Энька 22-08-2013 22:44
Вода у нас артезианская поэтому и забыла.
Andrey F 22-08-2013 23:17
В Монако надо ехать
ad1980 23-08-2013 12:14
тема для ветки ЖКХ,но учитывая что ТС журналист и собирает материал для статьи..вообще уже они отупели!
e-go 23-08-2013 12:15
А здесь кто-нибудь читал Перкинса "Исповедь экономического убийцы"? Сценарий-то не новый.
en 23-08-2013 02:31
пора смотреть для частников в сторону дизельных генераторов
перемещено из Ижевские события и новости
sles 23-08-2013 11:21
самое забавное , что в гости ходить станет неприлично- а вдруг я там в туалет захочу- вода+электричество :-D
Энька 23-08-2013 12:36
Дизель нынче тоже дорого выходит. Наверно, надо уже ветряки ставить как в Голландии, а излишки электричества соседям продавать по приемлемой цене. Монополисты рулят.
marinamasad 23-08-2013 12:47
Зачем ветряки? в нашей УР они не эффективны! в Ижевске есть пилотный проект на солнечных панелях (ГВС) и фотоэлектрических модулях (э/э).Экономим на газе, т к у нас сауна. Есть вопросы пишите, обсудим!
sles 23-08-2013 13:08
quote:
Originally posted by АркАнгел:
будут пополнять дыры в бюджете.
да ладно.
или имеется в виду личный бюджет? 
dom-servis 23-08-2013 14:32
Походу выход пораньше с утра на работу и вечером попозже с работы домой. Еду зимой греть на батареях, на балконах типа холодильники, стирать в эмалированных тазиках. Это наш ответ буржуйским холодильникам, стиралкам и микроволновкам
sles 23-08-2013 15:15
dom-servis , стирать можно ходить и на ближайший родник, еще во времена моего детства у говенки, ой, карлутки, у родника была деревянная ванна оборудована и я даже как-то видел как бабка какая-то там стирала ;-)
Октябрь75 23-08-2013 15:19
quote:
наверно теплые полы или лампочки на150вт
я конечно понимаю, что такое экономия, но неужели в стране богатейших ресурсов я должен сидеть при свете 40-ваттной лампочки и стирать в тазике? уже не смешно от таких троллей, которые в 70 "укладываются".
sles 23-08-2013 15:29
quote:
Originally posted by Октябрь75:
я должен сидеть при свете 40-ваттной лампочки и стирать в тазике?
потребление никто ж не ограничивает, цена вот подскочит, а чтоб не возникали- маленький кусочек по несколько более низкой цене и только по месту регистрации.
вот и все :-)
shitov_s_y 23-08-2013 15:35
Я вот только понять не могу, если тарифы на внутреннем рынке выше чем на международном, то какой смысл производителям энергии сокращать продажи на внутреннем рынке, они ведь прибыли меньше получат или я чего-то не понимаю.
Вот пример с Ижводоканалом, когда было мало домов оборудовано узлами учёта, они по нормативам продавали, ЯКОБЫ, на 20-30% больше воды и соответственно хватало на содержание аппарата, а с 2012 как все поголовно были оприборены, оказалось что продают они гораздо меньше воды и настали трудные времена, сокращение, реорганизация и т.п., но они выкрутились.
Знаете что они сделали, тупо повысили тарифы, не утечки обнаружили и устранили или провели модернизацию, а просто цену на ресурс подняли, во как в нашей стране это делается. Работают меньше, а получают так же!
Бонифаций 23-08-2013 15:36
А если у меня в квартире никто не прописан? Мне тогда все тарифам завышенным оплачивать?
sles 23-08-2013 15:41
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
какой смысл производителям энергии сокращать продажи на внутреннем рынке, они ведь прибыли меньше получат или я чего-то не понимаю.
простите? Вы где видите снижение продаж то?
все ж просто- бабла не хватает, потому до 70кВт и скольки то литров с нами поделятся ;-) , а все что выше дороже => прибыль возрастет :-D
sles 23-08-2013 15:42
quote:
Originally posted by Бонифаций:
А если у меня в квартире никто не прописан?
