Garmoff 09-10-2013 15:46
quote:
Originally posted by snake000:
Кем выдается ТУ?
С кем согласовывается?
Кто будет делать проект? (хотя это на сег.день незаконно).

ТУ выдаются владельцем коммуникаций, в чьем управлении находятся эти инженерные коммуникации. "ТУ" - это громкое слово для УК. Мы говорим просто о согласовании. Проектные и монтажные работы по электрике на сегодняшний день может выполнить любое физическое или юридическое лицо, так как подобные работы не оказывают влияния на безопасность строительства. Требования УК по разработке проекта на узлы учета (в том числе на перенос электросчетчика) по той судебной практике, которую я знаю - признаются судами незаконными.

история редактирования


Garmoff 09-10-2013 15:53
quote:
Originally posted by ff2013:
Модель счетчика СЭБ-1TM.02.
Почитал руководство. Там в счетчике ведутся всякие журналы изменений и показаний. В принципе должны фиксироваться изменения параметров и показания счетчика за какой-то период.
Если официально запросить у энергосбыта снять и предоставить эти журналы показаний?

Ну вот очень хорошо, что Вы сами начали разбираться в вопросе. Попробуйте обратиться в УК и энергосбыт для ознакомления с данными.


shitov_s_y 09-10-2013 15:54
Счётчик является всего-лишь счётным механизмом и МЧС глубоко плевать где он стоит, в подъезде в этажном щитке остаються пакетные выключатели, а счётчик с автоматами переноситься в квартиру, согласовывать перенос личного имущество, к которым относиться счётчик и автоматы, нет необходимости.
Garmoff 09-10-2013 16:02
Ну вот видите, даже руководитель УК практически официально подтвердил, что никакого согласования ему не нужно. Но на практике бывало разное. В Москве, например, очень любят "поумничать"

история редактирования


Garmoff 09-10-2013 16:03
quote:
Originally posted by snake000:

"Постановления правительства гласят о том, что приборы учета, находящиеся на общих лестничных площадках, не являются собственностью жильцов".


Я прошу Вас дать ссылку на это Постановление


Garmoff 09-10-2013 16:06
quote:
Originally posted by snake000:
Ну дам....
www.google.ru
помогло?

Всем спасибо, все свободны!


Джорж 09-10-2013 16:08
quote:
Originally posted by snake000:

"Постановления правительства гласят о том, что приборы учета, находящиеся на общих лестничных площадках, не являются собственностью жильцов".



Бред полный. Индивидуальные приборы учета являются собственностью жильцов, бремя содержания,поверки, замены полностью возложено на собственника.
Так трактует закон энергосбыт. В противном случае они бы не рассылали писульки с требованием заменить устаревший счетчик.
С начислениями жителям за электроэнергию черте что творят.
Но похоже этому приходит конец.

история редактирования


ad1980 09-10-2013 16:28
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Счётчик является всего-лишь счётным механизмом и МЧС глубоко плевать где он стоит, в подъезде в этажном щитке остаються пакетные выключатели, а счётчик с автоматами переноситься в квартиру, согласовывать перенос личного имущество, к которым относиться счётчик и автоматы, нет необходимости.

ссылку на НПА можно???


ad1980 09-10-2013 16:39
quote:
Originally posted by snake000:
Можно
Гражданский Кодекс РФ
Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

Иные Правовые акты
Правила учета электрической энергии
Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ
"Об электроэнергетике"

Вы можете установить счетчик в квартиру (ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ), но с лестничной клетки - старый Вам никто и никогда не позволит убрать.

Это собственность энергосбытовой компании.

Сопрете - наплакаетесь (или лепестричество отключат, или штрафов навыписывают на сумму жилья).

И никому, ничего не докажете.


я сам его менял,тем более энергетики ссылаются на какие НПА,что замена счетчика за наш счет...


shitov_s_y 09-10-2013 16:59
Андрей Николаевич, ну Вы живёте в частном доме, чего Вы свой опыт оповещаете в ветке которая касается МКД.

Индивидуальный прибор учёта являеться собственностью собственника жилого помещения в МКД (проще говоря жильца), та же херня в частном доме, сётчик на воду, на газ, на липездричество являеться собственностью хозяина дома.

история редактирования


shitov_s_y 09-10-2013 17:22
quote:
Сергей привет! (Извини за прошлое).

Здрасьте! (Да чего уж там).
quote:
Спорить не буду.

Мы с этим часто встречаемся, энергосбыт посылает в УК согласовать перенос счётчика, а нам вообще побарабану т.к. у жильцов прямой договор с энергосбытом на отпуск и потребление липездричество, по этому мы их обратно посылаем.
Собственник при установке прибора учёта, не важно электричество, вода, газ, должен согласовать это мероприятие с поставщиком ресурса, это может быть и получение ТУ и просто согласование, не важно, но так или иначе поставщик должен быть в курсе что кто-то где-то собирается поставить счётчик, потому как именно поставщик придёт с опламбировкой и проверкой правильности установки прибора, если что-либо не соответствует нормативам, то прибор просто не примут в качестве коммерческого узла учёта.

