Жилищно-коммунальное хозяйство

Беспредел энерго-сбытовой компании.

Джорж 29-09-2014 12:18

Вот и энергосбыту показали "Кузькину мать ". Мелочь , а приятно. :-)
Prohozhi 29-09-2014 19:38

цитата:
Вот и энергосбыту показали "Кузькину мать ". Мелочь , а приятно. :-)


Арбитражный суд обязал "Удмуртскую энергосбытовую компанию" заключить договор с ООО <УК Доверие" на поставку электроэнергии для многоквартирных домов.
Решением от 22.09.2014г. по делу N А71-5640/2014 Арбитражный суд Удмуртской республики обязал ООО <Удмуртские коммунальные системы" заключить договор поставки электроэнергии с ООО <УК Доверие" для целей оказания коммунальной услуги электроснабжение на общедомовые нужды жителям многоквартирных домов. Далее Управление Федеральной антимонопольной службы рассмотрит причины отказа от заключения договора после представлении установленных законов документов и , возможно, привлечет ООО <Удмуртэнергосбыт" к многомиллионным штрафам за нарушение закона о конкуренции.
В арбитражном суде придется установить также дату вступления договора в силу. По закону договор должен вступить в силу с 1 мая 2014г. В этом случае <Удмуртэнергосбыту" придется вернуть жителям все незаконно собранные с жителей денежные средства.
С учетом вышеизложенного, ООО <УК Доверие" обращается к жителям с просьбой адекватно оценивать скороспелые высказывания руководителей ОАО>Удмуртэнергосбыт", призывающих вносить плату за ОДН по их счетам. Обращение с призывом оплачивать счета-квитанции не имеют ничего общего с принципами проведения расчетов за использованную электроэнергию, а игнорирование законодательства по порядку оплаты за общедомовые нужды ведет к формированию долга перед жителями поставщика, незаконно начисляющего жителям плату со всеми вытекающими последствиями. В случае, когда у жителей возникают вопросы к результатам расчетов ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания>, необходимо обращаться в офисы управляющей компании.

iron_bear 29-09-2014 19:38

цитата:
Пожуем увидим. А пока 2:0 в пользу собственников. Браво МЕРКУШЕВ !!! :

Ничего не понял про 2:0.
Насчет пожуем - увидим, согласен. Надо ждать решения апелляции.
Джорж 29-09-2014 20:01

Действительно беспредельщики !!!
ad1980 30-09-2014 13:12

цитата:
Изначально написано Джорж:
https://yadi.sk/i/Ryl4zZmBbgPza

любите ВЫ прессу.решение на суд.решение...

ad1980 30-09-2014 13:16

http://ustinovskiy.udm.sudrf.r...delo_id=1540005 устиновский районый суд дело ДЕЛО N 2-308/2014 (2-2601/2013 ~ М-2402/2013
SNipers 10-10-2014 07:39

всем доброго времени суток. вопрос в следующем: поставили счетчики в 10м году, и не подавали показания, в сентябре этого года решили подать, в итоге за холодную воду насчитали -2000, а за горячуу + 4000, хотя посмотрев старые платежки выяснил что каждый месяц нам считали по среднему, 9,66 куба а потребляли мы 3,3, в среднем.сегодня поеду в энергосбытовую разбиратся, но если скажут что все правильно, куда можно обратится? в суд?
Джорж 15-10-2014 22:34

http://ustinovskiy.udm.sudrf.r...ep&op=1&did=160
Prohozhi 23-10-2014 19:26

цитата:
Действительно беспредельщики !!!


Теперь в суд придется ездить в Москву. Нет больше Удмуртской энергосбытовой компании, а есть московская Энергосбыт плюс. И все свои долги перед жителями они простили. Профессионально кидают, не чета нашим управляйкам.
iron_bear 24-10-2014 01:07

цитата:
Теперь в суд придется ездить в Москву. Нет больше Удмуртской энергосбытовой компании, а есть московская Энергосбыт плюс. И все свои долги перед жителями они простили. Профессионально кидают, не чета нашим управляйкам.

Так-то есть удмуртский филиал ОАО "Энергосбыт плюс", который уведомил клиентов о том, что является универсальным правопреемником УЭСК. Если, конечно, тебе понятно значение этого словосочетания.

Джорж 24-10-2014 06:49

Они не только беспредельщики, а еще и кидалы.
KARkade 24-10-2014 08:34

цитата:
Изначально написано iron_bear:

Так-то есть удмуртский филиал ОАО "Энергосбыт плюс", который уведомил клиентов о том, что является универсальным правопреемником УЭСК. Если, конечно, тебе понятно значение этого словосочетания.


Это каким образом они уведомили всех своих потребителей? В платежках?

iron_bear 25-10-2014 22:43

цитата:
Это каким образом они уведомили всех своих потребителей? В платежках?