не зарегистрирован ;-)
прописка отменена в РФ как недемократичная ;-)
и именно так- по завышенным.
Miya 23-08-2013 15:46
если у вас в квартире никто не прописан, то, проживая в ней, вы нарушаете закон)
Бонифаций 23-08-2013 15:59
то есть то что я живу в своей квартире, но прописана в другом месте, плачу за нее по всем счетчикам, я нарушаю закон???
Октябрь75 23-08-2013 15:59
вопрос от дилетанта, вообще филосовский такой, почему вообще цены надо обязательно каждый год повышать? (не бейте ногами, я вроде как с образованиями, но внятный ответ на это так и не нашел)
Бонифаций 23-08-2013 16:05
quote:
Originally posted by Октябрь75:
почему вообще цены надо обязательно каждый год повышать?
Есть такие факторы влияющие как инфляция, увеличение затрат на ед. продукции (бензин, налоги, зарплаты и т.д. у каждой отрасли свои), а еще необъходимость в обновлении систем и обоудования (только чаще на бумаге). а потом еще аппетиты руководства тоже не надо забывать. они чаще в инфляцию не влезают.
shitov_s_y 23-08-2013 16:09
quote:
если у вас в квартире никто не прописан, то, проживая в ней, вы нарушаете закон)
Это не совсем так, представьте человека у которого несколько квартир, например в разных городах и он часто их посещает по разным причинам (работа, отдых, встречи с родственниками), он не может быть зарегестрирован везде одновременно, а жить может, он не меняет место жительства, а всего лишь меняет место прибывания, но в законе сказано, что регистрироваться по месту пребывания (временная регистрация) можно от 3-х месяцев до пяти лет.
На фоне всего этого, возникает действительно правильный вопрос, как в таком случае считать социальную норму?
Октябрь75 23-08-2013 16:16
quote:
Есть такие факторы влияющие как инфляция, увеличение затрат на ед. продукции (бензин, налоги, зарплаты и т.д. у каждой отрасли свои), а еще необъходимость в обновлении систем и обоудования (только чаще на бумаге). а потом еще аппетиты руководства тоже не надо забывать. они чаще в инфляцию не влезают.
Сенкс, вот я на последнее больше всего и грешу, сдвиг начинается с чего-то же, вряд ли изначально единица чего-то в цене поднимается просто так))))
sles 23-08-2013 16:17
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
представьте человека у которого несколько квартир...
На фоне всего этого, возникает действительно правильный вопрос, как в таком случае считать социальную норму?
такие богатые и глупые пусть платят по реальным тарифам ;-)
ибо не глупые живут в домике у альп или в испании какой или калифорнии...
по крайней мере я так понимаю политику Партии и Правительства.
Бонифаций 23-08-2013 16:27
quote:
Originally posted by sles:
такие богатые и глупые пусть платят по реальным тарифам ;-)
Я, к сожалению, не богатая, и к счастью не такая уж и глупая. Но по определенным причинам не могу пока сделать регистрацию в своей квартире, но в социальную норму вписываюсь. Но я так понимаю, по закону не смогу пользоваться соц тарифом, если не прописана? Сделали бы так: если никто не прописан, то хотя бы 1 норму делали по соц. тарифу.
DanilRu 23-08-2013 17:49
Сволочи!Какая нафиг социальная норма потребления.Один тариф,все платят по нему.Заводы,производства и прочее по другому.Чего мозги то народу насиловать и очередной раз в карман лезть.Пусть тогда вводят нормы на хлеб,20 грамм в день,не больше,мясо грамм 100,молоко 50 мл.За превышение цены повышать.Можно еще за воздух деньги брать,измерить объем легких,у кого выше среднего-пусть платит.Или если вес превышает средний индекс массы тела,пусть доплачивают за то,что мнут тротуары и землю-матушку родную. Тьфу,сволочи.
shitov_s_y 23-08-2013 17:52
quote:
Можно еще за воздух деньги брать,измерить объем легких,у кого выше среднего-пусть платит.
