За последнее время энергосбыт ведет себя весьма не корректно по отношению к жителям. Их нужно наказывать, и чем чаще тем лучше.
quote:
Originally posted by iron_bear:
И еще, на всякий случай, для особо одаренных - отключение производят не энергосбытовые компании.
Плату с потребителей берет УЭСК, соответственно УЭСК и подает завяки на отключение неплательщиков. На всякий случай, для особо одаренных 
quote:
Originally posted by Джорж:
последнее время энергосбыт ведет себя весьма не корректно по отношению к жителям. Их нужно наказывать, и чем чаще тем лучше.
Там у них с учетом бардак! Когда-то им похоже кривую систему (программу) поставили для расчета, которая не поддается логике. Только разработчик ведает, что там нахимичил. Ну и все сейчас в тумане! Реальных прозрачных расчетов от них не получить, которые может обычная логика переварить.
Только прокуратура может разобраться в их расчетах.
Им программу для учета и начисления надо менять, сейчас все как то криво начисляется и учитывается...
Энергосбытовая явно чего-то напутала или прочитали Постановление N17 от 14.01.13г. не полностью.
Расчёт эл/эн на ОДН должен вестись от площади МОП, а не от площади всего дома.
Пример:
В обычной 4-х подъездной пятиэтажке 3000м2 площадь МОП около 300 м2
Согласно постановления N17 норматив 2,8 кВт на м2 этих самых МОП
получается 2,8*300/3000=0,28кВт на м2 общей площади жилых помещений.
Т.е. с обычной двушки в 45м2 должны платить 45м2*0,28=12,6кВт, 12,6*2,87=36,16 руб.
quote:
Originally posted by Tron+:
Когда-то им похоже кривую систему (программу) поставили для расчета, которая не поддается логике. Только разработчик ведает, что там нахимичил. Ну и все сейчас в тумане! Реальных прозрачных расчетов от них не получить, которые может обычная логика переварить.
Плюс много!!
Каждый месяц передаю показания счётчика. Один хрен в платёжке приходят какие-то неведомые рассчётные показания, + к этому какой-то неведомый перерасчёт - и вуаля - сумма к оплате, точно такая же(+/- несколько рублей), как если бы они просто тупо применили УЖЕ ПЕРЕДАННЫЕ ИМ МНОЮ ПОКАЗАНИЯ.
Из их расчёта на ОДН я понимаю только одну вещь, она под сноской находится, что у нас в доме общедомовых счётчиков больше, чем 1. Всё.
Бардак, одним словом!
quote:
Когда-то им похоже кривую систему (программу) поставили для расчета, которая не поддается логике.
да.
quote:
Только разработчик ведает, что там нахимичил.
нет. разработчикам не интересно. прога покупная, разработчики не УЭСК.
quote:
Реальных прозрачных расчетов от них не получить, которые может обычная логика переварить.
платите по счетчику.
все в курсе, они тоже. все хорошо. если хотите поругаться - велкам к ним. там каждое утро очередь из поругаться, они привыкли.
немного про МОП:
http://34.rospotrebnadzor.ru/directions/prava/35922/
quote:
Originally posted by Arafat:
немного про МОП:
http://34.rospotrebnadzor.ru/directions/prava/35922/
Не очень понятно:
Цитата:"Учитывая, что услуга энергоснабжения мест общего пользования оказывается энергоснабжающими организациями на основании договоров с исполнителями коммунальных услуг (ТСЖ или управляющие организации), последние несут обязанность по оплате этих услуг."
Поясню, что непонятно: до июля в платежках за электроэнергию не включалсоь МОП, что изменилось вдруг, что за июль включили?
Управляющие компании теперь не будут с нас удерживать за МОП?
Для чего тогда фраза в привиденной цитате с сайта, что последние несут обязанность по оплате этих услуг?
Они сволочи вообще обнаглели и людям за ОДН выставили и управляйкам.
quote:
Они сволочи вообще обнаглели и людям за ОДН выставили и управляйкам.
думюа, юристы лучше объяснят, нашел только:
"С 1 июня 2013 года вступили в силу изменения, внесенные в Правила N 354, в соответствии с которыми, распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на ОДН не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, принято решение о распределении данного объема коммунальной услуги между всеми жилыми (нежилыми) помещениями пропорционально размеру общей площади.
Если указанное решение не принято, то объем коммунальной услуги на общедомовые нужды определенный исходя из показаний общедомового прибора учета, превышающий объем, рассчитанный исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель (управляющая организация) оплачивает за счет собственных средств (пункт 44 Правил N 354)."