УК пока согласовывают и принимают только водосчётчики, т.к. являються поставщиком данного коммунального ресурса, как только дома будут оборудованы коллективными узлами учёта эл/эн и газа, то соответственно станет поставщиком и этих ресурсов, а значит будет принимать приборы учёта и по электричеству и по газу.

Но с учётом происходящего скорее всего в ближайшем будещем отношения жильцов с поставщиками воды перейдут на прямуе рельсы, т.к. Управляйкам вообще все эти заморочки с коммунальными ресурсами и долгами за них нахрен не нужны.


shitov_s_y 09-10-2013 17:31
quote:
Как сказал Дарвин? Выживает сильнейший, а кто сильнее -
Энергосбыт, или потребитель - решать самому.


В нашей стране это всё напоминает качели, сегодня ты не прав, а через годик уже прав, потому как правила игры меняються примерно раз в год.
Законотворцы настолько не профессиональные принимают законы, что в результате получаеться бордак, но потом всё только утресётся, а они раз и поправочки примут и снова бардак и так с 2010 года не могут это всё дело урегулировать в сфере ЖКХ.

история редактирования


Garmoff 09-10-2013 18:29
quote:
Originally posted by snake000:

Спорить не буду.
Пусть сами разбираются.

Не надо спорить и разбираться. Во всем все уже разобрались. Кроме Вас, конечно.

Ст. 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":

"....До 1 июля 2012 года собственники жилых домов...... собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"

150. В случае невыполнения .... собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах .... обязанности по их оснащению приборами учета ....., действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация..........
В этом случае собственник энергопринимающих устройств ....., не выполнивший в установленный срок обязанность по их оснащению приборами учета, обязан обеспечить допуск указанной сетевой организации к местам установки приборов учета и оплатить произведенные ею расходы на приобретение прибора учета и его установку, а при отказе оплатить такие расходы в добровольном порядке - также оплатить понесенные ею расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания расходов на установку приборов учета.

история редактирования


Garmoff 09-10-2013 18:33
Кстати, представителям управляющих компаний также полезно ознакомиться с Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442. Там подробно указывается, каким образом осуществляется допуск в эксплуатацию приборов учета электроэнергии.
Slastoena 10-10-2013 11:27
Согласно пункту 7 постановления правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N491 индивидуальные (квартирные) приборы учета электрической энергии не входят в состав общедомового имущества. А в соответствии с пунктами 5.6.2. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда обслуживающими организациями они не обслуживаются. В связи с чем замена, установка и опломбировка приборов учета электроэнергии осуществляется за счет средств жильцов.
============
Если абонент получил уведомление о том, что у его прибора учета истек срок межповерочного интервала, то для того чтобы поверить прибор учета, надо снять счетчик (оповещать об этом Энергосбыт при этом не нужно), отнести его в ЦСМ и при положительном результате полученные документы (акт поверки) предоставить в районный абонентский пункт Энергосбыта для дальнейшего допуска в эксплуатацию и заведения прибора учета в расчетную схему. Однако пройдет ли прибор учета поверку, станет известно лишь после заключения специалиста ЦСМ. То есть в случае неблагоприятного исхода вам придется нести ещё и расходы на покупку нового счетчика.

============
Вот только не понятно, каким образом собственники могут получить доступ к тому самому их имуществу - электросчётчикам: когда- то поставили эти счётчики, которые находятся на стене в коридоре на электрощитке, закрыты под замок (само собой разумеющееся, как электроприбор). Откуда собственник может знать - когда истекает срок поверки этого оборудования? Каким образом человек, не имеющий доступа к электросчётчику и вообще не имеющий понятия, как работать с такими электроприборами, может снять счётчик?


shitov_s_y 10-10-2013 11:37
Человек может пригласить электрика, который всё это посмотрит и выяснит, а вообще должен храниться паспорт на прибор в котором должна быть отметка о дате поверки и межповерочном периоде.
Время пришло, покупаешь новый счётчик, завёшь электрика, меняешь, актируешь показания старого и нового и несёшь эту бумагу в энергосбыт.
Slastoena 10-10-2013 11:56
http://rospravosudie.com/court.../act-425110699/

Решение 2-2490/2012 ~ М-1980/2012

Р Е Ш Е Н И Е

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

01 ноября 2012 г. г.Ижевск

Первомайский районный суд города Ижевска Удмуртской Республики в составе:

председательствующего судьи Алабужевой С.В.,

при секретаре Булава О.Н.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Бусыгина А.К. к ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> о признании незаконным отказа в проведении перерасчета платы за электроснабжение, возложении обязанности произвести перерасчет платы за электроснабжение,

у с т а н о в и л:

.............
.Согласно заявлению Бусыгина А.К. от ДД.ММ.ГГГГ (зарег. ответчиком ДД.ММ.ГГГГ за вх.N), истец обратился к ген.директору ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> с заявлением о замене (поверке) счетчика за счет ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания>, либо в случае невозможности замены - осуществлять расчет объема потребленной электрической энергии в соответствии с расчетным способом, установленным действующим законодательством.