Так это есть уже, подоходный налог называется.
AndreiZ 23-08-2013 18:13
Вот дебилы, предлагаю ввести для пополнения бюджета и тока ради него лицензии на отстрел депутатов и президентов... Смешно эти дауны не помнят 91? Там все тоже с талонов начиналось по сути одно и то-же...
sles 23-08-2013 18:32
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Там все тоже с талонов начиналось по сути одно и то-же...
так и ситуация похожа- на всех бабла не хватает ;-)
потому и повышение цен готовится с неким типа смягчением, что чисто для физического выживания достаточно.
только вот то у них монетизация льгот, то опять натурой, да еще всем.
такая вот стабильность загадочная .... 
иллюстрация к http://www.utro.ru/articles/2013/08/23/1139392.shtml
понравилась :-)
Miya 23-08-2013 21:42
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Это не совсем так, представьте человека у которого несколько квартир, например в разных городах и он часто их посещает по разным причинам (работа, отдых, встречи с родственниками), он не может быть зарегестрирован везде одновременно, а жить может, он не меняет место жительства, а всего лишь меняет место прибывания, но в законе сказано, что регистрироваться по месту пребывания (временная регистрация) можно от 3-х месяцев до пяти лет.
ну, я так понимаю, здесь описан не тот случай. И несущественно даже, в собственной и вы квартире проживаете, или в вашей квартире кто-то живет без регистрации
я вот зарегистрирована в собственной квартире, но проживаю в другой, и здесь никто не прописан. Нас трое, соответственно, даже минимума в 70 квт нам не видать в этой квартире и придется платить по максимуму
Энька 23-08-2013 21:58
Смешно читать, что наши "правители" якобы хотят за счет простого потребителя снять нагрузку с предприятий. Однако, насколько я понимаю,электроэнергия входит в издержки производства и включается в себестоимость продукции, за которую мы в конечном итоге и платим.Можно понять, что после такой реорганизации у нас цены меньше станут. Почему нас за за быдло тупое считают. Обидно,блин!
sles 24-08-2013 08:50
Энька, не очень понимаю на что Вы обижаетесь ;-)
Вы действительно думаете, что для предприятий цена упадет? :-)
Chuksss 24-08-2013 09:36
quote:
предлагаю ввести для пополнения бюджета и тока ради него лицензии на отстрел депутатов и президентов...
очередь будет не хилая
sles 24-08-2013 12:15
вообще говоря, если бы государство действительно хотело проявить некую заботу, то, учитывая кошерность монетизации льгот, было бы логично открыть каждому гражданину счет ( в нужном кому надо банке ) и перечислять туда бабла на N киловатт и M литров ежемесячно.
и финансовые потоки и бабло где надо и типа социальная напряженность гасится
Энька 24-08-2013 21:00
[QУОТЕ][б]Энька, не очень понимаю на что Вы обижаетесь ;-)
Вы действительно думаете, что для предприятий цена упадет? :-)[/б][/QУОТЕ]
Обидно, что нас быдлом тупым считают. Видимо, пока молчать будем и на форуме только выступать, так нас доить и будут. Интересно, как укладываются в эти нормы регионы, в которых их уже ввели? Может есть у кого знакомые7
shitov_s_y 24-08-2013 21:32
quote:
Обидно, что нас быдлом тупым считают. Видимо, пока молчать будем и на форуме только выступать, так нас доить и будут.
Так это везде, справедливости вообще не существует, есть только корпоративные интересы, а люди просто ресурс и всем насрать что с ними будет. Чем нас меньше - тем им лучше, меньше тратиться на наше содержание, а то мы ещё и весь их воздух можем сожрать.
sles 25-08-2013 13:36
из серии их нравы , ой, хотя нет- нравы Союзного Государства :-D
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:56515-22#653
рабы борца с мировым злом Лукашенко давно имеют норму на воду. если выше то цена в 6 раз за превышеный обьем )))
...
если в квартире никто официально не зарегистрирован то любой расход оплачивается по полной программе.