источник: http://www.artamonovguber.ru/blog/problems/3366.html
Так они и жильцам выставили по нормативам, при том расчитанным не правильно, так ещё и УКашкам предъявили к оплате всё что показывают счётчики установленные на ОДН. Вот если бы они вычли из показаний счётчиков то что начислили людям, тода да, а так получается что они получат в два раза, а то и больше чем фактически отпустили на ОДН.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Так они и жильцам выставили по нормативам, при том расчитанным не правильно, так ещё и УКашкам предъявили к оплате всё что показывают счётчики установленные на ОДН. Вот если бы они вычли из показаний счётчиков то что начислили людям, тода да, а так получается что они получат в два раза, а то и больше чем фактически отпустили на ОДН.
Именно это и возмущает! Что все "мягким местом" делается! Управленцы, ...н!
А Управленцы то тут причём? Это полностью беспредел энергосбытовой.
Энергосбытовая никого не предупредила, не согласовала, делает чё хочет.
УКашки как обычно начислили людям Эл/эн на ОДН и Энергосбытовая, две недели сопли жевали и выдали всем в своих платёжках ОДН, за это вообще прокуратура должна их вздрючить - обман потребителей.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
за это вообще прокуратура должна их вздрючить - обман потребителей.
Уже вздрючила
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А Управленцы то тут причём? Это полностью беспредел энергосбытовой.
Не правильно выразился, термин не тот применил.
Под управленцами понимал руководителей, которые принимают решения о покупках кривых программ и т.д. А исполнители потом оказываются заложниками.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Они сволочи вообще обнаглели и людям за ОДН выставили и управляйкам.
Что за бред?! Либо людям, либо УК - одно из двух, и никак иначе! Может немного не так, может это УК выставила жильцам ОДН, одновременно с энергосбытом?
Покажите, в конце концов, расчетки, где и людям выставили ОДН и УК, управляющей этим домом выставили ОДН в том-же расчетном периоде?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Так они и жильцам выставили по нормативам, при том расчитанным не правильно, так ещё и УКашкам предъявили к оплате всё что показывают счётчики установленные на ОДН. Вот если бы они вычли из показаний счётчиков то что начислили людям, тода да, а так получается что они получат в два раза, а то и больше чем фактически отпустили на ОДН.
Это вообще за пределами разумного. Аффтар, выпей йаду и убейся ап стену!
quote:
iron_bear
Вчера у меня состоялся разговор с главнокомандующим одной из УК.
Они всегда сами начисляли жильцам ОДН по факту потребления (по паказаниям счётчиков), но за июль люди получили платёжки от Энергосбытовой где предъявляется к оплате эл/эн МОП по нормативам.
P.S. Сам убейся.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вчера у меня состоялся разговор с главнокомандующим одной из УК.
Они всегда сами начисляли жильцам ОДН по факту потребления (по паказаниям счётчиков), но за июль люди получили платёжки от Энергосбытовой где предъявляется к оплате эл/эн МОП по нормативам.P.S. Сам убейся.
Да ладно, не обижайся! 
Просто я не понимаю, когда люди ведут себя как те мудрецы из средневекового анекдота. Когда нескольким мудрецам завязали глаза, дали пощупать слона, причем каждый из мудрецов трогал слона не целиком, а в какой-то части. А потом они описывали, что это за диковинный зверь. Вот ты сходил в УК, пообщался, услышал одну сторону, что мешает спросить у сбытовиков их версию происшедшего и, если есть "косяк", что они намерены делать?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вчера у меня состоялся разговор с главнокомандующим одной из УК.
Они всегда сами начисляли жильцам ОДН по факту потребления (по паказаниям счётчиков), но за июль люди получили платёжки от Энергосбытовой где предъявляется к оплате эл/эн МОП по нормативам.P.S. Сам убейся.
Ну вот, и где тут сказано о том, что энергосбыт выставил ОДН дважды? Тут сказано только о том, что сбытовики жильцам выставили расчеты. Причем какой-то непонятный МОП.
quote:
Ну вот, и где тут сказано о том, что энергосбыт выставил ОДН дважды?
Ну вроде взрослый человек, а читаете через слово, да ещё и головой думать не получается.
Ну поднопрягитесь маленько, подумайте, может ясность какая появиться, ну если не получиться, почитайте мои посты повнимательнее.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну вроде взрослый человек, а читаете через слово, да ещё и головой думать не получается.
Ну поднопрягитесь маленько, подумайте, может ясность какая появиться, ну если не получиться, почитайте мои посты повнимательнее.
