цитата:
Изначально написано Ramella:
на каком основании мы должны оплачивать чужие долги? Где это вообще прописано?
Посмотрите для начала "Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06. 05. 2011 N354":
http://raschetgkh.ru/postanovl...4.html#razdel-4
В частности:
Права и обязанности исполнителя (п. е(1)) .
Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги ( п. 60).
Все должно быть по этим Правилам - Конституция РФ ст. 115 ч.2.
цитата:
Originally posted by eug47:
В третьем заявлении мы привели уточненный расчет нашей переплаты. Ожидаем ответ.
Больше мы никуда не обращались.
цитата:
сегодня выяснилось что стоит отдельный счетчик МОП, но его показания никто не учитывает!? Считают только общий счетчик! правомерно ли?
цитата:
Изначально написано бульдер:
Я считаю, что у нас в Удмуртии есть две эффективно работающей организации борющейся с беспределом энергосбытовых компании:
1. Прокуратура УР тел.948500
2. Управление Федеральной Антимонопольной службы по УР тел.572250
.[/B]
Да ну? Одна лавочка, все кормятся с одной кормушки, о чем вы говорите. Бесполезно, особенно прокуратура))))
цитата:
Изначально написано Kolenka:
А вы какую ошибку в начислении указали?
Получили ответ из ЕУК об ОДН (пост 395) см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr файл ф10.
Перерасчет сделали.
цитата:
Изначально написано Джорж:
Вести из зала суда.Верховный суд УР оставил жалобу ОАО "Энергосбыт Плюс" на решение суда Устиновского района без удовлетворения. Решение оставлено без изменения. РЕШЕНИЕ ВСТУПИЛО В ЗАКОННУЮ СИЛУ !!! Платежки ОАО "ЭНЕРГОСБЫТ ПЛЮС" с начислением за электроэнергию на ОДН вне закона !!! Они не смогут больше беспредельничать в НАШЕМ городе !!! МЫ ПОБЕДИЛИ !!!
Значит теперь, идем в ОАО "Энергосбыт Плюс" за перерасчетом.
цитата:
Изначально написано Pri3rak:
что то я офигел, получив платежку от энергосбыта за отопление и гвс... пришла за декабрь, произошли перерасчеты и теперь я должен заплатить не 900-1000р а 4 тыщи. что за фигня?
[/URL]
Зато офигенный перерасчет за некачественное ГВС - 10 копеек ))
цитата:
что за фигня?
цитата:
Изначально написано eug47:Получили ответ из ЕУК об ОДН (пост 395) см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr файл ф10.
Перерасчет сделали.
У нас примерно такая же ситуация. Только после представления прокуратуры нам без объяснения причин два месяца (октябрь, ноябрь) не выставляли ОДН по электроэнергии, никаких уведомлений и комментариев.
За декабрь зарядили.. и тут приходит в НГ каникулы от Энергосбыта платёжка, где они с потолка берут сумму в несколько раз превышающую нормативы за ОДН по электроэнергии (тоже за декабрь). Получается двойные платёжки...за одну и ту же услугу.
У меня вопрос: кто и как должен выставлять нам ОДН?
При условии что в ноябре мы ушли из ООО "ЕУК" в СПКУД "Единый СПК" ( с собственным счётом на кап.взносы, так получилось..), а на требование к Энергосбыту заключить договор с ЕСПК те сослались, что "ДОВЕРИЕ" (они прямо деЮРО выставили) являются должниками и с ними они не имеют права заключать договор и типа поэтому сами выставляют платёжки жильцам, напрямую.
цитата:
Может быть кто-то на конкретном примере может показать, как требовать перерасчёта за ОДН? Как правильно ссылаться на решение суда?
цитата:
schit-gkh
цитата:Извините ... а отправка почтой, помешает что ли такому же бизнесу? Или просто экономия на проезд?
