Это цитата из личного кабинета - на показаниях за ноябрь, декабрь прошлого года. Показания были поданы через сайт, в срок, в правильном формате Все показания ранее ноября 2014 года вообще исчезли.
цитата:она им и осталась ... вроде.
Изначально написано renfun:
да, вот только Доверие была юр.лицом УК,
цитата:А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
а спк это официально кооператив.
цитата:
А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
цитата:фигасе "по среднему"... если среднее вывести, то получится 150
Изначально написано vizit:
191,84 Вам посчитали по среднемесячному потреблению.
Кстати, а можно наказать УК или ресурсников за то, что они поздно присылают платежки, чем препятствуют мне выполнить требование по оплате за ЖКУ до 10 числа месяца?
А вообще я вот никуда ничего не передаю, плачу через сбербанк-онлайн сам снимаю показания в день оплаты, вычитаю предыдущие показания, перемножаю на стоимость ресурса и плачу не выходя из дома.
Я даже не смотрю чего они мне там в платёжке насчитали, меня это вообще не интересует, просто плачу по факту и плевать на всё. На сайте Сбербанк-онлайн когда формируешь платёж высвечивается окошечко куда нужно забить показания счётчика и всего делов в следующей платёжке эти показания чудесным образом появляются.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
плачу через сбербанк-онлайн
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
могу запросить в любом отделении сбербанка выписку
цитата:
Originally posted by Александр488932:
передавать им сведения о показаниях своих счетчиков до 25 числа
Возможно, это следует из Правил, ПП 354.
См. пп.: 31 е, 37, 44 ( Приложение 2 ф-лы 10, 11)
цитата:
1.В сбербанк надо идти и просить.
цитата:
2.Квитанция в сбербанке может и потеряться за три-то года
цитата:
3.Иногда нужна информация с квитанции.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
каждый месяц стоять в очередях
цитата:
Изначально написано eug47:
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Изначально написано eug47:
1.К банкоматам очереди небольшие.
цитата:
Изначально написано Akale:
а чек из банкомата через какое-то время бледнеет до такой степени, что не разобрать там ничего.
Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Изначально написано eug47:Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
Можно платить через карту,и раз в год писать письма в двух экземплярах в банк,типо прошу предоставить информацию по числам(указываем те дни,когда платили за квартиру,свет и т.д.) и банк вам даст письменный ответ.,с указанием, и принтер,как и комп не нужен
цитата:
Изначально написано eug47:
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Originally posted by Akale:
И как минимум комп, ага?
цитата:
Изначально написано копатыч33:
Да все у нас через одно место делается, а вот у меня вопрос к
schit-gkh. скажите если 5 дней в месяце ( в разные дни) отсутствует отпление и ГВС управляйка, говорит что сведения об отключении они получают от УКСа и документального подтверждения на руках отсутствия этих услуг у меня нет, причем на замеры УК приходят именно тогда когда услугу они включают И все время так получается что ты дурак нас тут вызвал а проблемы нет. как я смогу доказать отсутствие услуги и обратится с требованием о перерасчете. ( нам начисляют энергосбыт напрямую ГВС отопление).
грозят судом, пенями
и типа убеждают, что у всех домов такая ситуация и даже типа они выиграли кучу судов уже
сейчас разбираемся кто дурак
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
Originally posted by профит:
грозят судом
Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
цитата:
Изначально написано eug47:Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
с этими цифрами мы согласны -по счетчику именно так
а вот с расчетами УКС совершенно не согласны
они выставляют за ГВС =143руб/куб
цитата:
Originally posted by профит:
по счетчику именно так
Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
цитата:
Изначально написано eug47:Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
основание у УКС =смотрите выше есть документ-письмо, где УКС утверждает что все подсчеты надо считать по другому
373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал) мы тоже так считали
цитата:
Originally posted by профит:
все подсчеты надо считать по другому
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489854.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489860.jpg
пишу письмо в прокуратуру =может они смогут разобраться с этим беспределом
цитата:
Originally posted by профит:
на основании это письма они считают гвс:
Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
цитата:
Изначально написано eug47:Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
спасибо, попробуем обратиться в УКС и уточнить по какой формуле они считают
цитата:
Originally posted by профит:
попробуем обратиться в УКС
Просьба выложить полный текст Вашего обращения.