Дык там буков много, читал - ниасилил.
Вот ты мне скажи, к тебе, как к физическому лицу, пришла платежка с расчетами за ОДН? А к твоей УК? А твоя УК тебе что написала в своей расчетке в строке "расходы э/энергии на ОДН"?
Я к тому спрашиваю, что когда я увидел в своей платежке строчку ОДН, а потом мне управляйка выкатила оплату за ОДН, я первым делом в энергосбыт написал. (у них там на сайте клиентский сервис открылся, наконец то!). Мне вполне доступно объяснили, с привязкой к моему дому, что по ряду домов, там где не было счетчиков на ОДН, в период с сентября прошлого года по июль текущего года они вообще ОДН не выставляли. А УК, к слову, шлепали этот ОДН жильцам за милую душу, фактически кладя эти деньги себе в карман. А вот в июле, когда по нормативам стали считать, энергосбыт выставил жильцам ОДН. Заметь, только жильцам, потому что у моей УК, как выяснилось, нет договора на поставку электричества с энергосбытом. Так вот только УК по привычке, выставила ОДН своим жильцам. И что, кто тут кого нагреть хотел?
У нескольких управляек идёт давнейший спор, кто должен выставлять ОДН, согласно 354 постановлением поставщиком общедомовых услуг является именно УК, соответственно в своё время энергосбыт и передал полномочия по сбору данной платы, но управляйки оказались жуликоватые и большую часть этих денег зажимали, вот энергосбыт и решил сам собирать денежки за свою электроэнергию при том что буквально пару недель назад президент Удмуртии на одном из совещаний поставил вопрос ребром, кто производит энергоресурс тот и должен начислять и собирать плату за свой ресурс.
Насколько мне известно, уже с сентября на подобный принцип расчётов с населением должен перейти УКС, а следом за ним и Водоканал.
Меня это полностью устраивает.
А с платёжками за июль получилась оплошность и виноват в этом в основном энергосбыт, ну и прокуратура конечно, которая до сих пор не может поставить точку в споре о том кто должен начислять плату за ОДН, масло в огонь подлило ещё 344 постановление которое вообще все карты спутало.
Активность законодателей за последний год просто бьёт все рекорды, они каждые 2-3 месяца меняют правила игры.
Я вспоминаю как в 2007 году всё начиналось и по 2010 всё бало просто и понятно, жаловались только на несостоятельность управляек, но было всё понятно и каждый мог понять, что и как начисляется.
А с 2011 года так начали закручивать законодательство, что даже сами управляйки не могут понять кто и что должен начислять.
Во многих постановления как федеральных, так и местных есть указание, на то что все разъяснения должен давать минрегион, либо Минстрой, но от этих двух контор хрен дождёшься, вот и получается бардак.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
У нескольких управляек идёт давнейший спор, кто должен выставлять ОДН, согласно 354 постановлением поставщиком общедомовых услуг является именно УК, соответственно в своё время энергосбыт и передал полномочия по сбору данной платы, но управляйки оказались жуликоватые и большую часть этих денег зажимали, вот энергосбыт и решил сам собирать денежки за свою электроэнергию при том что буквально пару недель назад президент Удмуртии на одном из совещаний поставил вопрос ребром, кто производит энергоресурс тот и должен начислять и собирать плату за свой ресурс.
Насколько мне известно, уже с сентября на подобный принцип расчётов с населением должен перейти УКС, а следом за ним и Водоканал.
Меня это полностью устраивает.
А с платёжками за июль получилась оплошность и виноват в этом в основном энергосбыт, ну и прокуратура конечно, которая до сих пор не может поставить точку в споре о том кто должен начислять плату за ОДН, масло в огонь подлило ещё 344 постановление которое вообще все карты спутало.Активность законодателей за последний год просто бьёт все рекорды, они каждые 2-3 месяца меняют правила игры.
Я вспоминаю как в 2007 году всё начиналось и по 2010 всё бало просто и понятно, жаловались только на несостоятельность управляек, но было всё понятно и каждый мог понять, что и как начисляется.
А с 2011 года так начали закручивать законодательство, что даже сами управляйки не могут понять кто и что должен начислять.Во многих постановления как федеральных, так и местных есть указание, на то что все разъяснения должен давать минрегион, либо Минстрой, но от этих двух контор хрен дождёшься, вот и получается бардак.
+100питсот.
А ОДН вообще кто начисляет, я с прочерком от энергосбыта нашел аббревиатуру эту, а в платежке от УК только МОП есть, или ОДН вошло в МОП?