Vladko 26-08-2013 23:20
дайте ссылку на 70 квт и прочую инфу по теме.
shitov_s_y 27-08-2013 08:23
quote:
Originally posted by sles:
первоисточник :-)http://www.garant.ru/hotlaw/federal/486742/
Всё это приведёт к тому, что бабушки как и сидели без света так и будут сидеть, а все остальные просто выламают счётчики и сдадут их в металлолом.
sles 27-08-2013 08:38
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
все остальные просто выламают счётчики и сдадут их в металлолом.
по ОДН будут платить
renfun 27-08-2013 15:05
quote:
Originally posted by sles:
первоисточник :-)http://www.garant.ru/hotlaw/federal/486742/
где там про 70квт написано???
sles 27-08-2013 15:32
там не написано- нормы еще не утверждены ;-)
они вот из такого
http://yandex.ru/yandsearch?te...B3%D0%BE.&lr=44
а Вам как бы легче станет, если будет, скажем 50? :-)
renfun 27-08-2013 15:50
ну хз. на троих 210квт/мес. сейчас выходит 110-130квт в трешке (всякая электрошняга в наличии, кроме кондея, стиралка каждый день и т.д.) запас есть еще
как люди по 300квт тратят - хз.
sles 27-08-2013 15:52
quote:
Originally posted by renfun:
ну хз. на троих 210квт/мес.
нет, почитайте выше или в яндексе
70+50+20 и тп.
renfun 27-08-2013 18:00
quote:
Originally posted by sles:нет, почитайте выше или в яндексе
70+50+20 и тп.
"тп" что значит? пятый член семьи уже не будет иметь права на электричество??
sles 27-08-2013 18:13
20
http://www.nvgazeta.ru/communal/9533.html
Расчет для социальной нормы будет зависеть от типа домохозяйства. Так, для одиноко живущего человека будет применяться базовая соцнорма (ориентировочно, 70-80 кВт/ч), для семьи из двух человек — соцнорма + 50 кВт/ч, на каждого следующего члена семьи будут приплюсовывать еще по 20 кВт/ч.
Энька 27-08-2013 20:15
Зкономика должна быть экономной.
U-la-la! 27-08-2013 20:32
то-то харя вексельберга в экран не залазит, что прибыли мало ему.....
AOV 27-08-2013 21:59
Смотрела сюжет по ТВ (Утро России), там как раз про норму говорили. Наши законодатели думают- на 1 человека 70 кВт/ч. Этого хватит. На большее кол-во людей в семье сокращение- холодильник же один, стиралка одна, пылесос тоже один. Экономия!
НО! Стиралка на 1 работает ну 1 раз в неделю, на семью из 2 взрослых и 2 детей- ежедневно, пылесосит 1 чел макс через 1-2 дня, семья чаще и при этом у нее и площадь больше.Аналогично распределение света в комнатах.( у нас в доме-1 комн-27 м2, 3- комн-64 м2). Кто и где экономит?
Можно подумать, что мы все пытаемся навариться за счет бесплатных тарифов. Но мы же сейчас в демократии, у нас монополист устанавливает цены себе не в убыток. Мы полностью оплачиваем их счета по счетчикам.
Чего им мало?
Если хотят сократить потребление эл. энергии. Они этого добьются. Реально все начнут экономить.(Я точно). В чем тогда их прибыль? Завысить спец. тарифы сверх потребления, когда все уже на эл-ве завязано? В этом их прибыль: чел-к привык к компу, хол-ку,микроволновке,мультиварке, и т.д. Сейчас пора его доить? Так что ли?
Сорри. Накипело.
shitov_s_y 27-08-2013 22:06
quote:
AOV
Согласен, вот я наример температуру более 24 градусов плохо переношу и вынужден всё лето жить под кондиционером, а если я залезу в ипатеку и куплю 4-х комнатную квартиру с огромной сплит-системой, а семья три человека, мне чё теперь сдохнуть от инфаркта?
А с аквариумом как быть, чё теперь вообще не жить?
Ну не укладываюсь я в этот норматив в двушке, даже без кондишена зимой получается более 200 кВт, а скондиционером все 300, а норму дадут максимум 150 и чё мне делать?