Как следует из ответа ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> от ДД.ММ.ГГГГ N Бусыгину А.К. отказано в замене (поверке) прибора учета электроэнергии за счет средств ответчика.

ДД.ММ.ГГГГ Бусыгин обратился с заявлением к ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> с просьбой предоставить ответ, возможно ли использование установленного в квартире истца счетчика, срок поверки которого истек, для учета фактически потребленной электрической энергии и каким способом будет осуществлять расчет объема потребленной энергии в случае невозможности использования приора учета, на что ответчиком в адрес истца был направлен ответ, в котором указывалось, что по истечении срока поверки прибор учета электроэнергии не подлежит дальнейшему использованию для целей учета объема потребленной электрической энергии, в связи с чем расчет потребления электроэнергии будет производиться исходя из норматива потребления коммунальной услуги электроснабжения. ......

Как следует из заявления Бусыгина А.К. от ДД.ММ.ГГГГ (зарег. ответчиком ДД.ММ.ГГГГ за вх.N), истец обратился к ген.директору ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> с заявлением о перерасчете платы за электроэнергию исходя из количества граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении, за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и зачете ранее уплаченных Бусыгиным А.К. <данные изъяты>. в счет будущих платежей за электроэнергию.

Согласно ответу на заявление ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> от ДД.ММ.ГГГГ N заявителю было отказано в перерасчете платы за электроэнергию с указанием на то, что срок поверки прибора учета электроэнергии истек, замена прибора учета не была произведена, в связи с чем произведен расчет за потребленную электроэнергию по нормативу потребления коммунальной услуги электроснабжения.......

Обязанность следить за надлежащим состоянием прибора учета и по замене неисправного прибора учета возложена на собственника, т.е. в нашем случае на истца.

В соответствии с ГОСТ 6570-96 выпуск счетчиков электрической энергии класса точности 2,5 запрещен с ДД.ММ.ГГГГ, при этом НТК Госстандарта России по метрологии и измерительной технике от ДД.ММ.ГГГГ и от ДД.ММ.ГГГГ (протокол N) указанные приборы не подлежат поверке и должны быть последовательно заменены современными счетчиками класса точности 2,0 и выше.

Кроме этого, в соответствии с п.139, 140 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. Постановлением Правительства РФ от ДД.ММ.ГГГГ N) поверка, замена приборов учета, находящихся в собственности граждан-потребителей, производится за счет граждан......

О необходимости замены прибора учета истец был извещен ответчиком письменно ДД.ММ.ГГГГ. данное обстоятельство в судебном заседании истец подтвердил.

Вопреки утверждению истца факт непроживания в квартире (неиспользование собственником) не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, что непосредственно установлено п.11 ст.155 ЖК РФ.

Таким образом, суд не находит оснований для удовлетворения исковых требований Бусыгина А.К.

Руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, суд

р е ш и л :

Исковые требования Бусыгина А.К. к ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> о признании незаконным отказа в проведении перерасчета платы за электроснабжение, возложении обязанности произвести перерасчет платы за электроснабжение - оставить без удовлетворения.


Slastoena 10-10-2013 12:06
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Человек может пригласить электрика, который всё это посмотрит и выяснит, а вообще должен храниться паспорт на прибор в котором должна быть отметка о дате поверки и межповерочном периоде.
Время пришло, покупаешь новый счётчик, завёшь электрика, меняешь, актируешь показания старого и нового и несёшь эту бумагу в энергосбыт.

В подавляющем большинстве нет паспортов у людей на руках - счётчики ставили энергоснабжающие организации, или дома сдавались сразу со счётчиками. И кто той бабушке сказал, что она должна кого- то вызвать, чтобы проверить - а ни подошёл ли случайно срок поверки счётчика.....


shitov_s_y 10-10-2013 12:10
Так вот бабушка и должна пригласить электрика который посмотрит и определит пора менять счётчик или ещё нет.
Джорж 10-10-2013 12:44
quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Так вот бабушка и должна пригласить электрика который посмотрит и определит пора менять счётчик или ещё нет.



Нельзя же такой бред писать. У нас все бабушки в городе знают счетчики должны проходить поверку.
shitov_s_y 10-10-2013 13:13
quote:
Джорж

Да вы уж как-то определить тут, знают бабушки или нет.
Я чё не по русски написал, если не знают - значит нужно обратиться к тем кто знает, чё балаган-то устраивать?!
Снимать счётчик то-же бабушка сама будет и акт составит?
Хорошо если внуки есть рукастые, но в основном только башкавитые только и ждут когда бабка копыта отбросит ...
Slastoena 10-10-2013 14:14
Хорошо если внуки есть рукастые,
==========

И что, те рукастые, имеют право взломать электрощит на площадке (ключей- то нет ни у кого) и самостоятельно снять электросчётчик? Кто той бабушке вообще сказал, что она прожила 60 лет, не смотрела за этими счётчиками, а теперь должна? И где тот паспорт искать на счётчик, который поставили лет 10 может назад?