Это одно и то же.
Если раньше в платёжке энергосбыта не было ОДН, то читай пост N44 и 63
так у меня тока верхняя строка с ОДН присутствует - пустая, начислений никаких, будут чо-ли? фига себе у вас дом кушает......
<Удмуртская энергосбытовая компания> оштрафована за обман потребителей
quote:
<Удмуртская энергосбытовая компания> оштрафована за обман потребителей
Это похоже за какие-то другие делишки, не по этому массовому обману.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Это похоже за какие-то другие делишки,
Действительно делишек за ними много числиться знай только расследуй.:-)))
статья 159 УК РФ (мошенничество), 165 части а,б (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием).
Ну и какой итог? Платить или нет???
Что касается видео - Меркушев тупит и молотит то, в чем не рубит. Это же надо, умножить квадратные метры на рубли и получить киловатты! Полный аут! Ведущая тоже недалеко ушла: услышав, что было 68 рублей, а стало 680, возопила - в СТО раз! А чё не в тыщу-то, а? Было-бы еще круче. Тема-то горячая, социальная, её надо не губить такими дебильными интервью, а нормально отработать журналистскими методами. Да только местным телевизионщикам проще бабосы состричь и пукнуть, чем разбираться. Ведь придется с людьми разговаривать, настоящих экспертов подтягивать, законы читать - работать, кароче. А на фига? Когда проще поддакивать тому, кто лопочет о том, что согласно постановлению правительства оплата должна быть 68 рублей. Похоже и Меркушеву и удмуртскому ТВ денег очень хочется, вот и решили с удмуртэнерго слупить. Говорили мне знающие люди, что этот Меркушев сначала ходил к энергетикам просить денег, чтобы Куттузовым бороться, мол вы мне денег, а я на эти деньги газеты, листовки и прочую писче-бумажную продукцию. Видать у удмуртэнерго свое было видение, как бороться с Доверием, отказали этому горе-общественнику, так он с другого боку решил зайти.
О великий, мудрый и все знающий карась:-))) Ответьте тогда на вопрос какая же все таки сумма должна была стоять в платежном документе за 4 комнатную квартиру, о которой упоминается в интервью 68 рублей или все таки 680 за электроэнергию ОДН ???
Если Меркушев врет , то его к ответу, если энергосбыт обкрадывает население то к суду их бусурманов.
Смешная новость на сайте удмэска "На днях, в интервью местной телекомпании некто Меркушев обвинил <Удмуртскую энергосбытовую компанию> в некорректных начислениях за электроэнергию на общедомовые нужды (ОДН) и призвал не оплачивать потреблённый ресурс."
Имхо, подобные сочинения на сайте компании не красят Удмэск.
quote:
Ну и какой итог? Платить или нет???
Жалобами завалить Жилинспекцию и прокуратуру надо. В нашем доме есть счетчики, однако эти .... начисляют по нормативу уже второй месяц. Задавал вопрос в УК, но и без них ясно: УЭСК просто денежки хочет "стричь" и не заморачиваться с расчетами, зачем, "быдло" (по всей видимости, простой народ для них является таковым) же и так заплатит.
quote:
Originally posted by YURGEN83:
Жалобами завалить Жилинспекцию и прокуратуру надо.
Да не работают они.
ОБЭП?
А вот кому видео, как Меркушев ссылаясь на Ушакова и Сан Саныча вымогает денюжки http://www.youtube.com/watch?v=X0FV4pbSuDQ
металический медведь, забей на Меркушева. По сути дела есть что?
quote:
Originally posted by iron_bear:
А вот кому видео, как Меркушев ссылаясь на Ушакова и Сан Саныча вымогает денюжки http://www.youtube.com/watch?v=X0FV4pbSuDQ
Интересное видео. Но на нем нет фактов вымогательства. Есть факты предложения каких-то услуг, возможно, рекламных. А вот за фразу "Меркушев.....вымогает денюжки" может наступить ответственность вполне себе реальная.
quote:
Originally posted by demon99:
металический медведь, забей на Меркушева. По сути дела есть что?
А чё по сути? Я всё сказал - хочешь выяснить как начисляют лично тебе и понять будет или нет перерасчет - идешь в удмуртэнерго, или пишешь на сайт, в клиентский сервис.
Хочешь обсудить проблемы с начислениями с другими ижевцами - покажь сканы документов и задавай вопросы. И не верь тем, кто себя называет экспертом по жкх или защитником сирых и убогих жителей, не ленись, почитай закон. И посмеешься над теми глупостями, которыми сыплют "эксперты".
