цитата:
Originally posted by Elstrata:
кто и как должен выставлять нам ОДН?
Все делается по Договору - см. п. 22 Правил. Т.е. с кем подписали Договор, тому и надо платить.
До установки общедомового счётчика платили норматив и он составлял примерно около 4000-4500 кВт на весь дом.
После установки счётчика объём ОДН стал скакать каждый месяц (от 5000 до 12000 кВт в месяц).
Притом есть новый счётчик МОП (считает лифты и лампочки в подъездах). Его показания около 1500-2000 кВт в месяц.
"т.к. собственники не должны платить на ОДН больше, чем по нормативу (см. посты 395, 413)."
Получается, раз все полгода нам выставляли ОДН сверх норматива - энергосбыт должен делать перерасчёт за всё это время?
цитата:
У меня вопрос: кто и как должен выставлять нам ОДН?
При условии что в ноябре мы ушли из ООО "ЕУК" в СПКУД "Единый СПК" ( с собственным счётом на кап.взносы, так получилось..), а на требование к Энергосбыту заключить договор с ЕСПК те сослались, что "ДОВЕРИЕ" (они прямо деЮРО выставили) являются должниками и с ними они не имеют права заключать договор и типа поэтому сами выставляют платёжки жильцам, напрямую.
цитата:
Originally posted by demon99:
энергосбыт должен делать перерасчёт за всё это время?
Да,должен: см. Правила, п.31 е, е1, а также п.61.
цитата:
Изначально написано eug47:Да,должен: см. Правила, п.31 е, е1, а также п.61.
как то там всё неоднозначно.
В общем состоялась у нас комиссия с участием Энергосбыта, Электрических сетей, УК по дому.
Запротоколировали нежилые помещения и прочих потребителей, которые запитаны после ввода в дом.
Будем посмотреть, какое сторнирование у нас выйдет ..
По электричеству пока более-менее понятно стало: ждем январских платежек, если опять невменяемые цифры за ОДН, то пишем требование по образцу с номером решения суда и ждем результатов, потом прокуратура или суд и т.д.
По ГВС и отоплению тоже пришла странная платежка от Энергосбыта с перерасчетом, увеличивающим сумму в два раза. В связи с этим вопросы:
1. Кто-нибудь знает, ЧТО это за такой перерасчет на тысячи рублей???
2. И что делать с этим
Дом на Молодежке, был под Доверием, договор на обслуживание заключен с Доверием. Теперь он мистическим образом стал под СПК, договора с ним у меня нет и никто заключать не требует платежки они разделили: спк о квартплате присылает, энергосбыт по гвс и отоплению. Вот и пойми их, кому и как платить.
Вроде как хотели привязаться к помесячной оплате отопления по домовому счётчику, как ЭЭ. Но когда это запустят - вопрос ..
цитата:
Изначально написано demon99:
по отоплению схема начислений пока привязана к годовому нормативу как я понимаю.
на год принимают какой то норматив для дома исходя из предыдущего года и равномерно весь год выставляют. по итогам года смотрят сколько дом тепла потратил по счётчику домовому и делают перерасчёт (больше или меньше)и принимают норматив на следующий год .Вроде как хотели привязаться к помесячной оплате отопления по домовому счётчику, как ЭЭ. Но когда это запустят - вопрос ..
и что, будто двукратная недоплата получилась?
цитата:
по отоплению схема начислений пока привязана к годовому нормативу как я понимаю.
цитата:
Изначально написано paranoid5:
спк- это то же самое доверие ( единая УК)
да, вот только Доверие была юр.лицом УК, а спк это официально кооператив.
цитата:
Originally posted by renfun:
ЧТО это за такой перерасчет на тысячи рублей???
цитата:
Изначально написано eug47:
1.Желательно потребовать проверку правильности начисления (Правила п.31д)
2.Надо проверить,нет ли Договора с СПК у дома. Такой случай в доме 40 лет Победы 82.
1. как?
2. как? они даже непонятно как дом в спк то перевели.
цитата:
Изначально написано renfun:да, вот только Доверие была юр.лицом УК, а спк это официально кооператив.
цитата:
от 1422,20 руб./Гкал до 1910,30 рублей примерно 34%
цитата:
спк только для собирания денег на кап. ремонт. обслуживание остаётся как раньше- (еук) или (доверие)
цитата:
Беда в том, что действующие договора с УКСом не изменены, договора с новыми поставщиками не заключены. Опять ресурсоснабжающие организации все делают через заднее место
цитата:
января поставщиком теплоносителя для отопления для основной части города будет ОАО "Волжский ТГК (филиал "Удмуртский"), для Ленинского района (Строитель) - ООО " Районная теплоснабжающая компания"
цитата:
Тариф отопления по ним первое полугодие 2014 с НДС - 1422,20 руб/Гкал , второе полугодие 2014 с НДС - 1543,09 руб/ Гкал.
развод на лоха? а вдруг не заметят????