кстати вопрос. Одно дело, рекламу на радио крутить и извещения отправлять юрлицам, а вот как оповестили "физиков" - это вопрос. Надо найти квитанцию и почитать внимательно. Как выяснилось, в квитанциях было напечатано, про то, что у них офис, где они клиентов обслуживают, с Орджоникидзе,52 переехал на Ленина,27. Но только мелким шрифтом.
EvgenEvgen 29-10-2014 11:25

В Фейсбуке читал информацию о том, что УЭСК незаконно выставляла счета жителям за электроэнергию на общедомовые нужды. Есть уже судебные решения о взыскании этих сумм с УЭСК в пользу граждан. Речь идет о сумме в размере примерно 1500 рублей. В масштабах города, а это примерно 215 000 лицевых счетов, сумма получится приличная - около 300 млн. рублей. А с 1 октября УЭСК прекратила свое существование в связи с присоединением к московской компании "Энергосбыт+". Теперь счета нам будет выставлять московская контора "Энергосбыт+". Как быть остальным собственникам в вопросе этих долгов УЭСК перед гражданами? Кто-нибудь что нибудь знает поподробнее? Че за фигня происходит?
Джорж 30-10-2014 05:35

Банальное кидалово
vizit 07-11-2014 11:24

Вот и начались сюрпризы от "правоприемника". Пришла платежка с новыми реквизитами. ОДН в ней 102 рубля, которые непонятно как рассчитаны - написано, что по площади. Но если делать расчет согласно формуле из приложения к известному постановлению правительства, то получается чуть больше 10 руб. А ещё дом оборудован прибором учета ОДН. Как при этом можно считать ОДН каким-то площадям, завышая в 10 раз? Подскажите, куда эффективнее отправлять жалобы на этих тварей?
Джорж 07-11-2014 13:48

Общественная организация: "Защита прав собственников ЖКХ" их круто мочит !
Октябрь75 07-11-2014 14:43

правопреемник то действительный? правда у нас за ОДН всегда в общей платежке приходило, просто что за "Энергосбыт плюс" опять возникло, надеюсь у них потом непоняток не возникнет кто из населения куда платил
Rebus 09-11-2014 17:43

цитата:
правопреемник то действительный?


С января для жителей без счетчиков применят норматив плюс 30%. То есть доходы Вексельберга вырастут на 20-29%, так как все электрические счетчики давно вышли за пределы сроков эксплуатации.
vizit 09-11-2014 19:25

Что касается общедомового счётчика в моем случае, то он поставлен в марте этого года. Так что ни как у него срок эксплуатации не вышел.
бульдер 09-11-2014 20:32

Прислал нам Энергосбыт-плюс в ТСЖ письмо, что УЭСК больше нет, а по договору энергоснабжения стороной являются они. Почитали, мы это письмо, удивились, что никаких правоустанавливающих документов к письму не приложено, (доп.соглашение к договору, выписку из ЮГРЛ, решения о присоединении и др.). Стал я пристальней ситуацию изучать, оказалось, что на сайте федеральной антимонопольной службы и ее удмуртского управления, отсутствует информация о согласовании сделки по реорганизации ОАО "УЭСК", как того требует ФЗ РФ " О естественных монополиях", на сайте энергосбыта-плюс, все лицензии и разрешения оформлены на ОАО "УЭСК", а не на ЭнергосбыТ , причем это разные юридические лица, документов о реорганизации УЭСК так же нет.
То есть возникли основания задаться вопросом, имеет ли законные и обоснованные основания осуществлять ЭнергосбыТ-плюс монопольную деятельность по продаже электроэнергии гражданам и физическим лицам.
Расстроило такое хамское отношение энергосбыта и УЭСК к нашему ТСЖ , причем добросовестному плательщику и написали мы жалобу в УФАС, пусть они монополистов воспитывают закон соблюдать и уважать. Какие будут результаты по обращению сообщу.
vizit 09-11-2014 23:10

Так может быть повременить платить по новым реквизитам?
matasha 11-11-2014 10:01

Товарисчи, а у вас в платежках за октябрь сумма за ОДН увеличилась? или прежняя?
в моей сумма была в сентябре 58 руб, а стало 144!!
порылась в интернете - не нашла никакой информации. Д/управление отсылает в энергосбыт за разъяснениями.
vizit 11-11-2014 13:21

цитата:
Товарисчи, а у вас в платежках за октябрь сумма за ОДН увеличилась?

Читай мой пост чуть выше Увеличилась значительно. Показания общедомового счетчика проигнорированы, сумма рассчитана типа "по площади". Но если считать по площади правильно, без учета счетчика, то у меня должно быть в 10 раз меньше.
ad1980 11-11-2014 14:44

цитата:
Изначально написано бульдер:
Прислал нам Энергосбыт-плюс в ТСЖ письмо, что УЭСК больше нет, а по договору энергоснабжения стороной являются они. Почитали, мы это письмо, удивились, что никаких правоустанавливающих документов к письму не приложено, (доп.соглашение к договору, выписку из ЮГРЛ, решения о присоединении и др.). Стал я пристальней ситуацию изучать, оказалось, что на сайте федеральной антимонопольной службы и ее удмуртского управления, отсутствует информация о согласовании сделки по реорганизации ОАО "УЭСК", как того требует ФЗ РФ " О естественных монополиях", на сайте энергосбыта-плюс, все лицензии и разрешения оформлены на ОАО "УЭСК", а не на ЭнергосбыТ , причем это разные юридические лица, документов о реорганизации УЭСК так же нет.
То есть возникли основания задаться вопросом, имеет ли законные и обоснованные основания осуществлять ЭнергосбыТ-плюс монопольную деятельность по продаже электроэнергии гражданам и физическим лицам.
Расстроило такое хамское отношение энергосбыта и УЭСК к нашему ТСЖ , причем добросовестному плательщику и написали мы жалобу в УФАС, пусть они монополистов воспитывают закон соблюдать и уважать. Какие будут результаты по обращению сообщу.

Надо отметится,позже прочитать чем закончилось.

