еще, не дай Бог, введут социальную норму потребления воздуха!
с этих станется
Я в другой теме по этому поводу постебался:quote:
Originally posted by sunderlend:
Штешняюсь поинтересоватцо... а сосиальные нормы на вдыхаемый воздух ишшо не ввели? А также на исходящий от индивидуума?
А ишшо, тут уже отмечалось, шо человек в процессе жизнедеятельности излучает тепло. Тоже надо ввести сосиальные нормы на излучение - мы-ж так киотский протокол нарушать иначе будем.зы... мама, роди меня обратно...
смех смехом, но за загрязнение человеком давно ЮЛ налогом обложены - ежегодно в экологию отчеты сдают и оплачивают налог.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
не только пром. предприятия.
так им таки снизили или кто?
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Все ругают Правительство.
Но мало кто знает, что в настоящий момент имеет место так называемое "перекрестное субсидирование"
т.е. потребители, не относящиеся к категории "население" (промышленные предприятия, например), платят за 1 кВт*ч больше, чем платит население за 1 кВт*ч. Другими словами, промышленные предприятия небольшую долю платят за населения. В среднем, если я не ошибаюсь, по УР за 2012 год пром. предприятия заплатили за население 1,5 млрд. руб. При этом наша продукция становится дороже и менее конкурентоспособной на рынке.
Вывести тариф на эл. энергию для населения до экономически обоснованных невозможно (нужно резко повысить тариф на 40-60 %).
Поэтому и решили ввести социальную норму.
Только одно непонятно: потребление промпредприятий - 90% всего объема электроэнергии, а население - только 10%. И что, это спасет бизнес?
quote:
Только одно непонятно: потребление промпредприятий - 90% всего объема электроэнергии, а население - только 10%. И что, это спасет бизнес?
конечно не спасет, но цены на электроэнергию как то надо поднимать, а путэн запретил более чем на 12% в год изменять тарифы... вот, сволочи, и выкручиваются
quote:
Originally posted by Chuksss:
конечно не спасет, но цены на электроэнергию как то надо поднимать, а путэн запретил более чем на 12% в год изменять тарифы... вот, сволочи, и выкручиваются
Это так. Только не на 12%, а 2/3 от индекса инфляции. В 2014 году это примерно 6,5%.
quote:
Originally posted by Since:Это так. Только не на 12%, а 2/3 от индекса инфляции. В 2014 году это примерно 6,5%.
в _среднем_ за _год_.
а повышается оно в результате на 12%
quote:
Originally posted by Since:Это так. Только не на 12%, а 2/3 от индекса инфляции. В 2014 году это примерно 6,5%.
А посмотри по итогу в 2013м на сколько подняли.