Наша переписка с ЕУК см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr .
Пример развернутого заявления: http://forum18.ru/index.php?th...рь-2015-г.1566/
Народная мудрость гласит: "Победит тот, кто больше пишет"
на доме стоят эл. счетчика:
1. на МОП =лифты и др
2. на общедомовой на квартирные эл счетчики
в итоге получается ежемесячно жильцы не доплачивают 10тыс =т.е. по общедомовому больше накручивает чем в реальности жильцы подают и платят
но Энергосбыт требует с ТСЖ оплатить долги за жильцов -что ТСЖ считает не правомерным
ваши предложения пож-ста
цитата:
Originally posted by профит:
за Электричество кстати тоже просят 140тыс)
Покажите Вашу платежку
цитата:
Originally posted by piu:
Что теперь делать?
Покажите Вашу платежку
цитата:
Originally posted by piu:
сейчас
Из платежки не ясно происхождение приведенных числовых значений исходных данных (-5389.25 кВт.ч), и особенно знака "-". Желательно обратиться в Энергосбыт за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
Сообщите какой имеется у Вас Договор с СПК.
предлагаю звонить Путину В.В. 8-800-200-40-40
цитата:
Изначально написано piu:
Личного договора с СПКУД "Единый СПК" у меня нет
Покажите платежку за ЖКУ и ХВС
цитата:
Изначально написано профит:
ответ УКСа на расчет по Гкал
В ответе N 4952 не указаны конкретные "формулы и показатели" для расчетов, а также значения исходных данных и источники их получения. Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
цитата:
Изначально написано Iliya:
пришла платежка на 500 с хвостиком рублей
Покажите Вашу платежку
цитата:
В наших домах за ОДН за свет берут суммы, в НЕСКОЛЬКО РАЗ превышающие личные траты за энергию в квартирах. Полтора года бьёмся со всеми ветвями власти, дошли до самого ВЕРХА...
БЕСПОЛЕЗНО!!!.
цитата:
Originally posted by piu:
заплатила.
Есть пример судебного решения в пользу жителей. См. соседнюю ветку https://izhevsk.ru/forummessage/50/4775530-5.html#bottom
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
С незаконными действиями ОАО " Энергосбыт Плюс" по начислению электроэнергии на ОДН , покончено,все ранее оплаченные суммы по решению суда возвращены потребителю.
Послушайте, может я что-то недопонимаю , но не проще ли было просто НЕ оплачивать неправильные счета сколько угодно долго, пока они не сделают перерасчет.
(поясняю, предвидя ответы - я за услуги жкх обычно плачу всегда вовремя)
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Здесь не в перерасчете дело.
Тогда уточняю:
цитата:
но не проще ли просто НЕ оплачивать неправильные счета сколько угодно долго, пока они не перестанут обманывать потребителя?
А вы тут кого защищаете? Потребителей?
Да пусть они хоть перенавыставляются со своими бумажками Вас то какая непреодолимая сила заставляет оплачивать всё, что в почтовом ящике увидите.
Изначально они должны обосновать до копейки все начисления, в соответствии с ЖК иГПК РФ. А потом потребитель будет оплачивать, но только обоснованные и законные начисления
А если цифры в бумажках заведомо неправильные..............
Ну, платите, если хотите всё подряд, хоть по нескольку раз. .... ваше право
цитата:
Originally posted by Norm:
Изначально они должны обосновать до копейки все начисления, в соответствии с ЖК иГПК РФ. А потом потребитель будет оплачивать, но только обоснованные и законные начисления
А если цифры в бумажках заведомо неправильные..............
А они и "обосновывают". Посмотрите, например, нашу переписку с ЕУК https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr . На первый взгляд все обосновано, и неправильность их цифр приходится доказывать.
цитата:
Изначально написано eug47:
А они и "обосновывают".
Я думаю, что это "обоснование" для на всё доверчивого и на всё послушного потребителя
Прочитала, конечно. Но потом поняла: зачем я буду ломать голову, если там ВСЁ необосновано?
Я так считаю: пусть подают в суд, в местный сад, а не по месту своей регистрации Там суд (надеюсь) будет вникать, опровергать, а мы будем предоставлять свои доказательства и опровержения...
цитата:
Изначально написано Norm:
Там суд (надеюсь) будет вникать, опровергать, а мы будем предоставлять свои доказательства и опровержения...