Николай777 12-11-2014 09:31

отмечусь
Astarte 14-11-2014 11:04

Тоже отмечусь.
Spooky 17-11-2014 10:26

очень интересно, жду продолжения ...
iron_bear 24-11-2014 09:18

цитата:
Прислал нам Энергосбыт-плюс в ТСЖ письмо, что УЭСК больше нет, а по договору энергоснабжения стороной являются они. Почитали, мы это письмо, удивились, что никаких правоустанавливающих документов к письму не приложено, (доп.соглашение к договору, выписку из ЮГРЛ, решения о присоединении и др.). Стал я пристальней ситуацию изучать, оказалось, что на сайте федеральной антимонопольной службы и ее удмуртского управления, отсутствует информация о согласовании сделки по реорганизации ОАО "УЭСК", как того требует ФЗ РФ " О естественных монополиях", на сайте энергосбыта-плюс, все лицензии и разрешения оформлены на ОАО "УЭСК", а не на ЭнергосбыТ , причем это разные юридические лица, документов о реорганизации УЭСК так же нет.
То есть возникли основания задаться вопросом, имеет ли законные и обоснованные основания осуществлять ЭнергосбыТ-плюс монопольную деятельность по продаже электроэнергии гражданам и физическим лицам.
Расстроило такое хамское отношение энергосбыта и УЭСК к нашему ТСЖ , причем добросовестному плательщику и написали мы жалобу в УФАС, пусть они монополистов воспитывают закон соблюдать и уважать. Какие будут результаты по обращению сообщу.

Так-то ни Энергосбыт Плюс, ни Удмуртская энергосбытовая компания не являются субъектами естественной монополии, поэтому действие ФЗ <О естественных монополиях> на них не распространяется. Так что, получение предварительного согласия антимонопольщиков на реорганизацию не требуется. Что касается лицензий, вообще чушь, реализация электроэнергии не требует лицензии. А выписки из ЕГРЮЛа уже давно можно самостоятельно получать на сайте ФНС.

бульдер 24-11-2014 10:42

В соответствие с ст.3 ФЗ " о естественных монополиях" ОАО "УЭСК" и ОАО "ЭнергосбыТ плюс" являются субъектами естественных монополий. Купить в другой организации электроэнергию нам не возможно, поэтому уважаемый iron bear, повышайте свою юридическую грамотность.
Более того, смена стороны в договоре в соответствие с ГК РФ должно оформляться как минимум дополнительным соглашением, и нарушать закон у вышеуказанных организаций права нет.
отлично 25-11-2014 14:10

тоже интересно
Lex It 26-11-2014 11:04

кому интересно... реестр субъектов естественных монополий:
http://www.fstrf.ru/about/activity/reestr/6

УЭСК и ЭнергосбыТ плюс там нет. Да и по той же самой статье 3 ФЗ "О естественных монополиях" в естественные монополии включаются предприятия осуществляющие услуги "по передаче электрической энергии". Сбыты не передают, а только продают на розничном рынке потребителям электрическую энергию по ценам установленным рэком.

Сбыты, имеющие статус гарантирующего поставщика (а этот статус в Удмуртии имеют два сбыта: http://www.fstrf.ru/about/activity/gp ) де-факто монополисты на розничном рынке электроэнергии, а сетевые компании - естественные монополисты на рынке услуг по передаче электроэнергии

бульдер 26-11-2014 15:33

Уважаемый Lex It , не соглашусь с вами, так как вы не берете во внимание размещенное в ст.3 ФЗ "о естественных монополиях" слово (реализация). А с учетом правильно отмеченного разделения рынка производства, транспортировки и продажи эл.энергии, в нашем случае конкуренции на рынке эл.энергии нет, возможности приобрести в другом месте эл.энергии нет. Объективно УЭСК был гарантирующий поставщик - субъект естественных монополий на рынке продажи эл.энергии. Более того, в реестре гарантирующих поставщиков ЭнергосбыТ плюс нет.
Lex It 27-11-2014 08:26

Итак.
В федеральном законе о естественных монополиях принято следующее определение:
субъект естественной монополии - хозяйствующий субъект, занятый производством (реализацией) товаров в условиях естественной монополии (абзац в редакции, введенной в действие с 30 декабря 2008 года Федеральным законом от 25 декабря 2008 года N 281-ФЗ;

Статья 4. Сферы деятельности субъектов естественных монополий
1. Настоящим Федеральным законом регулируется деятельность субъектов естественных монополий в следующих сферах (абзац в редакции, введенной в действие с 18 января 2003 года Федеральным законом от 10 января 2003 года N 16-ФЗ:

- услуги по передаче электрической энергии (абзац дополнительно включен с 9 апреля 2003 года Федеральным законом от 26 марта 2003 года N 39-ФЗ);

Таким образом, этот ФЗ не регулирует реализацию электрической энергии и ссылаться на него не верно.

УЭСК и его правопреемник по действующим договорам Энергосбыт Плюс является гарантирующим поставщиком.
Гарантирующий поставщик (ГП) - участник оптового и розничных рынков электрической энергии, обязанный заключить договор на поставку электроэнергии с любым обратившимся к нему потребителем, который расположен в границах зоны его деятельности. Цены на электрическую энергию, поставляемую гарантирующим поставщиком, регулируются государством в лице РЭК.

Как потребитель вы вправе заключить договор с любой сбытовой компанией. Однако другая сбытовая компания, в отличие от гарантирующего поставщика, может покупать электроэнергию как на оптовом рынке так и на розничном, и продавать ее по своим ,никем не регулируемым, ценам. Кроме того, крупные потребители имеют право покупать электроэнергию прямо с оптового рынка.