Только, пожалуйста - нормативным актом таким- то определён порядок такой- то. А если в том нормативном акте написано, что собственник сам должен снять электросчётчик и повести на поверки - то, следовательно, "моразм крепчал" ((((


Slastoena 10-10-2013 14:15
Так вот бабушка и должна пригласить электрика который посмотрит и определит пора менять счётчик или ещё нет.
======

Это тоже платная услуга?


shitov_s_y 10-10-2013 14:51
quote:
Это тоже платная услуга?

Ну если Вы сами не умеете мастерить табуретки, значит Вы платите за них деньги!
А вообще такое дело как просто посмотреть дату изготовления счётчика может и сама бабушка, дата написана на лицевой стороне прибора, отсчитывайте от неё 15 лет и думвайте менять или тащить на поверку.
Я бы сразу поменял, тем более, что если счётчик установлен более 15 лет назад, то класс точности его 2,5, а они уже запрещены к эксплуатации, а значит он не пройдёт поверку.
Кстати, класс точности то-же написан на лицевой стороне (циферка в кругляшке).

история редактирования


shitov_s_y 10-10-2013 15:00
quote:
что собственник сам должен снять электросчётчик и повести на поверки - то, следовательно, "моразм крепчал" ((((

Вы ведь сами привели решение суда, там написано отказать, делай типа сам, я например и автоматы сам меняю, хотя ужасно боюсь электричества, но если знаешь где обесточить, то совсем просто всё, а уж отключить пакетник и снять счётчик не такая уж трудная процедура, а вообще на это есть электрик, который за 300-500 рублей с удовольствие и снимет и поставит и акт нарисует.
Garmoff 10-10-2013 15:37
Господа, я не пойму, Вы считаете, что замена и поверка счетчика должна быть бесплатной?

В Постановлении 442 содержатся требования "Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.
При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящего документа понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки."

Если Вы боитесь электричества, то нанимайте специалистов. Естественно, это платная услуга, равно как и установка счетчиков на воду.


shitov_s_y 10-10-2013 15:45
Вот и я им говорю, это ваше личное имущество и нести затраты придётся по его эксплуатации, а они всё про бабушек каких-то, что им трудно, сложно и непонятно ...
Slastoena 10-10-2013 20:29
Не нужно делать вид, что Вы не понимаете , о чём речь. Во - первых, не открыв щитка - не увидишь дату предыдущей поверки. Во- вторых, собственникам кто- то должен сказать, что это нужно делать, далекооооо ни у всех есть интернет, далекооо ни у всех в семьях есть мужчины и т.д. и т.п..
shitov_s_y 10-10-2013 20:36
Если прибор проходил повторную поверку, то отметка ставится не на прибор а в паспорт, на приборе есть только год производства.
По телевизору не однократно уже говорили, что все приборы учёта индивидуального потребления являються частной собственностью.
Вы что хотите, что бы мы все из интернета вылезли и пошли по квартирам рассказывать бабушкам, что пора менять счётчик?
Вообще это задача поставщика энергоресурса, т.к. это его интересах, дабы просроченный прибор не правильно считаем потреблённый ресурс.
Мы например в платёжках указываем месяц и год следующей поверки водосчётчиков, почему этого не делает энергосбыт я не в курсе.
Slastoena 10-10-2013 23:24
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Если прибор проходил повторную поверку, то отметка ставится не на прибор а в паспорт, на приборе есть только год производства.
По телевизору не однократно уже говорили, что все приборы учёта индивидуального потребления являються частной собственностью.
Вы что хотите, что бы мы все из интернета вылезли и пошли по квартирам рассказывать бабушкам, что пора менять счётчик?
Вообще это задача поставщика энергоресурса, т.к. это его интересах, дабы просроченный прибор не правильно считаем потреблённый ресурс.
Мы например в платёжках указываем месяц и год следующей поверки водосчётчиков, почему этого не делает энергосбыт я не в курсе.

Господи боже мой - да нет у людей паспортов (((( Как ещё- то сказать(((
В энергоснабжающих организациях они (((((

А вот с этим согласна - Вообще это задача поставщика энергоресурса. Только они вот потом поступят проще: выставят за просрочку по нормативу, и всё - и суд вон скажет, что усё у полном порядке ((((((


shitov_s_y 10-10-2013 23:31
quote:
Господи боже мой - да нет у людей паспортов (((( Как ещё- то сказать(((
В энергоснабжающих организациях они (((((


Я уже вам ответил, посмотрите дату на счётчике и если уже прошло 15 лет - покупайте новый.
Slastoena 11-10-2013 12:08
Мы же говорим ни конкретно обо мне, а о системе.

Длительность МПИ указывается в паспорте на счетчик.