Изначально написано vizit:
Спасибо за образец. Буду отправлять только почтой. Год назад носил им три заявления. Всё как положено - под роспись. Ни на одно не ответили. Написал на них жалобу в Роспотребнадзор, их оштрафовали. А что мне с того штрафа? Вопрос-то мой не решился. Хороший бизнес: сотню человек обманул, за одного заплатил смешной штраф, еще один смог отсудить свои деньги. Навар из воздуха готов.
цитата:
Или просто экономия на проезд?
Ситуация осложняется тем, что у нас 15 квартир - переведены в нежилые - магазины. Как они платят - хз, энергосбыт не даёт доступ к показаниям юриков. Также к дому какого то ляда с лохматых годов подключен светофор, за который город не платит судя по всему. Магазины и светофор подключены после узла учёта.
Голова кругом. УК не чешется вообще к тому же.
цитата:
Originally posted by demon99:
УК не чешется вообще
Если УК выставила Вам счет, то чесаться им придется, т.к. собственники не должны платить на ОДН больше, чем по нормативу (см. посты 395, 413).
цитата:
Originally posted by Elstrata:
кто и как должен выставлять нам ОДН?
Все делается по Договору - см. п. 22 Правил. Т.е. с кем подписали Договор, тому и надо платить.
До установки общедомового счётчика платили норматив и он составлял примерно около 4000-4500 кВт на весь дом.
После установки счётчика объём ОДН стал скакать каждый месяц (от 5000 до 12000 кВт в месяц).
Притом есть новый счётчик МОП (считает лифты и лампочки в подъездах). Его показания около 1500-2000 кВт в месяц.
"т.к. собственники не должны платить на ОДН больше, чем по нормативу (см. посты 395, 413)."
Получается, раз все полгода нам выставляли ОДН сверх норматива - энергосбыт должен делать перерасчёт за всё это время?
цитата:
У меня вопрос: кто и как должен выставлять нам ОДН?
При условии что в ноябре мы ушли из ООО "ЕУК" в СПКУД "Единый СПК" ( с собственным счётом на кап.взносы, так получилось..), а на требование к Энергосбыту заключить договор с ЕСПК те сослались, что "ДОВЕРИЕ" (они прямо деЮРО выставили) являются должниками и с ними они не имеют права заключать договор и типа поэтому сами выставляют платёжки жильцам, напрямую.
цитата:
Originally posted by demon99:
энергосбыт должен делать перерасчёт за всё это время?
Да,должен: см. Правила, п.31 е, е1, а также п.61.
цитата:
Изначально написано eug47:Да,должен: см. Правила, п.31 е, е1, а также п.61.
как то там всё неоднозначно.
В общем состоялась у нас комиссия с участием Энергосбыта, Электрических сетей, УК по дому.
Запротоколировали нежилые помещения и прочих потребителей, которые запитаны после ввода в дом.
Будем посмотреть, какое сторнирование у нас выйдет ..
По электричеству пока более-менее понятно стало: ждем январских платежек, если опять невменяемые цифры за ОДН, то пишем требование по образцу с номером решения суда и ждем результатов, потом прокуратура или суд и т.д.
По ГВС и отоплению тоже пришла странная платежка от Энергосбыта с перерасчетом, увеличивающим сумму в два раза. В связи с этим вопросы:
1. Кто-нибудь знает, ЧТО это за такой перерасчет на тысячи рублей???
2. И что делать с этим
Дом на Молодежке, был под Доверием, договор на обслуживание заключен с Доверием. Теперь он мистическим образом стал под СПК, договора с ним у меня нет и никто заключать не требует платежки они разделили: спк о квартплате присылает, энергосбыт по гвс и отоплению. Вот и пойми их, кому и как платить.
Вроде как хотели привязаться к помесячной оплате отопления по домовому счётчику, как ЭЭ. Но когда это запустят - вопрос ..
цитата:
Изначально написано demon99:
по отоплению схема начислений пока привязана к годовому нормативу как я понимаю.