Если поставщик электрической энергии, имеющий доминирующее положение на рынке отказывает в заключении договора с электроснабжения с обратившимся к нему потребителем, это место регулирования ФАС.

бульдер 27-11-2014 10:49

Все верно "услуги по передаче электрической энергии" а не транспортировки! Согласно ст.454, 506, 539, 544 ГК РФ, именно передача товара, и соответственно обязанность купившего его оплатить, является сущностью договора купли-продажи электроэнергии (энергоснабжения).
Ижевские электрические сети с нашей организацией договор по купле- продаже не заключат, они осуществляют деятельность по подключению и обслуживанию эл.сетей, фактически только транспортировки и технологическое подключение. Более того, ТСЖ в соответствие с законодательством РФ имеют особую категорийность в приобретении эл.энергии по тарифам для категории "население".
Вообще желание энергосбытовых компаний понятно, это уйти из сферы антимонопольного регулирования, причем осуществляя деятельность фактически являющуюся таковой.
Lex It 27-11-2014 11:18

В том то и дело, что услуги по передаче электрической энергии оказывает МРСК (ФСК), то бишь электросетевые организации. Сбыты платят сетям за оказание этой услуги.
слово "транспортировка" тут не применима, транспортировать можно нечто вещественное. Электрическая энергия передается от генерирующих структур к потребителю.

http://www.mrsk-1.ru/ru/clients/transmission/price/
http://www.fstrf.ru/tariffs/info_tarif/electro/2012/1/8

бульдер 27-11-2014 17:05

Уважаемый Lex It многие в том числе с УФАС и ресурсонабжающих организаций читают данный форум, не хочется заниматься их образованием, но есть еще один нормативный акт который решает все вопросы нашей дискуссии. Я его специально не афиширую, но в соответствие с ним гарантирующим поставщиком может оказаться территориальная сетевая организация, обязанная заключать договора с потребителями.
Lex It 28-11-2014 08:18

Конечно может, опять же на основании закона.

Статус гарантирующего поставщика присваивается по результатам открытого конкурса.
Конкурс на получение статуса гарантирующего поставщика организуется и проводится уполномоченным региональным органом исполнительной власти (или, в особых случаях, при наличии задолженности регионального и местных бюджетов перед гарантирующим поставщиком, - федеральным органом исполнительной власти).

http://www.energokomfort-karelia.ru/deyatelnost/statusgp/

ЕРИК 05-12-2014 20:14

блин что в итоге то? куда бежать? пришла платежка , по счетчику 230р, ОДН 470 р .
Дом по общему счетчикам потребил 3000кв/ч и 5000+ ОДН? эт как так может быть? )))))
Ramella 05-12-2014 21:41

Нам тоже пришла платежка с суммой ОДН 218 руб, при этом в предыдущие месяцы мы платили по 37-40 руб. Тоже интересует вопрос, куда писать жалобу?
KorefanS 06-12-2014 12:07

Кто-нибудь сможет пояснить каким образом ОДН завсисит от площади жилья? Вторая платежка подряд ОДН в районе 150р.
mc 06-12-2014 05:04

цитата:
Изначально написано KorefanS:
Кто-нибудь сможет пояснить каким образом ОДН завсисит от площади жилья? Вторая платежка подряд ОДН в районе 150р.

ОДН распределяется на всех жильцов пропорционально площади жилья.
А вот считается ОДН при отсутствии общедомового счетчика, согласно площади общих помещений здания.
Джорж 06-12-2014 06:55

Судом Устиновского района принято решение о незаконности этих начислений. Дело находиться в апелляции.Ждем.
KorefanS 06-12-2014 10:50

цитата:
Изначально написано mc:

ОДН распределяется на всех жильцов пропорционально площади жилья.
А вот считается ОДН при отсутствии общедомового счетчика, согласно площади общих помещений здания.



Общедомовой счетчик есть. Дом 5 этажей, без лифта. На площадке горит энергосберегайка, на других этажах тоже не думаю, что киловатные светильники... Кто то потребляет в обход?
Ramella 06-12-2014 11:42

цитата:
Изначально написано mc:

ОДН распределяется на всех жильцов пропорционально площади жилья.
А вот считается ОДН при отсутствии общедомового счетчика, согласно площади общих помещений здания.


У нас есть общедомовой счетчик, и все светильники в подъезде заменены на светодиодные со звуковым датчиком, потребляют по минимуму, поэтому совсем не понятно, откуда потребление за месяц выросло в 6 раз! Похоже, выставили не по счетчику, а по среднему нормативу.

Finntroll 06-12-2014 19:14

Мне тоже энергосбыт начислил 330 руб. за ОДН. Никогда такого не было...
eug47 06-12-2014 20:09

цитата:
Изначально написано Джорж:

Судом Устиновского района принято решение о незаконности этих начислений. Дело находиться в апелляции.Ждем.


А что Вы можете сообщить сейчас?
Мы уже третье заявление передали в ООО ЕУК. Ошибочность своего начисления они не признают.

eug47 06-12-2014 20:21

цитата:
Изначально написано KorefanS:

Кто-нибудь сможет пояснить каким образом ОДН завсисит от площади жилья? Вторая платежка подряд ОДН в районе 150р.




Посмотрите Правила, утвержденные ПП N354 в ПОСЛЕДНЕЙ редакции, пункт 44 .