Хорошо. Из выступления формула такая:
(Норматив*площадьОД)/(площадьЖД) * площадьКв*тариф
Где норматив 3.48 р/м2
площадь ОД = общедомовые помещения дома
площадь ЖД = жилая площадь дома
площадьКВ = площадь квартиры
тариф = 2.84 руб(?)
верно?
Для моего скворечника 28.3 кв.м. выходит чуть меньше 50 руб. за ОДН в месяц.
Так?
Норматив * площадь МОП :S в собственности * S квартиры * стоимость кВт = сумма к оплате
За однокомнатную порядка 25 рублей. Это в том случае если на доме нет обще домового узла учета электроэнергии
Не знаю, откуда Вы берете конечные цифры: 25 или 50 рублей. Они плавают и в зависимости от этажности дома могут отличаться в разы по городу.
Объем, приходящийся на ОДН подсчитывается по приложению N2 к Правилам предоставления коммунальных услуг (постановления N354, N307)
в случае отсутствия общедомового прибора учета:
V=N*A*S/Y (кВт*ч)
где
N - норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме.
Норматив определяется Постановлением Правительства УР N17 от 14.01.2013 и зависит от ТИПА ДОМА (КОЛИЧЕСТВА ЭТАЖЕЙ, НАЛИЧИЯ И ТИПА ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ): от 2,75 кВт*ч до 6,95 кВт*ч в месяц на 1 кв. м площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме (А)).
А - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
S - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры)
Y- общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.
При этом показатели A, Y - определяются проектом дома, данные должны храниться в БТИ.
Плата определяется как произведение тарифа на электроэнергию и рассчитанного выше объема:
ПЛАТА ЗА ОДН= V*Тариф
Одноставочный тариф на электроэнергию сейчас составляет 2,87 руб/кВт*ч (постановление РЭК УР от 14.12.2012 г. N17/7 с изм.)
Таким образом, данные о якобы 50 рублей или 25 рублей за 1 комн. квартиру - некорректны.
В чем не точность моей формулы ? То что суммы плавают согласен.Зависит от площади МОП дома. Сумма 25 рублей рассчитана на средний 9 этажный панельный жилой 2 подъездный дом.При таких исходных данных сумма оплаты за электроэнергию на ОДН верна.
Ну так сразу и обозначьте условия расчета (а еще лучше с привязкой к конкретному адресу). Иначе случаются недоразумения.
Работаю сторожем на стройке в свободное время чтобы не заснуть на дежурстве внимательно изучаю различные постановления правительства, отдельные знаю наизусть.:-)))
Вот как то на сон грядущий и вывел для себя эту формулу. В постановлениях мудрено пишут, многие читают и не понимают о чем идет речь. Вот я на понятный для многих язык и перевожу.:-)))
quote:
Originally posted by Nizza:
Нам насчитали ОДН - 357 руб, дом 3хэтажный/3 подъезда
/19 квартир, откуда такие цифры? Написали заявление в прокуратуру.
Никак не могу сосредоточиться, почему у нас такая сумасшедшая цифра 357руб., при выше указанных условиях?!!! 
Прокуратура перенаправила наше письмо в Жилинспекцию, ждЁм.
quote:
Originally posted by Nizza:
Прокуратура перенаправила наше письмо в Жилинспекцию, ждЁм.
Надежда умирает последней:-))) Как говориться в интервью пора органам МВД обратить свой пристальный взор в сторону энергосбыта.
ну вот, сегодня пришла платёжка от УЭСК.
ОДН потребление 13.99 кВт на квартирку 28.3 кв.м. Итого 40 руб.
Дом с общей площадью 6954 кв.м.и площадью МОП 1002 кв.м.
Применяемый норматив - 3.43 кВт/м2. - панельная девятиэтажка.
Предъявленная сумма к оплате верна.При установке обще домового узла учета электроэнергии сумма оплаты на ОДН существенно вырастет.
В прошлом месяце одн было около 300 рублей, в этом сделали перерасчет 149 рублей якобы переплаты за прошлый месяц вернули и в этом месяце насчитали одн 149 рублей
Да это общественник их по телевизору фуганул. Испужались вот и сделали перерасчет. Думали все молчать будут.Под шумок денежку легкую срубить хотели. Да не вышло. Поздно спохватились. Дело набирает обороты.Факт попытки хищения денежных средств собственников уже не скрыть. Объяснение мол ошиблись чуток на 5-10 лимонов с кем не бывает.:-))) Тут не прокатит.Можно и реальный срок за данное преступление схлопотать.