Пусть дерут с производства и торгашей, а то вообще судя по картинке двумя постами выше, государству точно денег девать не куда.
U-la-la! 27-08-2013 22:17
производство и торгаши и так платят около 5 рублей за кВт.....
или вы думаете что им тариф не поднимут что ли?????))))))))))))))))))))))
U-la-la! 27-08-2013 22:18
это жулье и так убрали такие вещи как оплата по тарифам СН, ВН - ибо некоторые умудрялись платить меньше за счет присоединения выше либо перепродавать это эл-во(когда собственники не знали где их сети подключены, а нечистые на руку управляйки сосали разницу).
sles 28-08-2013 06:25
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А с аквариумом как быть, чё теперь вообще не жить?
аквариум явная роскошь- платите за него соответственно :-P
quote:
а норму дадут максимум 150 и чё мне делать?
платить :-)
социальную норму надо воспринимать как скидку- повезло - дали, не повезло- нет.
вот и все :-)
цены то все равно расти будут хоть так хоть сяк...
shitov_s_y 28-08-2013 07:57
Это ладно если скидку дадут на норму, а может так получиться, что просто останется как есть, а сверх лимит по более высокой цене, тогда получается, как не крути, проигрываешь.
sles 28-08-2013 08:01
ну ессно останется как есть , а то и выше для соцнормы.
остальное еще сильнее подорожает :-)
shitov_s_y 28-08-2013 08:11
Вот, вот, придётся миллионам Россиян менять свой привычный образ жизни, так и до революции не долго.
Какой смысл в этой соцнорме, я никак не могу понять, есть много гороздо более эффективных способов экономии электроэнергии в разрезе государства.
sles 28-08-2013 08:26
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Какой смысл в этой соцнорме, я никак не могу понять
я не член Партии, потому не могу мыслить как они, но полагаю так они хотят смягчить многократный рост цен.
ну типа вот столько- чтобы выжить- мы ж даем незадорого, делимся ж типа ;-)
ну а кто хочет не просто выжить, а бабло имеет- тот пусть платит, ибо денег нет, а сети изношены.
не более, чем фантазия ;-)
SLAVE911 28-08-2013 08:30
я против. тупо буду "воровать" или больше зарабатывать придётся. ))))
вообще норма немного не справедливая. у меня первый этаж соответственно как не крути потребление выше.
sles 28-08-2013 09:00
quote:
Originally posted by SLAVE911:
больше зарабатывать придётся.
поделитесь методикой :-)
DanilRu 28-08-2013 10:35
Сами же власти и провоцируют потреблять больше энергии,а потом загоняют в нормы.Например,почему зимой квартиры недостаточно отапливаются во многих домах?В морозы нагрузка на сеть падает не потому что люди хотят больше смотреть телик и развлекаться при свете всех включенных лампочек,а потому что многим приходится использовать обогреватели,что бы попросту не заболеть и не сдохнуть от холода!Нельзя делать что-то,не исправив другое.У нас же сначала быстрый запрет,а потом годами решают как людям не нарушать,потому что не нарушать невозможно.
Раз уж без норм не обойтись,они должны быть рассчитаны на современного среднестатистического человека,а не на жителя прошлых веков,когда стирали в ручную,читали и проводили время при свечах,продукты хранили в погребах и т.д.
sles 28-08-2013 10:42
quote:
Originally posted by DanilRu:
У нас же сначала быстрый запрет,а потом годами решают как людям не нарушать,потому что не нарушать невозможно.
Вы, простите, где запреты видите?
DanilRu 28-08-2013 12:23
quote:
Originally posted by sles:
Вы, простите, где запреты видите?