Это цитата из личного кабинета - на показаниях за ноябрь, декабрь прошлого года. Показания были поданы через сайт, в срок, в правильном формате Все показания ранее ноября 2014 года вообще исчезли.
цитата:она им и осталась ... вроде.
Изначально написано renfun:
да, вот только Доверие была юр.лицом УК,
цитата:А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
а спк это официально кооператив.
цитата:
А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
цитата:фигасе "по среднему"... если среднее вывести, то получится 150
Изначально написано vizit:
191,84 Вам посчитали по среднемесячному потреблению.
Кстати, а можно наказать УК или ресурсников за то, что они поздно присылают платежки, чем препятствуют мне выполнить требование по оплате за ЖКУ до 10 числа месяца?
А вообще я вот никуда ничего не передаю, плачу через сбербанк-онлайн сам снимаю показания в день оплаты, вычитаю предыдущие показания, перемножаю на стоимость ресурса и плачу не выходя из дома.
Я даже не смотрю чего они мне там в платёжке насчитали, меня это вообще не интересует, просто плачу по факту и плевать на всё. На сайте Сбербанк-онлайн когда формируешь платёж высвечивается окошечко куда нужно забить показания счётчика и всего делов в следующей платёжке эти показания чудесным образом появляются.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
плачу через сбербанк-онлайн
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
могу запросить в любом отделении сбербанка выписку
цитата:
Originally posted by Александр488932:
передавать им сведения о показаниях своих счетчиков до 25 числа
Возможно, это следует из Правил, ПП 354.
См. пп.: 31 е, 37, 44 ( Приложение 2 ф-лы 10, 11)
цитата:
1.В сбербанк надо идти и просить.
цитата:
2.Квитанция в сбербанке может и потеряться за три-то года
цитата:
3.Иногда нужна информация с квитанции.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
каждый месяц стоять в очередях
цитата:
Изначально написано eug47:
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Изначально написано eug47:
1.К банкоматам очереди небольшие.
цитата:
Изначально написано Akale:
а чек из банкомата через какое-то время бледнеет до такой степени, что не разобрать там ничего.
Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Изначально написано eug47:Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
Можно платить через карту,и раз в год писать письма в двух экземплярах в банк,типо прошу предоставить информацию по числам(указываем те дни,когда платили за квартиру,свет и т.д.) и банк вам даст письменный ответ.,с указанием, и принтер,как и комп не нужен
цитата:
Изначально написано eug47:
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Originally posted by Akale:
И как минимум комп, ага?
цитата:
Изначально написано копатыч33:
Да все у нас через одно место делается, а вот у меня вопрос к
schit-gkh. скажите если 5 дней в месяце ( в разные дни) отсутствует отпление и ГВС управляйка, говорит что сведения об отключении они получают от УКСа и документального подтверждения на руках отсутствия этих услуг у меня нет, причем на замеры УК приходят именно тогда когда услугу они включают И все время так получается что ты дурак нас тут вызвал а проблемы нет. как я смогу доказать отсутствие услуги и обратится с требованием о перерасчете. ( нам начисляют энергосбыт напрямую ГВС отопление).
грозят судом, пенями
и типа убеждают, что у всех домов такая ситуация и даже типа они выиграли кучу судов уже
сейчас разбираемся кто дурак
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
Originally posted by профит:
грозят судом
Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
цитата:
Изначально написано eug47:Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
с этими цифрами мы согласны -по счетчику именно так
а вот с расчетами УКС совершенно не согласны
они выставляют за ГВС =143руб/куб
цитата:
Originally posted by профит:
по счетчику именно так
Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
цитата:
Изначально написано eug47:Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
основание у УКС =смотрите выше есть документ-письмо, где УКС утверждает что все подсчеты надо считать по другому
373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал) мы тоже так считали
цитата:
Originally posted by профит:
все подсчеты надо считать по другому
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489854.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489860.jpg
пишу письмо в прокуратуру =может они смогут разобраться с этим беспределом
цитата:
Originally posted by профит:
на основании это письма они считают гвс:
Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
цитата:
Изначально написано eug47:Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
спасибо, попробуем обратиться в УКС и уточнить по какой формуле они считают
цитата:
Originally posted by профит:
попробуем обратиться в УКС
Просьба выложить полный текст Вашего обращения.
Наша переписка с ЕУК см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr .
Пример развернутого заявления: http://forum18.ru/index.php?th...рь-2015-г.1566/
Народная мудрость гласит: "Победит тот, кто больше пишет"
на доме стоят эл. счетчика:
1. на МОП =лифты и др
2. на общедомовой на квартирные эл счетчики
в итоге получается ежемесячно жильцы не доплачивают 10тыс =т.е. по общедомовому больше накручивает чем в реальности жильцы подают и платят
но Энергосбыт требует с ТСЖ оплатить долги за жильцов -что ТСЖ считает не правомерным
ваши предложения пож-ста
цитата:
Originally posted by профит:
за Электричество кстати тоже просят 140тыс)
Покажите Вашу платежку
цитата:
Originally posted by piu:
Что теперь делать?