За август выставили платежку. Цифры снова с потолка взяли.
Завышение платы за электроэнергию на ОДН - возмущение жителей растет как снежный ком:
http://www.info18.ru/index.php...2173&Itemid=169
Похоже, действительно мошенничество. Все это очень печально.
Вообще интересно было бы узнать сколько энергосбытовая реально отпускает электроэнергии и сколько предъявляет к оплате, по логике эти две цифры должны сходиться тютелька в тютельку, а как обстоят дела на самом деле?
Реально по ходу у них полный бардак . Дурят население как могут.
ни кто никого не дурит, стригут нас как могут , вот собственно и все
Тем временем осуждены ульяновские коммунальщики, похитившие 90 млн руб у граждан. http://www.crimerussia.ru/frau...u-grazhdan.html
До них тоже доберуться
Походу уже .)))
Были разногласия в расчетах с энергосбытом. В общем в итоге они по-тихому откорректировали показания моего счетчика так как они посчитали нужным, когда меня не было дома. Естественно никаких бумажек не оставили.
Думаю написать запрос в их бандитскую организацию. Но думаю, они врядли признаются.
quote:
Originally posted by ff2013:
В общем в итоге они по-тихому откорректировали показания моего счетчика так как они посчитали нужным, когда меня не было дома.
Что означает "подкорректировали"? Подкрутили чтоли?
У меня тоже платёжка сказочная- за квартирное потребление 320 руб, за моп 400.Опупеть.((( Куда толкануться? Или всем домом пойти?
quote:
Originally posted by Garmoff:Что означает "подкорректировали"? Подкрутили чтоли?
Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
У меня тоже за день на сотню килловат- думала, сошла с ума , а оказывается ни только у меня. Только ни доказать же никак (((((
Это еще что. Они в наглую шлют извещения с требованием погасить долг, которого не существует, в разрез предписанию прокуратуры произвести перерасчет.
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
Интересно. Век живи, век учись)
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
акуеть... а счетчик в квартиру если перенести?
quote:
Originally posted by Chuchik:
У меня тоже платёжка сказочная- за квартирное потребление 320 руб, за моп 400.Опупеть.((( Куда толкануться? Или всем домом пойти?
Мы на днях обратились за помощью к Алексею Меркушеву (ссылочка на программу Детали с его участием в этой теме есть), тел.55-03-56. Надеемся на справедливое разрешение этой глобальной проблемы, подтвержденной цифрами за ОДН.
Ну не у всех лампочки горят круглосуточно(у нас энергосберегайки по одной на этаже и обычные ильичевские только в темное время суток)и так в принципе могут сделать во многих подьездах(только сами жильцы,УК это не нужно)Конечно риск это воровство.Освещение придомовой тоже по разному:бывает ни одной лампы на 150-250 вт не горит,а бывает и десяток светят большую часть суток,разница огромная.
У нас в подъезде тоже энергосберег.лампочка, да и лифта тю-тю, дом-то 3этажный 19 квартир всего (ранее в своих постах об этом уже писала).
quote:
Originally posted by snake000:
1. Доступ к счетчику должен быть круглосуточным. (в квартиру ставить нельзя).
2. Доступ к счетчику производится только в присутствии владельца ( все остальные показания недействительны). (если кто-то (без Вас) залез в Ваш счетчик - "типа посмотреть" - сразу пишете "заяву" и претензию на незаконное вмешательство в частную собственность.
3. По факту проверки выписывается акт, подписанный проверяющим, свидетелем актирования, и владельцем ( другие показания не действительны).
4. Электронный счетчик не имеет внешних разъемов для его "тестирования".
5. В счетчике стоит чип, по которому можно считать, сколько и когда Вы что-то потребили.
И где Вы начитались такого бреда, что электронный счетчик можно подкрутить?
Хотелось бы знать, это мнение специалиста по работе с клиентами или технического специалиста-метролога?
А так, для меня это факт, а не бред.
Сами же написали "В счетчике стоит чип, по которому можно считать", значит и записать можно.
Сколько живу никогда в присутствии меня не снимались показания счетчика
[QUOTE]Ну не у всех лампочки горят круглосуточно(у нас энергосберегайки[/QUO
у нас ещё и датчики стоят, свет загорается только на звук, и нате, больше, чем дома потребляем.(((
А кто сказал, что речь идет об электронном счетчике? Откуда информация?
Хочу увидеть тип и марку счетчика. Будьте добреньки, сходите на лестничную клетку, перепишите наименование.
Например, СЕ 101 имеет разъем для тестирования. Испытательный ток - 30мА.