на год принимают какой то норматив для дома исходя из предыдущего года и равномерно весь год выставляют. по итогам года смотрят сколько дом тепла потратил по счётчику домовому и делают перерасчёт (больше или меньше)и принимают норматив на следующий год .Вроде как хотели привязаться к помесячной оплате отопления по домовому счётчику, как ЭЭ. Но когда это запустят - вопрос ..
и что, будто двукратная недоплата получилась?
цитата:
по отоплению схема начислений пока привязана к годовому нормативу как я понимаю.
цитата:
Изначально написано paranoid5:
спк- это то же самое доверие ( единая УК)
да, вот только Доверие была юр.лицом УК, а спк это официально кооператив.
цитата:
Originally posted by renfun:
ЧТО это за такой перерасчет на тысячи рублей???
цитата:
Изначально написано eug47:
1.Желательно потребовать проверку правильности начисления (Правила п.31д)
2.Надо проверить,нет ли Договора с СПК у дома. Такой случай в доме 40 лет Победы 82.
1. как?
2. как? они даже непонятно как дом в спк то перевели.
цитата:
Изначально написано renfun:да, вот только Доверие была юр.лицом УК, а спк это официально кооператив.
цитата:
от 1422,20 руб./Гкал до 1910,30 рублей примерно 34%
цитата:
спк только для собирания денег на кап. ремонт. обслуживание остаётся как раньше- (еук) или (доверие)
цитата:
Беда в том, что действующие договора с УКСом не изменены, договора с новыми поставщиками не заключены. Опять ресурсоснабжающие организации все делают через заднее место
цитата:
января поставщиком теплоносителя для отопления для основной части города будет ОАО "Волжский ТГК (филиал "Удмуртский"), для Ленинского района (Строитель) - ООО " Районная теплоснабжающая компания"
цитата:
Тариф отопления по ним первое полугодие 2014 с НДС - 1422,20 руб/Гкал , второе полугодие 2014 с НДС - 1543,09 руб/ Гкал.
развод на лоха? а вдруг не заметят????
Это цитата из личного кабинета - на показаниях за ноябрь, декабрь прошлого года. Показания были поданы через сайт, в срок, в правильном формате Все показания ранее ноября 2014 года вообще исчезли.
цитата:она им и осталась ... вроде.
Изначально написано renfun:
да, вот только Доверие была юр.лицом УК,
цитата:А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
а спк это официально кооператив.
цитата:
А кооператив к юридическим лицам не относится ... хотите сказать?
цитата:фигасе "по среднему"... если среднее вывести, то получится 150
Изначально написано vizit:
191,84 Вам посчитали по среднемесячному потреблению.
Кстати, а можно наказать УК или ресурсников за то, что они поздно присылают платежки, чем препятствуют мне выполнить требование по оплате за ЖКУ до 10 числа месяца?
А вообще я вот никуда ничего не передаю, плачу через сбербанк-онлайн сам снимаю показания в день оплаты, вычитаю предыдущие показания, перемножаю на стоимость ресурса и плачу не выходя из дома.
Я даже не смотрю чего они мне там в платёжке насчитали, меня это вообще не интересует, просто плачу по факту и плевать на всё. На сайте Сбербанк-онлайн когда формируешь платёж высвечивается окошечко куда нужно забить показания счётчика и всего делов в следующей платёжке эти показания чудесным образом появляются.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
плачу через сбербанк-онлайн
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
могу запросить в любом отделении сбербанка выписку
цитата:
Originally posted by Александр488932:
передавать им сведения о показаниях своих счетчиков до 25 числа
Возможно, это следует из Правил, ПП 354.
См. пп.: 31 е, 37, 44 ( Приложение 2 ф-лы 10, 11)
цитата:
1.В сбербанк надо идти и просить.
цитата:
2.Квитанция в сбербанке может и потеряться за три-то года
цитата:
3.Иногда нужна информация с квитанции.
цитата:
Originally posted by shitov_s_y:
каждый месяц стоять в очередях
цитата:
Изначально написано eug47:
При таком способе оплаты на руки не выдается квитанция
цитата:
Изначально написано eug47:
1.К банкоматам очереди небольшие.