Джорж 06-12-2014 21:17

Мировым судьей Устиновского района действия: По начислению за потребленную электроэнергию на ОДН энергосбытом, в оспариваемый промежуток времени, признаны незаконными.Излишне оплаченная сумма, в ходе процесса, возвращена заявителю. Также в пользу истца взыскана сумма компенсации морального вреда в размере 500 рублей. Решение вступило в законную силу Ответчик от исполнения решения суда уклоняется.
Второе решение. 18 сентября 2014 года судьей Устиновского района вынесено решении о незаконности начислений за электроэнергию на ОДН. Обязал вернуть истцу ранее оплаченные суммы, посредством произведения перерасчета. Решение суда энергетиками обжаловано.Дело находиться в апелляции.
Ошибочностью в начислениях (обсчет, обман потребителя)злоупотребляют обычно энергетики, что подтверждается протоколами о административных правонарушениях.
eug47 07-12-2014 11:40

цитата:
Originally posted by Джорж:

Мировым судьей Устиновского района действия: По начислению за потребленную электроэнергию на ОДН энергосбытом, в оспариваемый промежуток времени, признаны незаконными.



А нет ли у Вас номеров этих дел? Или конкретных текстов? Просьба выложить все, что есть.
Джорж 07-12-2014 15:06

Дело N 2-469/2014 рассмотрено мировым судьей судебного участка N 6 Устиновского района города Ижевска Л.Кудрявцевой.Решение вступило в законную силу.
Дело N 2-308/2014 рассмотрено судьей Устиновского суда г.Ижевска К.Сосниным.Обжаловано энергосбытом. В настоящее время находиться в апелляции.
paranoid5 07-12-2014 16:24

вот скан моей платежки
1115 X 348 176.0 Kb Беспредел энерго-сбытовой компании.
УК ижкомцентр
ЕРИК 07-12-2014 16:48

это значит, что общий счетчик стоит мощный и показания на нем умножаються на 20 . есть такие, о них писали выше .
A-elita 07-12-2014 17:48

Тоже интересует вопрос по ОДН в электроэнергии, если она была ранее уплачена, то как сейчас вернуть? То есть ОДН по ээ по идее мы не должны оплачивать?

В этом месяце от Энергосбыт+ особый сюрприз пришел, никогда не оплачивали им водоснабжение, платежки были от управляющей компании, а сейчас прислали следующее (фото прикрепляю), обратите внимание что перерасчет полностью совпадает по суммам с начислениями. И вообще я не поняла что это такое пришло...
1920 X 1440 626.6 Kb Беспредел энерго-сбытовой компании.

eug47 07-12-2014 17:49

цитата:
Изначально написано paranoid5:

вот скан моей платежки


А какая у Вас УК и как выглядит Договор обслуживания МКД в части оплаты электроэнергии?

Kolenka 07-12-2014 22:05

Тоже стали приходить большие суммы на ОДН, в октябре было 210р, в ноябре уже 300р, до этого платили 30-50р. В доме стоит ОПУ. По сравнению с сентябрём, например, показания по ним по потреблению ОДН выросли в 5-7 раз. Это, конечно, тоже вопрос, откуда. Другое дело, что в платёжке общая площадь МКД занижена почти в 2,5раза, и по этой их площади и сомнительным показаниям ОПУ расчёт сходится до копейки. Сколько нашла платёжек от энергосбыта - везде площадь дома неправильная, т.е. дурят уже не первый месяц. Если б не такие суммы, и не заметила бы даже.))
цитата:
Изначально написано eug47:

Мы уже третье заявление передали в ООО ЕУК. Ошибочность своего начисления они не признают.


А вы какую ошибку в начислении указали? И писали только в ЕУК? А в ГЖИ, прокуратуру?

Джорж 07-12-2014 22:32

УК здесь не причем. Энергосбыт беспредельничат по полной, уверовав в свою безнаказанность, но они в этом глубоко заблуждаются. В судах все дела проигрывают.
Кнедлики 08-12-2014 13:50

цитата:
Originally posted by Джорж:

УК здесь не причем. Энергосбыт беспредельничат по полной, уверовав в свою безнаказанность, но они в этом глубоко заблуждаются. В судах все дела проигрывают.



то есть не платить за ОДН? У нас за квартиру 350 + ОДН 180
или каков порядок действий? и должником не хочется быть. К тому же каждый месяц приходит платежка на 1400 якобы за какие то долги, хотя всегда платили и все чеки на руках.
Ramella 08-12-2014 14:46

Наша управляйка (Аргон-19) говорит, что давно уже судятся с Энергосбытом. На мой вопрос: "Можно ли не платить за ОДН, пока не будет решения суда?", они ответили, что все равно нужно платить У нас такая же ситуация с ОДН произошла в мае и июне, когда нам выставили большие суммы, и до сих пор нам никто не сделал перерасчет за эти месяцы. Тогда какой смысл опять переплачивать? Мы итак уже прокредитовали Энергосбыт в мае-июне этого года.
Vladko 10-12-2014 01:20

цитата:
Изначально написано paranoid5:
вот скан моей платежки
УК ижкомцентр


На сколько мне помнится, Ижкомцентр перестал выставлять электричество с начала этого года, если не раньше, передав эту услугу на обслуживание в Энергосбыт.
Джорж 10-12-2014 09:18