я не про конкретно данный момент,а вцелом о подходе.Часто наблюдается подобное в быстро принимаемых законах для автомобилистов.Принимается много норм,потом пытаются исправить и подкорректировать,потому что идея была хорошая,а реализовали через ж..у,а потом и вовсе либо отменяют свои решения,возвращаясь к тому что было под соусом мы сделали лучше,а то и просто говорят-ваши проблемы,решайте как хотите.
sles 28-08-2013 12:26
ну в данном то случае все четко- сборы должны вырасти :-)
DanilRu 28-08-2013 12:37
а они когда-то падали и уменьшались?Мы уже привыкшие,что всё всегда дорожает гораздо быстрее инфляции на картинках для отчёта Путину.
Al 28-08-2013 13:27
В прошлой платежке мне внезапно добавили ОДН 85 киловатт/ч...о каких 70 социальных тут говорят и вообще цена услуги (электричество) выросла в 2 раза за 1 месяц...вот тебе и повышение на 6%...
У меня без счетчика потому средний норматив, раньше он составлял 200кВт/ч, теперь повысилась стоимость кВт/ч и добавили 100кВт/ч в норму отсюда было 512 рублей а стало 1180...и о боже, мне дали скидку в 290 ру в качестве компенсации повышения стоимости...п.здец
kisana 28-08-2013 13:53
quote:
Социальная норма потребления электроэнергии. Как Вам?
как, как - хреново, как.а в нашем случае, вообще ***********
vitamin 28-08-2013 14:07
Несколько лет назад прикидывали стоимость собственной котельной в многоквартирный дом, получалось как-то не очень выгодно.
А теперь, с учетом совмещения с генератором - есть смысл посчитать заново.
shitov_s_y 28-08-2013 14:27
Кто знает, что за хрень этот чувак придумал
http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI
Вот такая штука не помешала бы!
sles 28-08-2013 15:44
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
что за хрень
на социальную норму похоже
kisana 28-08-2013 20:26
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Кто знает, что за хрень этот чувак придумал
http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI
Вот такая штука не помешала бы!
спасибо за 3 минуты с Бодровым. правда. спасибо.
Энька 28-08-2013 22:11
Сегодня была "Открытая студия" по 5 каналу по социальным нормам на электроэнергию. Пригласили в студию представителей ЖКХ и энергетиков. Понавесили лапши на уши, очередной бред про заботу о народе высказали. Дискуссии не получилось. В нескольких регионах ввели пилотные проекты с этими нормами (подопытные кролики), в одном из регионов люди вышли с пикетами, и губернатор был вынужден отказаться от этого эксперимента.
Andre_S 28-08-2013 23:28
Интересно кто и откуда взял эти цифры для норм ?
мэрси 29-08-2013 17:19
А где в Интернете официально обсуждают социальную норму? Очень хочется высказаться
Энька 29-08-2013 20:05
Я, думаю, что никто не против социальных норм, но они должны быть адекватными, например, 150-200 кВт на человека. А то что нам предлагают - просто беспредел. Самое интересное, что за газ в квартирах берут по нормативу и не делают скидку на количество проживающих. Мы тоже готовим пищу не на каждого в отдельности.
Al 29-08-2013 20:29
Энька, Вы не поняли. Социальная норма это не бесплатно, это лимит со сниженной стоимостью, все что выше - дороже. Потому если предложить 150кв/ч на человека то тогда все будут укладываться в эти нормы, а это не выгодно энергетикам - им нужно повысить маржинальность бизнеса (доходность), простое повышение ведет к росту недовольства, а внедрив эту норму все ка кбы подпишуться, что сами виноваты. Но подают это под соусом какой-то экономии, будто мы все расточительны и получаем электроэнергию бесплатно и не платим за ее расход сейчас.
Энька 29-08-2013 20:38
Спасибо за расшифровку понятия "маржинальность". Конечно же я все прекрасно понимаю. Значит у нас у всех один выход - плакаты и пикеты на улицах за возвращение нашего "народного достояния".
Октябрь75 29-08-2013 21:39
quote:
плакаты и пикеты на улицах за возвращение нашего "народного достояния".
так и это уже прикрыли, теперь всё только поодиночке можно, красиво всё у нас)))))
Энька 29-08-2013 22:00
Вот так тихо и поодиночке мы распрощамся с благами цивилизации или с большей частью заработной платы. Будем экономить на еде, потому что кушать уже нечего будет, в следствии этого будет экономия электроэнергии. Смех сквозь слезы. Начинается тихая истерика.