МПИ для современных электронных счетчиков, выпускаемых с конца 90-х г.:
для однофазных счетчиков - 16 лет;
для трехфазных счетчиков - 6 лет;

У меня, например, счётчик установлен где- то в 2006 году, ставили во всём подъезде, до этого не было их. Но пошла посмотрела - в видимом окошечка счётчика стоит цифра 1978 - наверное, дата выпуска счетчика, а может нет.


Slastoena 11-10-2013 12:11
Демонтаж однофазного электросчетчика от 620
Монтаж однофазного электросчетчика от 1 115
+ стоимость счётчика + поверка = пенсия (на месяц на диету бабушке)
shitov_s_y 11-10-2013 07:51
Нихрена себе расценочки, это кто так на Вас хочет озолотиться?
ad1980 11-10-2013 09:31
quote:
Originally posted by Slastoena:
Демонтаж однофазного электросчетчика от 620
Монтаж однофазного электросчетчика от 1 115
+ стоимость счётчика + поверка = пенсия (на месяц на диету бабушке)

узнай на ленина 4,может там дешевле....


ff2013 11-10-2013 14:37
quote:
Originally posted by Garmoff:

Ну вот очень хорошо, что Вы сами начали разбираться в вопросе. Попробуйте обратиться в УК и энергосбыт для ознакомления с данными.


Пообщался с оператором энергосбыта. Естественно ничего не знает. Выяснилось только, что были сняты контрольные показания. Кем, когда неизвестно.
Выяснилось также, что счетчики - это собственность жильцов.


Джорж 11-10-2013 19:05
Монтаж,демонтаж, новый старый счетчик, где купить, кто поставит??? Ответить на эти вопросы можно одной емкой фразой: Обратитесь на Ленина 4 в Ижевские электрические сети, там новый счетчик с демонтажом старого, установкой и опломбировкой нового , включая стоимость самого счетчика стоит в пределах 900 рублей. В случае выхода из строя поменяют по гарантии без всяких лишних вопросов. Кстати всем у кого подходит к завершению срок службы счетчика шлют письма с рекомендацией произвести замену.
Тема совершенно не о этом. Следует задуматься совершенно о другом.
Как остановить беспредел энергосбыта. Похоже они живут по понятиям, а не по закону.При выставлении платежек с такими суммами замена счетчика тут совершенно не поможет:
http://www.info18.ru/index.php...2292&Itemid=169

история редактирования


Garmoff 11-10-2013 20:08
Соглашусь с Джоржем. Боюсь, у собственников не так много возможностей для борьбы.
Nizza 11-10-2013 23:24
quote:
Originally posted by Джорж:

Как остановить беспредел энергосбыта.?????!



Именно БЕСПРЕДЕЛ!!!!
Mig_29 14-10-2013 12:46
К этой еще одна проблема добавилась. Получил платежку за отопление от энергосбытовой компании.
Chuksss 14-10-2013 13:02
quote:
Получил платежку за отопление от энергосбытовой компании

это как? причем тут отопление и электричество?
Mig_29 14-10-2013 13:05
Да вот так . Ждите скоро и вам придет. Теперя они за горячую воду и отопление будут слать. С какими цифрами? О этом можно только догадываться.

история редактирования


Garmoff 14-10-2013 14:02
Тоже слышал. Срамота!
Nizza 14-10-2013 23:57
Энергосбыт и УКС объединяются и ждет нас много чего нехорошего, признаки этого объединения уже вылились в жуткую картину задержки отопления + 9тикратное (в нашем случае) увеличения платы за ОДН, а это только цветочки.
yakamoto 16-10-2013 14:12
почему Германия ? = | | =

click for enlarge 542 X 853 40.6 Kb picture

история редактирования


Sergeyuuu 16-10-2013 15:00
Пришла платёжка с чёрным шрифтом , отправитель "УКС", в реквизитах получателя Энергосбыт. Внешний вид как у платёжек за электричество, только нет штрих-кода и текст шрифта не синий а чёрный. Платёжка на имя старого хозяина квартиры,а не на нового, просят погасить какой-то долг за ЖКХ 2800 руб по состоянию на сентябрь 2013, при этом не указано за что именно нужно платить. Квартира куплена в начале 2012 года без долгов, своих долгов тоже нет. Похоже мошенники? Что странно, номер расчётного счёта отличается от того, который в платёжке за электричество, при этом адрес получателя совпадает с Энергосбытом.
Кому-нибудь приходила подобная платёжка? Дом под управлением Родика, ранее был Ижтехсервис.
Джорж 16-10-2013 18:53
Арбитражный суд УР признал законным привлечение ОАО <Удмуртская энергосбытовая компания> к административной ответственности
http://udmproc.ru/news/show/ar...otvetstvennosti
Дали наглецам по рукам. Это еще только начало.Общественники не позволят обманывать, обворовывать население нашего города.