Тем самым нарушив действующее законодательство.
бульдер 10-12-2014 12:24

По всей видимости наше обращение в УФАС возымело действие, ЭнергосбыТ плюс прислал к нам в ТСЖ дополнительное соглашение к договору энергоснабжения, по которому производиться замена удмуртской энергосбытовой компании на ЭнергосбыТ плюс, даже копию выписки из ЮГРЛ прислали!
Тут же позвонили их бухгалтера и в очень, очень вежливой форме попросили осуществить очередной платеж, который мы не осуществляли так как не было юридических оснований, оформленных в надлежащей (письменной) форме в соответствие с ГК РФ. Остается вопрос почему ЭнергосбыТ плюс не является до сих пор гарантирующим поставщиком?
Вообще складывается впечатление, что УКС и энергосбыт, осуществляют свою деятельность таким образом:
Сперва что-либо делают, потом юридически пытаются оформить сделанное.
Считаю, было бы правильно и законно до 1 октября, дня реорганизации УЭСК разослать по всем договорам энергоснабжения хотя бы доп.соглашения, а не рассылать после 1 октября ксерокопии писем от энергосбыта с требованием платить им по договорам энергоснабжения.
Получается что "телега" в виде реализации определенных обстоятельств, бежит вперед " лошади" в виде правовых оснований для возникновения данных обстоятельств.
Можно сделать вывод, что "беспредел энергосбытовой компании" обусловлен наплевательским отношением законодательству РФ, выраженым в невыполнении требований гражданского законодательства и не умением осуществить подготовительные мероприятия ( в том числе как указано выше отсутствия данных по точной площади МКД, необходимостью увеличения персонала в связи с увеличением нагрузки по обработке платежей и др), организовать правильную и эффективную работу по сбору и учету данных, начислению платежей.
Зная что данный форум читают представители энергосбытовых компания, хочется им напомнить, что живут они за наш с вами, обычные потребители счет и интересы потребителя должны стоять во главе интересов поставщика.
eug47 10-12-2014 20:44

цитата:
Изначально написано Kolenka:

А вы какую ошибку в начислении указали? И писали только в ЕУК? А в ГЖИ, прокуратуру?


По этой ссылке https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr приведена наша переписка с ЕУК, т.к. именно они выставили платежку. В первом ответе они попытались пустить нас по ложному пути - отправить к энергетикам.
Во втором заявлении мы указали на их ошибку (см. переписку). Но здесь уже мы ошиблись в расчете нашей переплаты. Воспользовавшись этой не принципиальной ошибкой, ЕУК во втором ответе не признали нарушений Правил и отказались делать перерасчет.
В третьем заявлении мы привели уточненный расчет нашей переплаты. Ожидаем ответ.
Больше мы никуда не обращались.

eug47 10-12-2014 21:09

цитата:
Изначально написано Kolenka:

везде площадь дома неправильная


Все сведения должны быть указаны в Паспорте многоквартирного дома. Этот Паспорт упоминается, например, в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06. 05. 2011 N354, Приложение N 2 , п.17.

Kolenka 10-12-2014 21:56

С площадью разобрались, это общая площадь не всего дома, а жилой секции, их у нас 3 и ОПУ стоит в каждой свой. Но вот почему объём потребления на ОДН вырос в разы, это пока вопрос. Как-то не особо верится, что из 100 с лишним квартир больше половины вдруг перестали передавать показания индивидуальных приборов учёта.
Ramella 10-12-2014 22:35

цитата:
Изначально написано Kolenka:
Но вот почему объём потребления на ОДН вырос в разы, это пока вопрос

Нам на собрании жильцов сказали, что в ОДН в этом месяце включили всех должников, которые не платят по индивидуальным счетчикам. А вот на каком основании мы должны оплачивать чужие долги? Где это вообще прописано? Пусть с неплательщиков и трясут, через суд выбивают, а при чем тут честные плательщики?

ЕРИК 11-12-2014 16:16

цитата:
Изначально написано Ramella:

Нам на собрании жильцов сказали, что в ОДН в этом месяце включили всех должников, которые не платят по индивидуальным счетчикам. А вот на каком основании мы должны оплачивать чужие долги? Где это вообще прописано? Пусть с неплательщиков и трясут, через суд выбивают, а при чем тут честные плательщики?


у нас та же ситуация похоже. добиваются чтоб все плательщики стали не плательщиками ))))))
Второй месяц им не плачу ОДН . Оборзели!!! Сначала Одн 200+ прислали, ну думаю мало ли чего, пересчитают если что, заплатил . след месяц ОДН уже 300+, платить уже не стал, последняя платежка ОДН 480 р!!! плюс долг 300 . В след месяце похоже придеться ломать счетчик, жалко, новый совсем (((

Джорж 11-12-2014 18:02

В Ижевске эффективно работает общественная организация противостоящая творимому беспределу со стороны энергосбыта. Тел 55- 03 -56
бульдер 11-12-2014 21:05

цитата:
В Ижевске эффективно работает общественная организация противостоящая творимому беспределу со стороны энергосбыта. Тел 55- 03 -56


Позвольте полюбопытствовать, каких добилась успехов в борьбе с беспределом со стороны энергосбыта эта "эффективно работающая общественная организация"?
Я считаю, что у нас в Удмуртии есть две эффективно работающей организации борющейся с беспределом энергосбытовых компании:
1. Прокуратура УР тел.948500
2. Управление Федеральной Антимонопольной службы по УР тел.572250

Потому-что на все другие организации и лица энергосбытовые компании "кладут по беспределу".

Джорж 11-12-2014 21:16

Мировым судьей Устиновского района действия: По начислению за потребленную электроэнергию на ОДН энергосбытом, в оспариваемый промежуток времени, признаны незаконными.Излишне оплаченная сумма, в ходе процесса, возвращена заявителю. Также в пользу истца взыскана сумма компенсации морального вреда в размере 500 рублей. Решение вступило в законную силу Ответчик от исполнения решения суда уклоняется.
Второе решение. 18 сентября 2014 года судьей Устиновского района вынесено решении о незаконности начислений за электроэнергию на ОДН. Обязал вернуть истцу ранее оплаченные суммы, посредством произведения перерасчета. Решение суда энергетиками обжаловано.Дело находиться в апелляции.