цитата:
Изначально написано Akale:
а чек из банкомата через какое-то время бледнеет до такой степени, что не разобрать там ничего.
Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Изначально написано eug47:Чек из банкомата вполне разборчив после хранения более 3-х лет в конверте.
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
Можно платить через карту,и раз в год писать письма в двух экземплярах в банк,типо прошу предоставить информацию по числам(указываем те дни,когда платили за квартиру,свет и т.д.) и банк вам даст письменный ответ.,с указанием, и принтер,как и комп не нужен
цитата:
Изначально написано eug47:
Чтобы распечатать квитанцию нужно ИМЕТЬ принтер.
цитата:
Originally posted by Akale:
И как минимум комп, ага?
цитата:
Изначально написано копатыч33:
Да все у нас через одно место делается, а вот у меня вопрос к
schit-gkh. скажите если 5 дней в месяце ( в разные дни) отсутствует отпление и ГВС управляйка, говорит что сведения об отключении они получают от УКСа и документального подтверждения на руках отсутствия этих услуг у меня нет, причем на замеры УК приходят именно тогда когда услугу они включают И все время так получается что ты дурак нас тут вызвал а проблемы нет. как я смогу доказать отсутствие услуги и обратится с требованием о перерасчете. ( нам начисляют энергосбыт напрямую ГВС отопление).
грозят судом, пенями
и типа убеждают, что у всех домов такая ситуация и даже типа они выиграли кучу судов уже
сейчас разбираемся кто дурак
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
время жалко на такую ахинею, наказать бы их как следует...
цитата:
Originally posted by профит:
грозят судом
Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
цитата:
Изначально написано eug47:Письмо и счет-фактура не объясняют появления приведенных числовых значений исходных данных (373,1 куб. м. и 34,25 Гкал). Желательно обратиться в УКС за разъяснениями в заказном письме с уведомлением о вручении.
с этими цифрами мы согласны -по счетчику именно так
а вот с расчетами УКС совершенно не согласны
они выставляют за ГВС =143руб/куб
цитата:
Originally posted by профит:
по счетчику именно так
Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
цитата:
Изначально написано eug47:Если Вы потребили 373,1 куб. м. ХВС для ГВС, то теплоэнергия на подогрев должна составить 373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал). Вам же предъявили к оплате 34,25 Гкал. Отсюда вопрос: на каком основании?
основание у УКС =смотрите выше есть документ-письмо, где УКС утверждает что все подсчеты надо считать по другому
373,1 х 0,051965 = 19,39 (Гкал) мы тоже так считали
цитата:
Originally posted by профит:
все подсчеты надо считать по другому
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489854.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons...89/12489860.jpg
пишу письмо в прокуратуру =может они смогут разобраться с этим беспределом
цитата:
Originally posted by профит:
на основании это письма они считают гвс:
Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
цитата:
Изначально написано eug47:Нужна ссылка на НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ по методике расчета. Посмотрите, например: http://www.dayudm.ru/article/62420/ . Здесь, в частности, упоминается формула 20 из ПП 354.
Считаю письменный запрос как в посте 493 обязательным. Далее уже можно будет во все инстанции.
спасибо, попробуем обратиться в УКС и уточнить по какой формуле они считают
цитата:
Originally posted by профит:
попробуем обратиться в УКС
Просьба выложить полный текст Вашего обращения.
Наша переписка с ЕУК см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr .
Пример развернутого заявления: http://forum18.ru/index.php?th...рь-2015-г.1566/
Народная мудрость гласит: "Победит тот, кто больше пишет"
на доме стоят эл. счетчика:
1. на МОП =лифты и др
2. на общедомовой на квартирные эл счетчики
в итоге получается ежемесячно жильцы не доплачивают 10тыс =т.е. по общедомовому больше накручивает чем в реальности жильцы подают и платят
но Энергосбыт требует с ТСЖ оплатить долги за жильцов -что ТСЖ считает не правомерным
ваши предложения пож-ста