Октябрь75 29-08-2013 22:07
Энька, на самом деле вы не знаете главного, это у нас капитализм еще только в зачаточной стадии, потом будет страшнее на самом деле, ну как-то так.
Энька 29-08-2013 22:20
Я до расцвета капитализма по-российски уже не доживу, слава богу, а вот ребенка жалко. Надеюсь,что у него к тому времени тоже "зубы вырастут" противостоять акулам российского империализма.
kisana 29-08-2013 23:49
МДААА...
только пришло рассылка на мыло - ЭФФЕКТИВНЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПО НИЗКОЙ ЦЕНЕ!!
оперативно работают...
Assel 30-08-2013 12:14
а как интересно люди по нормативу платят, а не по счетчику. просто счетчик снимают и все? а то у двух соседей на площадке счетчиков в общем щитке нет. людей там куча живет. может экономят так. глядишь, все и перейдем на плату по нормативу
Бинго 30-08-2013 12:05
Вот интересно, а если в доме ТСЖ и ТСЖ расплачивается с УЭСК по общедомовому счётчику, то потом своим жильцам по каким тарифам будет выставлять? C учётом нормативов или нет?
По идее если нормальное ТСЖ, то оно почём купило по том и продаёт жильцам.
А купит то по каким нормативам ? Если в месяц наш дом потребляет около 30 000 КВт.
Интересно... интересно..
shitov_s_y 30-08-2013 12:20
Нормальные УК и ТСЖ всё что накапало по общедомовому счётчику на МОП (ОДН) раскидывают по общей площади помещений, норматив, согласно постановлению N354 может применяться только при отсутствии коллективного (общедомового) узла учёта эл/эн.
У некоторых ТСЖ на лифты стоят отдельные счётчики и они раскидыают эту эл/эн по людям, т.к. считают, что лифтом пользуются люди, а не квадратные метры, но это не совсем законно и противоречит как 354 постановлению так и логике, ведь есть бабушки которые совсем не выходят, но зато к ним приходят люди, внуки, родственники, соцслужбы.
Короче, когда там на верху приняли решение, что нужно раскидывать согласно квадратным метрам, они наверное чем-то руководствовались.
А вот плакаться, что я живу одна в 100 квадратных метрах и для меня это очень дорого, не очень правильно, если тяжело тянуть большую площадь, то нужно переезжать в меньшую. Я не говорю что нужно вообще в коммуналку переехать, но зачем одинокой бабушке огромная квартира не понятно, если учесть интересы наследников, в этом случае, то пусть они тогда и помогают бабушке оплачивать огромные счета.
sles 30-08-2013 13:24
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
зачем одинокой бабушке огромная квартира не понятно
вот я и говорю : аквариум- роскошь
shitov_s_y 30-08-2013 14:16
quote:
вот я и говорю : аквариум- роскошь
Согласен, тем более морской.
DanilRu 30-08-2013 16:50
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А вот плакаться, что я живу одна в 100 квадратных метрах и для меня это очень дорого, не очень правильно, если тяжело тянуть большую площадь, то нужно переезжать в меньшую.
Как раз-таки это неправильно.Почему мы должны платить дополнительно просто за то,что владеем чем-то?Государство и приближенные к ним и так очень хорошо имеет свой народ и со своего народа при покупке чего либо в виде всяких платежей,налогов,сборов,цен на всё как в высоко развитых странах и никаком качестве и т.п.
shitov_s_y 30-08-2013 17:00
quote:
Как раз-таки это неправильно.Почему мы должны платить дополнительно просто за то,что владеем чем-то?Государство и приближенные к ним и так очень хорошо имеет свой народ и со своего народа при покупке чего либо в виде всяких платежей,налогов,сборов,цен на всё как в высоко развитых странах и никаком качестве и т.п.
Да кто против-то, но плакать и жаловаться-то зачем.
А имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении, вот то, что у нас на жизнь меньше остаётся чем у них - это да!