1. Прокуратура совершенно бесполезный орган, разве только что могут провезти совместную проверку с жилищной инспекцией, роспотребнадзором , а потом громко заявить: Мы их привлекли к админ. ответственности. Выписали штраф: 10000 рублей. В большей части она уклоняется от своих обязанностей.Как правило посылает на три буквы в СУД.
2.УФАС как правило также самоустраняется, в виду не профильности правонарушений.Как они любят говорить :-)
3. Пытались класть, да чуть без прибора не остались :-)

Джорж 11-12-2014 21:28

Видео по теме:
https://yadi.sk/i/Ryl4zZmBbgPza
eug47 11-12-2014 21:55

цитата:
Изначально написано Ramella:

на каком основании мы должны оплачивать чужие долги? Где это вообще прописано?


Посмотрите для начала "Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06. 05. 2011 N354":
http://raschetgkh.ru/postanovl...4.html#razdel-4
В частности:
Права и обязанности исполнителя (п. е(1)) .
Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги ( п. 60).
Все должно быть по этим Правилам - Конституция РФ ст. 115 ч.2.

@lenok 16-12-2014 22:28

цитата:
Originally posted by eug47:

В третьем заявлении мы привели уточненный расчет нашей переплаты. Ожидаем ответ.
Больше мы никуда не обращались.



Ответ получили?
Я думаю еще и в Роспотребнадзор написать.
ЕРИК 17-12-2014 15:08

сегодня выяснилось что стоит отдельный счетчик МОП, но его показания никто не учитывает!? Считают только общий счетчик! правомерно ли?
Надейка 17-12-2014 19:05

у соседей уже 6 дней света нет. Отключили за долги 4500 р. Холодильник отключен, да там и хранить нечего, у них и на еду денег нет, и на проезд до работы. Телефоны на работе приходится заряжать. За квартплату долги вообще беспробудные
Надейка 18-12-2014 09:15

обсуждали https://izhevsk.ru/forummessage/164/4106758.html
shitov_s_y 18-12-2014 11:06

цитата:
сегодня выяснилось что стоит отдельный счетчик МОП, но его показания никто не учитывает!? Считают только общий счетчик! правомерно ли?

Вот это очень интересный вопрос.
По сути электроэнергия на ОДН является отдельной жилищной услугой.
И если для учёта услуги стоит прибор учёта, то вроде как, в соответствии с 354 постановлением, на основании его показаний и должно производиться распределение этой самой услуги.
НО!!!! Данная услуга является жилищной, а не коммунальной, а 354 постановление у нас вроде как имеет отношение к коммунальным.
ЕЩЁ раз НО! В том же 354 постановлении Отопление то же разносится на основании показаний прибора учёта и есть формула. Вот вопрос: Отопление это жилищная или коммунальная услуга.
По мне так жилищная, а значит 354 постановление с его политикой всё распределять на основании приборов учёта должно и на ОДНы распростроняться.
ijanka 18-12-2014 17:27

цитата:
Изначально написано бульдер:
Я считаю, что у нас в Удмуртии есть две эффективно работающей организации борющейся с беспределом энергосбытовых компании:
1. Прокуратура УР тел.948500
2. Управление Федеральной Антимонопольной службы по УР тел.572250
.[/B]

Да ну? Одна лавочка, все кормятся с одной кормушки, о чем вы говорите. Бесполезно, особенно прокуратура))))

Надейка 18-12-2014 18:39

озадачили меня.
Новостройка 10-этажная на Машике. УК Комфорт.
Дом год назад сдан, акты подписаны с указанием показаний счётчиков. Но счета Никто не выставляет жильцам, т.к. договор между Энергосбытом и УК не заключен по левым причинам.
Жильцы боятся, что им выкатят потом такооой счёт... Причём по каким тарифам - это отдельный вопрос, за большой период тарифы могут сильно повыситься.
До кучи в доме до сих пор нет газа, народ пользует эл.плитки
Джорж 26-12-2014 16:08

РСО вновь в центре скандала :
http://www.youtube.com/watch?v=FbwSCX7ypsk&feature=youtu.be
eug47 26-12-2014 20:52

цитата:
Изначально написано Kolenka:

А вы какую ошибку в начислении указали?


Получили ответ из ЕУК об ОДН (пост 395) см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr файл ф10.
Перерасчет сделали.

Джорж 29-12-2014 15:11

Вести из зала суда.Верховный суд УР оставил жалобу ОАО "Энергосбыт Плюс" на решение суда Устиновского района без удовлетворения. Решение оставлено без изменения. РЕШЕНИЕ ВСТУПИЛО В ЗАКОННУЮ СИЛУ !!! Платежки ОАО "ЭНЕРГОСБЫТ ПЛЮС" с начислением за электроэнергию на ОДН вне закона !!! Они не смогут больше беспредельничать в НАШЕМ городе !!! МЫ ПОБЕДИЛИ !!!
ijanka 29-12-2014 15:38

цитата:
Изначально написано Джорж:
Вести из зала суда.Верховный суд УР оставил жалобу ОАО "Энергосбыт Плюс" на решение суда Устиновского района без удовлетворения. Решение оставлено без изменения. РЕШЕНИЕ ВСТУПИЛО В ЗАКОННУЮ СИЛУ !!! Платежки ОАО "ЭНЕРГОСБЫТ ПЛЮС" с начислением за электроэнергию на ОДН вне закона !!! Они не смогут больше беспредельничать в НАШЕМ городе !!! МЫ ПОБЕДИЛИ !!!