Суд не должен и не будет вникать и опровергать что-либо, он будет СРАВНИВАТЬ доказательства сторон (вспомните Фемиду с весами и завязанными глазами). Это означает, что свои доказательства надо готовить заранее и обращаться с ними в СВОЙ суд.
цитата:
Изначально написано профит:
УКС подал на наше ТСЖ в суд ищем адекватного адвоката (юриста) тел 231514
предлагаю звонить Путину В.В. 8-800-200-40-40
Вполне вероятно, что через несколько месяцев гарант сделает круглые глаза и заступится за народ)) Как с электричками, бензином и чем-там еще? И оштрафует злодеев!
цитата:
Originally posted by eug47:
Суд не должен и не будет вникать и опровергать что-либо, он будет СРАВНИВАТЬ доказательства сторон (вспомните Фемиду с весами и завязанными глазами). Это означает, что свои доказательства надо готовить заранее и обращаться с ними в СВОЙ суд.
Ключевое слово здесь, наверное, "СВОЙ суд"
а есть здесь кто-нибудь, кто не платил по (неправильным или даже правильным) платежкам ЭнергосбыТ Плюс, а потом этот самый ЭнергосбыТ Плюс УЖЕ взыскал эти суммы через суд у частных лиц??? или хотя бы заявления подал?
цитата:
Изначально написано Norm:
"СВОЙ суд"
Это значит суд своего района, а не какой-то иногородний, куда трудно доехать.
quote:
Изначально написано aid345:
СКОЛЬКО бы вор не воровал а тюрьмы не миновать!!!
Ха-ха-ха. Кому ты это рассказываешь? Себя утешаешь? В российском ЖКХ это правило не работает!
quote:
Originally posted by palex1975:
А вот по поводу отключения электроэнергии в квартире? Они сами могут отключить без суда?
1. Приостановить коммунальную услугу ОАО "ЭнергосбыТ Плюс"имеет право.
В этом случае вам придётся самим обращаться в суд с исковыми заявлениями: 1.незаконные начисления к оплате за коммунальную услугу; 2. незаконное ограничение коммунальной услуги и восстановление предоставления коммунальной услуги надлежащего качества.
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
XI. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг
2. Но лучше идти на опережение:
* Обращайтесь В ПРОКУРАТУРУ УР, РОСПОТРЕБНАДЗОР УР, ГЖИ УР, УПРАВЛЕНИЕ ЖКХ АДМ. г. ИЖЕВСКА, АНТИМОНОПОЛЬНУЮ СЛУЖБУ...
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ИСПОЛНИТЕЛЯ (управляющая компания или ресурсоснабжающая организация - в случае прямых расчётов с РСО)
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
150. Исполнитель, допустивший нарушение качества предоставления коммунальной услуги вследствие предоставления потребителю коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, обязан произвести в соответствии с положениями настоящих Правил перерасчет потребителю размера платы за такую коммунальную услугу в сторону ее уменьшения вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
157. При предоставлении исполнителем потребителю коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в следующих случаях:
з) в других случаях, предусмотренных договором.
Статья 157. ЖК РФ, - Размер платы за коммунальные услуги
6. Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
Действия исполнителя коммунальных услуг по указанию потребителям в квитанциях завышенной стоимости предоставленных коммунальных услуг в связи с неверным расчетом платы (применение неверного тарифа, норматива или формулы для расчета) образуют состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрено ст. 14.6, 14.7, ч. 1 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
_____________________ _____________________
http://ruinformer.com/page/upr...-nachislenie-ku
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=133656
quote:
Правда, если из личной практики, то все возможные надзорные инстанции в УР отвечают, что если в МКД стоит ОДПУ, то при вычете показаний ИПУ из ОДПУ мы получим разницу, которую потребители обязаны оплатить пропорционального своим кв.м., при этом забывая о том, что единственным юридическим аргументом позиции надзорных органов будет являться решение общего собрания собственников МКД на предмет оплаты собственниками/потребителями расходов на ОДН. Если такого решения нет, то нет и начислений сверх норматива!