история редактирования


Chuksss 16-10-2013 23:26
quote:
Originally posted by Sergeyuuu:
Пришла платёжка с чёрным шрифтом , отправитель "УКС", в реквизитах получателя Энергосбыт. Внешний вид как у платёжек за электричество, только нет штрих-кода и текст шрифта не синий а чёрный. Платёжка на имя старого хозяина квартиры,а не на нового, просят погасить какой-то долг за ЖКХ 2800 руб по состоянию на сентябрь 2013, при этом не указано за что именно нужно платить. Квартира куплена в начале 2012 года без долгов, своих долгов тоже нет. Похоже мошенники? Что странно, номер расчётного счёта отличается от того, который в платёжке за электричество, при этом адрес получателя совпадает с Энергосбытом.
Кому-нибудь приходила подобная платёжка? Дом под управлением Родика, ранее был Ижтехсервис.

в прокуратуру. пусть разбираются... и не плать


Mig_29 17-10-2013 08:26
quote:
Originally posted by Chuksss:

в прокуратуру. пусть разбираются... и не плать



Прокуратура, Роспотребнадзор, Жилищная инспекцмя, Арбитражный суд судя по выводам и выносимым решениям солидарны с жителями.

Sergeyuuu 17-10-2013 09:34
случайно заметил, в соседнем доме в почтовых ящиках такие же бумажки многим накидали
Mig_29 17-10-2013 10:01
Рекомендую написать заявление в полицию. Пусть проверяют.
Chuksss 17-10-2013 10:03
quote:
Sergeyuuu

какой у вас адрес? если мошенники, то одним районом вряд ли ограничатся
Sergeyuuu 17-10-2013 11:08
Строитель, Заречное шоссе 59, баранова 66 - там точно присылали. Дома эти раньше были в ижтехсервисе. Скроей всего в соседних домах такая же фигня

история редактирования


Alex00 17-10-2013 11:44
quote:
Что странно, номер расчётного счёта отличается от того, который в платёжке за электричество, при этом адрес получателя совпадает с Энергосбытом.

Сейчас сбором денег за услуги УКС (тепло и горячая вода) занимается Энергосбыт, если с УКС свои управляюще-обслуживающе-обдирающие компании договор не заключили (на сайте УКС черным по белому написано в новостях), ну и чтобы Энергосбыту не путаться, завели отдельный расчетный счет для приема денег для УКС.

история редактирования


Джорж 17-10-2013 11:52
Они за электричество то толком выставить платежный документ не могут, а тут еще тепло и горячая вода. Кстати на своем сайте они разместили информацию что суд продули ?

история редактирования


Alex00 17-10-2013 11:55
quote:
а тут еще тепло и горячая вода

Энергосбыт для УКС - чисто финансовый посредник, информацию, сколько бабла нужно содрать дает УКС.

история редактирования


Sergeyuuu 17-10-2013 13:42
Тогда интересно откуда долги откопали, если в течение полутора лет управляйки никаких долгов не присылали, их и не было никогда.Если управляйка должна УКСу ,то жители не должны же платить долги управляйки? Откуда УКС берёт информацию о бабле, если всегда платили за тепло и воду в управляйку?
Джорж 17-10-2013 18:52
quote:
Originally posted by Sergeyuuu:

Тогда интересно откуда долги откопали, если в течение полутора лет управляйки никаких долгов не присылали



На этот вопрос, как и на многие другие они ответить не смогут.
Sergeyuuu 18-10-2013 09:05
Старшая по дому отписала в прокуратуру, посмотрим, что скажут дальше
Mig_29 18-10-2013 11:59

click for enlarge 1920 X 2636 404.7 Kb picture
Джорж 19-10-2013 22:30
Этот крупномасштабный обсчет, обман потребителей по всему городу не к чему хорошему не приведет. Энергосбыт накроет волной праведного гнева народного.

история редактирования


sunderlend 22-10-2013 16:52
quote:
Originally posted by Alex00:

Сейчас сбором денег за услуги УКС (тепло и горячая вода) занимается Энергосбыт, если с УКС свои управляюще-обслуживающе-обдирающие компании договор не заключили (на сайте УКС черным по белому написано в новостях), ну и чтобы Энергосбыту не путаться, завели отдельный расчетный счет для приема денег для УКС.



А прикол в том, что при попытке оплатить сию квитульку прога выдает сообщение, что данного л/с не существует (это в банкомате и в он-лайн банке, как обстоит дело в кассах контор типа почты или сбера-не скажу).
Макс77 24-10-2013 12:28
Народ вот я не понял за ГВС понятно, а куда по счетчику платить за ХВС?
letino4ka 24-10-2013 18:48
Тоже пробовала оплачивать через банкомат Сбербанка, он мне выдал другой адрес (дом тот же, а вот квартирка не моя). Не стала рисковать, дозвонилась с тысячного наверно раза в Энергосбыт.Девушка сказала, что систему еще не наладили, оплату лучше производить в кассах Сбера либо на почте. Оплатила через Сбер.Уточнилась у операциониста по адресу, она сказала что прога адреса не выдает, вводим вручную и уверила, что платеж будет числится именно за моей квартирой. Остается только надеяться))
sunderlend 24-10-2013 19:27
мда, дурдом. А что делать тем,кто в эти "филиалы ада на Земле" не успевает-вопрос риторический )))
Asedyn20 26-10-2013 11:53
отмечусь
Chuksss 26-10-2013 12:32
quote:
"филиалы ада на Земле"