Значит теперь, идем в ОАО "Энергосбыт Плюс" за перерасчетом.

ЕРИК 29-12-2014 16:39

Ура!
Korund 04-01-2015 22:35

Я когда в своей управляющей компании спрашивал насчет всех этих проблем с Энергосбытом, они испуганно сказали: "Нет-нет, что вы, всё им продолжайте платить, как они просят, у нас ведь с ними договор, это пусть остальные делают как знают, а вы платите". УК "Колтома". Как думаете, развод?
schit-gkh 04-01-2015 22:40

Находятся в оперативной разработке
Korund 05-01-2015 12:52

Кто?)))
Pri3rak 10-01-2015 18:26

что то я офигел, получив платежку от энергосбыта за отопление и гвс... пришла за декабрь, произошли перерасчеты и теперь я должен заплатить не 900-1000р а 4 тыщи. что за фигня?
1087 X 591 121.4 Kb Беспредел энерго-сбытовой компании.
Ramella 10-01-2015 23:19

цитата:
Изначально написано Pri3rak:
что то я офигел, получив платежку от энергосбыта за отопление и гвс... пришла за декабрь, произошли перерасчеты и теперь я должен заплатить не 900-1000р а 4 тыщи. что за фигня?
[/URL]

Зато офигенный перерасчет за некачественное ГВС - 10 копеек ))

Паук2112 11-01-2015 23:30

цитата:
что за фигня?

та же фигня!!!!!!!!!! не понятно
Elstrata 11-01-2015 23:52

цитата:
Изначально написано eug47:

Получили ответ из ЕУК об ОДН (пост 395) см. https://yadi.sk/d/xfRZid5KdHZxr файл ф10.
Перерасчет сделали.


У нас примерно такая же ситуация. Только после представления прокуратуры нам без объяснения причин два месяца (октябрь, ноябрь) не выставляли ОДН по электроэнергии, никаких уведомлений и комментариев.
За декабрь зарядили.. и тут приходит в НГ каникулы от Энергосбыта платёжка, где они с потолка берут сумму в несколько раз превышающую нормативы за ОДН по электроэнергии (тоже за декабрь). Получается двойные платёжки...за одну и ту же услугу.

У меня вопрос: кто и как должен выставлять нам ОДН?
При условии что в ноябре мы ушли из ООО "ЕУК" в СПКУД "Единый СПК" ( с собственным счётом на кап.взносы, так получилось..), а на требование к Энергосбыту заключить договор с ЕСПК те сослались, что "ДОВЕРИЕ" (они прямо деЮРО выставили) являются должниками и с ними они не имеют права заключать договор и типа поэтому сами выставляют платёжки жильцам, напрямую.

schit-gkh 12-01-2015 11:17

Согласно решения суда Устиновского района, действия ОАО "Энергосбыт плюс" по начислению за потребленную электроэнергию на ОДН незаконны.Также суд обязал вернуть истцу ранее оплаченные суммы, посредством проведения перерасчета.
vizit 12-01-2015 11:25

Может быть кто-то на конкретном примере может показать, как требовать перерасчёта за ОДН? Как правильно ссылаться на решение суда?
vWv 12-01-2015 11:57

цитата:
Может быть кто-то на конкретном примере может показать, как требовать перерасчёта за ОДН? Как правильно ссылаться на решение суда?

тоже подпишусь, интересует
schit-gkh 12-01-2015 13:21


1264 X 1752 119.5 Kb Беспредел энерго-сбытовой компании.
vWv 12-01-2015 13:48

цитата:
schit-gkh

спасибо за подсказку. т.е. распечатываем, вписываем себя, несем лично в обслуживающий офис, просим копию заявления с отметкой о приеме.
ждем (сколько дней?), если ничего не пересчитываю, то что дальше? прокуратура? суд?
schit-gkh 12-01-2015 14:29

Ждем 30 дней. Затем письмо в прокуратуру, если она не принимает мер прокурорского реагирования в суд. Параллельно обжалуем бездействие прокуратуры.
Второй вариант письмо сразу в прокуратуру, с приложением решения суда.
В городе действует центр противодействия противоправным действиям РСО : 55-03-56
vizit 12-01-2015 15:27

Спасибо за образец. Буду отправлять только почтой. Год назад носил им три заявления. Всё как положено - под роспись. Ни на одно не ответили. Написал на них жалобу в Роспотребнадзор, их оштрафовали. А что мне с того штрафа? Вопрос-то мой не решился. Хороший бизнес: сотню человек обманул, за одного заплатил смешной штраф, еще один смог отсудить свои деньги. Навар из воздуха готов.
JONN_DOBRJAK 12-01-2015 16:53

цитата:
Изначально написано vizit:
Спасибо за образец. Буду отправлять только почтой. Год назад носил им три заявления. Всё как положено - под роспись. Ни на одно не ответили. Написал на них жалобу в Роспотребнадзор, их оштрафовали. А что мне с того штрафа? Вопрос-то мой не решился. Хороший бизнес: сотню человек обманул, за одного заплатил смешной штраф, еще один смог отсудить свои деньги. Навар из воздуха готов.
Извините ... а отправка почтой, помешает что ли такому же бизнесу? Или просто экономия на проезд?

vizit 12-01-2015 16:58

цитата:
Или просто экономия на проезд?

Да, экономия моего времени и нервов.