Покажите Вашу платежку
цитата:
Originally posted by piu:
сейчас
Из платежки не ясно происхождение приведенных числовых значений исходных данных (-5389.25 кВт.ч), и особенно знака "-". Желательно обратиться в Энергосбыт за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
Сообщите какой имеется у Вас Договор с СПК.
предлагаю звонить Путину В.В. 8-800-200-40-40
цитата:
Изначально написано piu:
Личного договора с СПКУД "Единый СПК" у меня нет
Покажите платежку за ЖКУ и ХВС
цитата:
Изначально написано профит:
ответ УКСа на расчет по Гкал
В ответе N 4952 не указаны конкретные "формулы и показатели" для расчетов, а также значения исходных данных и источники их получения. Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
цитата:
Изначально написано Iliya:
пришла платежка на 500 с хвостиком рублей
Покажите Вашу платежку
цитата:
В наших домах за ОДН за свет берут суммы, в НЕСКОЛЬКО РАЗ превышающие личные траты за энергию в квартирах. Полтора года бьёмся со всеми ветвями власти, дошли до самого ВЕРХА...
БЕСПОЛЕЗНО!!!.
цитата:
Originally posted by piu:
заплатила.
Есть пример судебного решения в пользу жителей. См. соседнюю ветку https://izhevsk.ru/forummessage/50/4775530-5.html#bottom
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
С незаконными действиями ОАО " Энергосбыт Плюс" по начислению электроэнергии на ОДН , покончено,все ранее оплаченные суммы по решению суда возвращены потребителю.
Послушайте, может я что-то недопонимаю , но не проще ли было просто НЕ оплачивать неправильные счета сколько угодно долго, пока они не сделают перерасчет.
(поясняю, предвидя ответы - я за услуги жкх обычно плачу всегда вовремя)
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Здесь не в перерасчете дело.
Тогда уточняю:
цитата:
но не проще ли просто НЕ оплачивать неправильные счета сколько угодно долго, пока они не перестанут обманывать потребителя?
А вы тут кого защищаете? Потребителей?
Да пусть они хоть перенавыставляются со своими бумажками Вас то какая непреодолимая сила заставляет оплачивать всё, что в почтовом ящике увидите.
Изначально они должны обосновать до копейки все начисления, в соответствии с ЖК иГПК РФ. А потом потребитель будет оплачивать, но только обоснованные и законные начисления
А если цифры в бумажках заведомо неправильные..............
Ну, платите, если хотите всё подряд, хоть по нескольку раз. .... ваше право
цитата:
Originally posted by Norm:
Изначально они должны обосновать до копейки все начисления, в соответствии с ЖК иГПК РФ. А потом потребитель будет оплачивать, но только обоснованные и законные начисления
А если цифры в бумажках заведомо неправильные..............
А они и "обосновывают". Посмотрите, например, нашу переписку с ЕУК https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr . На первый взгляд все обосновано, и неправильность их цифр приходится доказывать.
цитата:
Изначально написано eug47:
А они и "обосновывают".
Я думаю, что это "обоснование" для на всё доверчивого и на всё послушного потребителя
Прочитала, конечно. Но потом поняла: зачем я буду ломать голову, если там ВСЁ необосновано?
Я так считаю: пусть подают в суд, в местный сад, а не по месту своей регистрации Там суд (надеюсь) будет вникать, опровергать, а мы будем предоставлять свои доказательства и опровержения...
цитата:
Изначально написано Norm:
Там суд (надеюсь) будет вникать, опровергать, а мы будем предоставлять свои доказательства и опровержения...
Суд не должен и не будет вникать и опровергать что-либо, он будет СРАВНИВАТЬ доказательства сторон (вспомните Фемиду с весами и завязанными глазами). Это означает, что свои доказательства надо готовить заранее и обращаться с ними в СВОЙ суд.
цитата:
Изначально написано профит:
УКС подал на наше ТСЖ в судищем адекватного адвоката (юриста) тел 231514
предлагаю звонить Путину В.В. 8-800-200-40-40
Вполне вероятно, что через несколько месяцев гарант сделает круглые глаза и заступится за народ)) Как с электричками, бензином и чем-там еще? И оштрафует злодеев!
цитата:
Originally posted by eug47:
Суд не должен и не будет вникать и опровергать что-либо, он будет СРАВНИВАТЬ доказательства сторон (вспомните Фемиду с весами и завязанными глазами). Это означает, что свои доказательства надо готовить заранее и обращаться с ними в СВОЙ суд.
Ключевое слово здесь, наверное, "СВОЙ суд"
а есть здесь кто-нибудь, кто не платил по (неправильным или даже правильным) платежкам ЭнергосбыТ Плюс, а потом этот самый ЭнергосбыТ Плюс УЖЕ взыскал эти суммы через суд у частных лиц??? или хотя бы заявления подал?
цитата:
Изначально написано Norm:
"СВОЙ суд"
Это значит суд своего района, а не какой-то иногородний, куда трудно доехать.