Производитель предупреждает, что "Наличие на счетном механизме показаний является следствием поверки счетчика на предприятии изготовителе, а не свидетельством его износа или эксплуатации" Таким образом, ничего невозможного нет. Подкрутить его можно. Надо только знать как.
Совет собственнику: - проверьте наличие пломб на корпусе счетчика и крышке, имеются ли следы вскрытия.
Да, и главный совет - счетчик должен быть в квартире! Никаких запретов этому нет, что косвенно подтверждается новым законом о функционировании розничных рынков электроэнергии.
quote:
Originally posted by snake000:
Весь остальной бред оставлю без комментов.
Чтобы давать комментарии - нужно, как минимум, разбираться в вопросе. После этого комментарии начнут иметь хоть какой-то вес.
Товарищ snake, на личности не переходим. Вы бы не лезли со свиным рылом в калашный ряд.
quote:
Originally posted by snake000:Пожарным топором по кабелям? Или весь район отключать?
Берите выше - весь город, всю страну!
quote:
Originally posted by Garmoff:
Да, и главный совет - счетчик должен быть в квартире! Никаких запретов этому нет, что косвенно подтверждается новым законом о функционировании розничных рынков электроэнергии.
надо только согласовать перенос с УК,а там нужен проект...
quote:
Originally posted by ad1980:надо только согласовать перенос с УК,а там нужен проект...
Этот вопрос решается с УК. Некоторые действительно могут выдать ТУ и даже запросить проект.
quote:
Originally posted by snake000:нет, не переходим, но основы ГК РФ, нужно знать.
Ссылку дайте, где есть запрет на установку счетчиков в квартирах. Мне, как специалисту, будет очень интересно и познавательно. Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by snake000:
Позвоните в любую пожарную часть - там все популярно объяснят.
Где должен стоять счетчик, какие требования .. ну и т.п.
Работаю непсредственно с МЧС. Требования по установке счетчиков в частном секторе на наружной стене дома действительно имелись в старых инструкциях. Но это касалось только ЧАСТНОГО СЕКТОРА. Сейчас функции надзора пожарных резко сокращены. Работает 123-ФЗ. В нем нет таких требований. И мы ведем речь о МКД.
Модель счетчика СЭБ-1TM.02.
Почитал руководство. Там в счетчике ведутся всякие журналы изменений и показаний. В принципе должны фиксироваться изменения параметров и показания счетчика за какой-то период.
Если официально запросить у энергосбыта снять и предоставить эти журналы показаний?
quote:
Originally posted by snake000:
Кем выдается ТУ?
С кем согласовывается?
Кто будет делать проект? (хотя это на сег.день незаконно).
ТУ выдаются владельцем коммуникаций, в чьем управлении находятся эти инженерные коммуникации. "ТУ" - это громкое слово для УК. Мы говорим просто о согласовании. Проектные и монтажные работы по электрике на сегодняшний день может выполнить любое физическое или юридическое лицо, так как подобные работы не оказывают влияния на безопасность строительства. Требования УК по разработке проекта на узлы учета (в том числе на перенос электросчетчика) по той судебной практике, которую я знаю - признаются судами незаконными.
quote:
Originally posted by ff2013:
Модель счетчика СЭБ-1TM.02.
Почитал руководство. Там в счетчике ведутся всякие журналы изменений и показаний. В принципе должны фиксироваться изменения параметров и показания счетчика за какой-то период.
Если официально запросить у энергосбыта снять и предоставить эти журналы показаний?
Ну вот очень хорошо, что Вы сами начали разбираться в вопросе. Попробуйте обратиться в УК и энергосбыт для ознакомления с данными.
Счётчик является всего-лишь счётным механизмом и МЧС глубоко плевать где он стоит, в подъезде в этажном щитке остаються пакетные выключатели, а счётчик с автоматами переноситься в квартиру, согласовывать перенос личного имущество, к которым относиться счётчик и автоматы, нет необходимости.
Ну вот видите, даже руководитель УК практически официально подтвердил, что никакого согласования ему не нужно. Но на практике бывало разное. В Москве, например, очень любят "поумничать"
quote:
Originally posted by snake000:"Постановления правительства гласят о том, что приборы учета, находящиеся на общих лестничных площадках, не являются собственностью жильцов".
Я прошу Вас дать ссылку на это Постановление
quote:
Originally posted by snake000:
Ну дам....
www.google.ru
помогло?
Всем спасибо, все свободны!
quote:
Originally posted by snake000:
"Постановления правительства гласят о том, что приборы учета, находящиеся на общих лестничных площадках, не являются собственностью жильцов".