+ много
sunderlend 26-10-2013 15:25
Таки удалось в один филиал все-же выбраться. Оплатил, на вопрос по адресу, оператор сказала, что адрес руками вбивают.
Я ваще тогда не понимаю-нахрена им вся эта требуха тогда - сканеры штрих-кода, спец. ПО, если они все руками забивают?
Д У Р Д О М

Напомнило анек один:
Проходит в школе Высокая комиссия из гороно (или как сия контора счас зовется) с представителями иностранной софтверной компании. "Экскурсовод":
- В нашей школе применяются самые современные технологии! Например, компьютерная техника используется уже с первого класса!
"Экскурсанты":
- О! Ах! Немедленно покажите, мы хотим это видеть!!!
Заходят к первоклашкам, идет урок математики. На подоконнике лежат 2 системника. Учительница:
- Дети, у нас на окне лежат 2 компьютера. Мы берем со стола еще 3 компьютера и ставим рядом - Перекладывает со стола на окно 3 системника - Сколько компьютеров теперь на окне?


Mig_29 29-10-2013 11:05
quote:
Originally posted by sunderlend:

Я ваще тогда не понимаю-нахрена им вся эта требуха тогда - сканеры штрих-кода, спец. ПО, если они все руками забивают?



Желание получить деньги, преобладает над здравым смыслом.
Джорж 03-11-2013 21:03
В Устиновском районе выявлены также факты не корректного начисления жителям за ОДН.

история редактирования


XL-Dib 08-11-2013 22:00
Мдя, сегодня получили квитанцию согласно которой мой подъезд на все жилые и не жилые помещения потребил 3600кВт, а на ОДН 7800 кВт!!!
vipu 09-11-2013 11:01
"на все жилые и не жилые помещения потребил 3600кВт, а на ОДН 7800 кВт!!!"вообще то потребление энергии на нежилые помещения и есть ОДН))Конечно многовато получается в таком соотношении,вывод:сами контролируйте такие подсчеты!Не хотите?Некому?Тогда платите!
Slastoena 09-11-2013 13:55
quote:
Originally posted by vipu:
вообще то потребление энергии на нежилые помещения и есть ОДН))

Почему? Если магазины в доме или иные нежилые помещения - это ни ОДН, у них свои счётчики должны быть.


senseg 09-11-2013 18:31
живем в кв год платили по среднему т.е показания не давали,а последние показания были поданы в 2011 г, в сентября что то брякнуло в голову подать и насчитали 18600.. что делать,подскажите))
sunderlend 09-11-2013 21:10
Квитанции-то сохранились?
vipu 09-11-2013 23:50
Так вы платили за эл.энергию эти 2 года или нет?Если платили и квитанции сохранили то оплатите только разницу или даже вернут))) .

история редактирования


senseg 10-11-2013 05:45
мы заехали в начале этого года,квитанции приходили было по 0 до того как мы туда заехали..эти два года как раз там ни жили..и то что мы живем там год платили по среднему типа,и они вот сделали перерасчет.
vipu 10-11-2013 10:40
А что значит платили "по среднему"?Вы этот самый средний как определили?Посм.показания своего счетчика за месяц и приняли за "среднее потребление" или как?В любом случае вам придется придти в энергосбыт на Орджоникидзе 52(если правильно помню)и выяснять с ними откуда и что взялось.
sunderlend 10-11-2013 10:44
По среднему-это видимо по "суперточным расчетам" энергосбыта.
ЙОЖЕГ 10-11-2013 11:20
quote:
живем в кв год платили по среднему т.е показания не давали,а последние показания были поданы в 2011 г, в сентября что то брякнуло в голову подать и насчитали 18600.. что делать,подскажите))

для начала понять,что если потребляешь-плати
и запомнить,что показания надо подавать ежемесячно
Kolenka 10-11-2013 12:51
Насколько я помню, по среднему выставляют, если есть данные счётчиков хотя бы за предыдущие 3 месяца. Если данные после переезда не подавались ни разу, платёжки приходили не по среднему, а по нормативу, который зависит от кол-ва прописанных. Вот и сопоставьте, сколько человек реально потребляло и за скольких было оплачено.
Мусинда 10-11-2013 13:23
В августе Энергосбыт установил в доме счетчик электрический.И вот за октябрь в платежках появилась дополнительная сумма.Платеж каждой квартиры по своему счетчику+освещение мест общего пользования-это понятно.А вот почему еще дополнительная солидная сумма появилась?Причем она явно пропорциональна площади квартиры.Правильно ли мы понимаем, что таким образом энергетики собирают долги с должников?Тогда,получается, что за одну услугу энергетики получают оплату ДВАЖДЫ?! Ведь должники свои долги постепенно погашают.Это нам теперь нужно шпионить за соседями и делать перекрестные проверки платежей?Ааа... + еще и штрафные санкции считают исправно.
Джорж 10-11-2013 16:04
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:

для начала понять,что если потребляешь-плати
и запомнить,что показания надо подавать ежемесячно





Если бы было все так просто. У них там полный бардак. Даже соблюдая эти правила не факт что платежный документ будет корректен. Да и с утвержденными нормативами не все хорошо:
http://udmtv.ru/news/prokuratu..._za_kommunalku/

история редактирования


ЙОЖЕГ 10-11-2013 16:24
quote:
Если бы было все так просто. У них там полный бардак. Даже соблюдая эти правила не факт что платежный документ будет корректен. Да и с утвержденными нормативами не все хорошо:

Соглашусь,что и при соблюдении этих нехитрых условий корректность платежки может вызывать вопросы,но вопрошающий в посте N226 не дает никаких более подробных пояснений...
А с тарифами и нормативами пускай прокуратура все-таки разберется...

история редактирования


senseg 10-11-2013 18:33
приходили туда уже и не раз,вот нам так сказали что вы платили по среднему тарифу весь год,и вот недавно сделали перерасчет..
senseg 10-11-2013 18:34
и платежки есть только с того момента когда начали жить..
senseg 10-11-2013 18:36
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:

для начала понять,что если потребляешь-плати
и запомнить,что показания надо подавать ежемесячно

это я уже знаю..потребляли и платили каждый месяц примерно 350


Джорж 10-11-2013 19:53
quote:
Originally posted by senseg:

это я уже знаю..потребляли и платили каждый месяц примерно 350



Одна из общественных организаций их круто мочит. Попробуйте к ним обратиться.
senseg 10-11-2013 20:04
эта какая организация?
Джорж 10-11-2013 20:38
quote:
Originally posted by senseg:

эта какая организация?



Посмотрите вот это:
http://udmtv.ru/news/intervyu_...rav_sobstvenni/
mc 11-11-2013 08:53
quote:
Originally posted by Мусинда:
Правильно ли мы понимаем, что таким образом энергетики собирают долги с должников?Тогда,получается, что за одну услугу энергетики получают оплату ДВАЖДЫ?! Ведь должники свои долги постепенно погашают.Это нам теперь нужно шпионить за соседями и делать перекрестные проверки платежей?Ааа... + еще и штрафные санкции считают исправно.

Мало того, даже если все честно подают показания и платят, то все равно в этой схеме есть возможность брать деньги ДВА раза за определенный объем электроэнергии.


intro[duce] 11-11-2013 13:29
а я дозвониться который день не могу до них. у электронной тётки ответ один - все операторы заняты. жрут они там целый день что-ли?
Джорж 11-11-2013 15:46
quote:
Originally posted by intro[duce]:

а я дозвониться который день не могу до них.



Достучаться тоже не получиться. На Ордженикидзе столпотворение.

история редактирования


intro[duce] 11-11-2013 16:12
с чем связан такой катаклизм? с тем, что народ обманывают в суммах, выставленных в счетах? мне тоже 4,5 тысячи от фонаря приписали.
Джорж 11-11-2013 16:32
quote:
Originally posted by intro[duce]:

мне тоже 4,5 тысячи от фонаря приписали.



Такое твориться по всему городу. Сейчас к этому добавятся еще платежные документы за горячую воду и отопление от энергосбыта.

история редактирования


Nizza 11-11-2013 23:41
quote:
Originally posted by Nizza:

Мы на днях обратились за помощью к Алексею Меркушеву (ссылочка на программу Детали с его участием в этой теме есть), тел.55-03-56. Надеемся на справедливое разрешение этой глобальной проблемы, подтвержденной цифрами за ОДН.


Прошел месяц, но мы пока всЁ ещё в ожидании ответа

история редактирования


Джорж 11-11-2013 23:46
quote:
Originally posted by Nizza:

Но мы пока всЁ ещё ожидании ответа



Здесь точно без его участия не обошлось:
http://udmtv.ru/news/prokuratu..._za_kommunalku/

Nizza 12-11-2013 12:01
Вполне возможно, согласна.
katerina_happy 12-11-2013 09:45
quote:
Originally posted by intro[duce]:
а я дозвониться который день не могу до них. у электронной тётки ответ один - все операторы заняты. жрут они там целый день что-ли?

Точно, в тот раз я пыталась дозвонится в течении всего дня. Говорили, что все операторы заняты, подождите на линии... вы в очереди 30. Я ведь ждала, и когда подошла моя очередь, звонок прервался)) Итак целый день!

А сегодня я дозвонилась до них в пол 9 утра с первого раза. Но все равно ничего вразумительного они мне не ответили...


Mig_29 12-11-2013 10:55
quote:
Originally posted by katerina_happy:

Но все равно ничего вразумительного они мне не ответили...



И не ответят.

история редактирования