Мне кажется алгоритм расчета у них такой: пример:В доме 200 квартир и все квартиры вовремя передали свои показания счетчиков. Из показаний общедомового счетчика вычитаются показания всех квартирных счетчиков и оставшаяся сумма делится на всех жителей пропорционально жилой площади. Это в идеале. Теперь другая ситуация: из 200 квартир передали вовремя только 100 квартир. Из показаний общедомового счетчика вычитают показания 100 квартир. Оставшаяся сумма ( туда же входит и потребленная электроэнергия других 100 квартир, которые не передали показания) делится на этих же жителей 100 квартир которые передали показания. А те кто не передал показания им начисляется сумма по среднему за 3 последних месяца. И сумма за ОДН уже входит в эти средние показания. В этом случае расход электроэнергии 200 квартир делится на 100 квартир, отсюда из заоблачные суммы за ОДН. ЭНЕРГОСБЫТ свое получит с этих 100 добросовестных владельцев квартир. И еще получит сумму с других 100 недобросовестных владельцев по начислениям по среднему. Это мое мнение. Может я и не прав.
quote:
Изначально написано grizli:
Начислять стали сразу после перехода на прямые расчеты с Энергосбытом
нашел форму заявления запроса правомочности таких начислений отнес в энергосбыт, прислали ответ, считают что все норм)
у нас сейчас за ОДН в месяц выходит от 18-58 руб.,а тоже с того времени за 11 месяцев начисления сумасшедших цифр тянется долг 2020руб , и тоже отвечают, что всё верно. ((( Хотелось бы уже поставить точку и разрешить этот вопрос до начислений пени.
quote:
Изначально написано Nizza:
написано 21-8-2013 23:27 Nizzа
Нам насчитали ОДН - 357 руб, дом 3хэтажный/3 подъезда
/19 квартир, откуда такие цифры?
у нас сейчас за ОДН в месяц выходит от 18-58 руб.,а тоже с того времени за 11 месяцев начисления сумасшедших цифр тянется долг 2020руб , и тоже отвечают, что всё верно. ((( Хотелось бы уже поставить точку и разрешить этот вопрос до начислений пени.
история один в один )))) долг 2200 ,ситуация не меняется
Как видите, ещё тогда в 2013 году с документами ходили, обещали разобраться перезвонить, обещали...
Итак, офигев от выставляемых ОДН, Совет дома решил самостоятельно снимать показания элсчетчиков и передавать их (по фиг время, по фиг деньги)
В ходе такого рода мероприятий было выявлено, что у 19 квартир, из 210 нашего дома счетчики стоят, т.е. просто не работают, о чем сразу были уведомлены данные собственники. Приходит второй месяц снятия показаний, не рабочие счетчики в 13 квартирах, вновь извещают собственников. Приходит третий месяц - та же история... Советом решили поставить в известность непосредственного поставщика энергоресурсов. Написали письмо, приложили акты, выставили требование, что другие жильцы вынуждены из своего кармана оплачивать не потребляемый ими энергоресурся и нести необоснованные затраты. Лично доставили такое письмо... Ответа ждемс... А его нет...
Звоним, интересуемся, какие меры приняты... И самый поразительный ответ " Разбирайтесь со своими жильцами сами. Мв выставляем ОДН исходя из разницы с общедомовым прибором учета. Заставить сменить счетчика собственника мы не можем. Хотите - обращайтесь в суд!"
Вот такой ответ, братцы(((( Только вот в чем беда- ущерб наносится одновременно всем другим собственникам этого дома, и соответственно это ж нужно скопом и всем миром писать иск, а затем еще и в суд ходить, что просто нереально при нашем Российском пофигизме((((
А вы ОДН-ОДН, проверьте счетчики в квартирах и узнаете откуда ноги растут)))
quote:
Изначально написано Nizza:
ходили и по квартирам, в нашем доме их всего19, со счётчиками у жильцов всё норм, так что в нашей ситуации этот вариант исключается.
quote:
Изначально написано Nizza:
написано 21-8-2013 23:27 Nizzа
Нам насчитали ОДН - 357 руб, дом 3хэтажный/3 подъезда
/19 квартир, откуда такие цифры?
у нас сейчас за ОДН в месяц выходит от 18-58 руб.,а тоже с того времени за 11 месяцев начисления сумасшедших цифр тянется долг 2020руб , и тоже отвечают, что всё верно. ((( Хотелось бы уже поставить точку и разрешить этот вопрос до начислений пени.