Бред полный. Индивидуальные приборы учета являются собственностью жильцов, бремя содержания,поверки, замены полностью возложено на собственника.
Так трактует закон энергосбыт. В противном случае они бы не рассылали писульки с требованием заменить устаревший счетчик.
С начислениями жителям за электроэнергию черте что творят.
Но похоже этому приходит конец.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Счётчик является всего-лишь счётным механизмом и МЧС глубоко плевать где он стоит, в подъезде в этажном щитке остаються пакетные выключатели, а счётчик с автоматами переноситься в квартиру, согласовывать перенос личного имущество, к которым относиться счётчик и автоматы, нет необходимости.
ссылку на НПА можно???
quote:
Originally posted by snake000:
Можно
Гражданский Кодекс РФ
Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.Иные Правовые акты
Правила учета электрической энергии
Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ
"Об электроэнергетике"Вы можете установить счетчик в квартиру (ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ), но с лестничной клетки - старый Вам никто и никогда не позволит убрать.
Это собственность энергосбытовой компании.
Сопрете - наплакаетесь (или лепестричество отключат, или штрафов навыписывают на сумму жилья).
И никому, ничего не докажете.
я сам его менял,тем более энергетики ссылаются на какие НПА,что замена счетчика за наш счет...
Андрей Николаевич, ну Вы живёте в частном доме, чего Вы свой опыт оповещаете в ветке которая касается МКД.
Индивидуальный прибор учёта являеться собственностью собственника жилого помещения в МКД (проще говоря жильца), та же херня в частном доме, сётчик на воду, на газ, на липездричество являеться собственностью хозяина дома.
quote:
Сергей привет! (Извини за прошлое).
Здрасьте! (Да чего уж там).
quote:
Спорить не буду.
Мы с этим часто встречаемся, энергосбыт посылает в УК согласовать перенос счётчика, а нам вообще побарабану т.к. у жильцов прямой договор с энергосбытом на отпуск и потребление липездричество, по этому мы их обратно посылаем.
Собственник при установке прибора учёта, не важно электричество, вода, газ, должен согласовать это мероприятие с поставщиком ресурса, это может быть и получение ТУ и просто согласование, не важно, но так или иначе поставщик должен быть в курсе что кто-то где-то собирается поставить счётчик, потому как именно поставщик придёт с опламбировкой и проверкой правильности установки прибора, если что-либо не соответствует нормативам, то прибор просто не примут в качестве коммерческого узла учёта.
УК пока согласовывают и принимают только водосчётчики, т.к. являються поставщиком данного коммунального ресурса, как только дома будут оборудованы коллективными узлами учёта эл/эн и газа, то соответственно станет поставщиком и этих ресурсов, а значит будет принимать приборы учёта и по электричеству и по газу.
Но с учётом происходящего скорее всего в ближайшем будещем отношения жильцов с поставщиками воды перейдут на прямуе рельсы, т.к. Управляйкам вообще все эти заморочки с коммунальными ресурсами и долгами за них нахрен не нужны.
quote:
Как сказал Дарвин? Выживает сильнейший, а кто сильнее -
Энергосбыт, или потребитель - решать самому.
В нашей стране это всё напоминает качели, сегодня ты не прав, а через годик уже прав, потому как правила игры меняються примерно раз в год.
Законотворцы настолько не профессиональные принимают законы, что в результате получаеться бордак, но потом всё только утресётся, а они раз и поправочки примут и снова бардак и так с 2010 года не могут это всё дело урегулировать в сфере ЖКХ.
quote:
Originally posted by snake000:
Спорить не буду.
Пусть сами разбираются.
Не надо спорить и разбираться. Во всем все уже разобрались. Кроме Вас, конечно.
Ст. 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
"....До 1 июля 2012 года собственники жилых домов...... собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
150. В случае невыполнения .... собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах .... обязанности по их оснащению приборами учета ....., действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация..........
В этом случае собственник энергопринимающих устройств ....., не выполнивший в установленный срок обязанность по их оснащению приборами учета, обязан обеспечить допуск указанной сетевой организации к местам установки приборов учета и оплатить произведенные ею расходы на приобретение прибора учета и его установку, а при отказе оплатить такие расходы в добровольном порядке - также оплатить понесенные ею расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания расходов на установку приборов учета.
Кстати, представителям управляющих компаний также полезно ознакомиться с Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442. Там подробно указывается, каким образом осуществляется допуск в эксплуатацию приборов учета электроэнергии.