Но лет через 10 мы и зарабатывать будем больше, но и иметь нас будут гораздо больше, тут уж ничего не поделаешь.
И придётся всем выбирать где и в каких условиях жить - это справедливо.
sles 30-08-2013 17:25
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении
DanilRu 30-08-2013 17:36
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А имеют нас пока меньше чем в развитых странах в процентном соотношении, вот то, что у нас на жизнь меньше остаётся чем у них - это да!
Но лет через 10 мы и зарабатывать будем больше, но и иметь нас будут гораздо больше, тут уж ничего не поделаешь.
Сами себе противоречите.Думаю жители провинции не отказались бы получить в среднем 150 тысяч рублей и что-бы после выплат всех налогов,поборов,счетов и квартплат оставалось по 70-80 тысяч рублей.Сейчас же получают в среднем 15000,а на жизнь остается не больше 10000.Плюс кредиты.
А через 1 лет при нынешнем развитии ситуации мы будем получать больше,но реально в перерасчете на уровень жизни и количество потребления это не сильно улучшит ситуацию.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
И придётся всем выбирать где и в каких условиях жить - это справедливо.
Это неправильно.
Выбирать жить между бюджетным жильем и сверхбюджетным не является справедливостью. Справедливо-это когда 70-80% населения стабильно работает и может обеспечить себе качественное жилье,услуги и питание,а остальные либо имеют богатый уровень жизни,либо за чертой бедности.При этом средний уровень должен включать жилье 80-150кв.м.,автомобиль уровня C класса и т.д.
shitov_s_y 30-08-2013 17:39
Да Вы мечтатель!?
DanilRu 30-08-2013 17:48
скорее романтик
Энька 30-08-2013 20:30
Но почему, например, в Норвегии все "достояние народа" достается народу, а у нас горстке жадных людишек. Да, налоги у них большие, но зато люди социально защищены, трудовой кодекс четко работает, зарплаты в десятки раз выше наших провинциальных. Конечно, я понимаю, что хорошо там, где нас нет, но почему в Швеции министры на работу на велосипедах ездят, а резиденция короля ни чуть не больше резиденции удмуртского президента? А у нас только реклама газпрома по телевизору, как издевательство.
vitamin 30-08-2013 21:36
Потому, что народ всегда достоин своих правителей.
В той же Швеции не только министры на работу на велосипедах ездят. Все шведы так ездят.
А у нас? Любая секретарша первым делом стремится купить машинко с кондиционером, а вторым - напечатать фотографии на рабочем цветном принтере (что здесь такого, правда?).
А правители почему должны быть иными?
Они же не с альфа-центавра прилетели, они тоже из народа.
shitov_s_y 30-08-2013 21:38
Всё просто, как только введут ограничение на зарплату руковолителей, например 1:10, так сразу у простых работяг и вырастет зарплата, плюс нужно ввести конкретный процент на прибыль, например не более 5% от оборота средств (дивиденды), запретить годовые премии, 13 зарплату и парашюты.
Притом это нужно сделать не только для бюджетной сферы но и для коммерции, тогда настанет социальная справедливость.
Поверьте, экономистам все эти рецепты известны, но жадность всё тормозит.
Al 30-08-2013 22:27
quote:
Originally posted by Assel:
а как интересно люди по нормативу платят, а не по счетчику. просто счетчик снимают и все? а то у двух соседей на площадке счетчиков в общем щитке нет. людей там куча живет. может экономят так. глядишь, все и перейдем на плату по нормативу
Просто у нас в подъезде ни у кого нет счетчиков например... отродясь, говорят не было...пока выгодно, там посмотрим...
Энька 01-09-2013 10:25
Без счетчиков еще дороже станет. Придется ставить "умные счетчики.
vitamin 01-09-2013 14:20
quote:
Originally posted by Энька:
Придется ставить "умные счетчики.
Это которые "правильно" считают?
sles 01-09-2013 16:14
quote:
Originally posted by vitamin:
Они же не с альфа-центавра прилетели, они тоже из народа.
"Правительство на другой планете живет, родной" ©