quote:
Originally posted by F/-\n:
к нам недавно вообще пришли свет вырубили , хотя свет оплачен, только щас пришла платежка с 300р за месяц..чеза беспредел
Ну чего пургу-то гнать, а? Не делайте из себя дебила! Чтобы вырубить свет надо несколько действий провести по регламенту, как минимум - предупредить загодя. И еще, на всякий случай, для особо одаренных - отключение производят не энергосбытовые компании.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Для начала можно обратиться в ук узнать кто начисляет, потом от этого отталкиваться куда обращаться, просто обращаясь во все инстанции подряд скорее всего пользы не принесет, ибо закон четко определяет с чем куда надо идти
+100! Весьма разумно! Если вот так рассуждать и включать своевременно голову, то получишь экономию и времени и собственной энергии. И то, и другое, кстати, можно потратить более разумно, к примеру пойти и устроить субботник по очистке городского пляжя после завершения купального сезона.
quote:
Originally posted by iron_bear:
И еще, на всякий случай, для особо одаренных - отключение производят не энергосбытовые компании.
Плату с потребителей берет УЭСК, соответственно УЭСК и подает завяки на отключение неплательщиков. На всякий случай, для особо одаренных
quote:
Originally posted by Джорж:
последнее время энергосбыт ведет себя весьма не корректно по отношению к жителям. Их нужно наказывать, и чем чаще тем лучше.
quote:
Originally posted by Tron+:
Когда-то им похоже кривую систему (программу) поставили для расчета, которая не поддается логике. Только разработчик ведает, что там нахимичил. Ну и все сейчас в тумане! Реальных прозрачных расчетов от них не получить, которые может обычная логика переварить.
quote:
Когда-то им похоже кривую систему (программу) поставили для расчета, которая не поддается логике.
quote:
Только разработчик ведает, что там нахимичил.
quote:
Реальных прозрачных расчетов от них не получить, которые может обычная логика переварить.
все в курсе, они тоже. все хорошо. если хотите поругаться - велкам к ним. там каждое утро очередь из поругаться, они привыкли.
немного про МОП:
http://34.rospotrebnadzor.ru/directions/prava/35922/
quote:
Originally posted by Arafat:
немного про МОП:
http://34.rospotrebnadzor.ru/directions/prava/35922/
Поясню, что непонятно: до июля в платежках за электроэнергию не включалсоь МОП, что изменилось вдруг, что за июль включили?
Управляющие компании теперь не будут с нас удерживать за МОП?
Для чего тогда фраза в привиденной цитате с сайта, что последние несут обязанность по оплате этих услуг?
quote:
Они сволочи вообще обнаглели и людям за ОДН выставили и управляйкам.
"С 1 июня 2013 года вступили в силу изменения, внесенные в Правила N 354, в соответствии с которыми, распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на ОДН не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, принято решение о распределении данного объема коммунальной услуги между всеми жилыми (нежилыми) помещениями пропорционально размеру общей площади.
Если указанное решение не принято, то объем коммунальной услуги на общедомовые нужды определенный исходя из показаний общедомового прибора учета, превышающий объем, рассчитанный исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель (управляющая организация) оплачивает за счет собственных средств (пункт 44 Правил N 354)."
источник: http://www.artamonovguber.ru/blog/problems/3366.html
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Так они и жильцам выставили по нормативам, при том расчитанным не правильно, так ещё и УКашкам предъявили к оплате всё что показывают счётчики установленные на ОДН. Вот если бы они вычли из показаний счётчиков то что начислили людям, тода да, а так получается что они получат в два раза, а то и больше чем фактически отпустили на ОДН.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
за это вообще прокуратура должна их вздрючить - обман потребителей.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А Управленцы то тут причём? Это полностью беспредел энергосбытовой.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Они сволочи вообще обнаглели и людям за ОДН выставили и управляйкам.
Что за бред?! Либо людям, либо УК - одно из двух, и никак иначе! Может немного не так, может это УК выставила жильцам ОДН, одновременно с энергосбытом?
Покажите, в конце концов, расчетки, где и людям выставили ОДН и УК, управляющей этим домом выставили ОДН в том-же расчетном периоде?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Так они и жильцам выставили по нормативам, при том расчитанным не правильно, так ещё и УКашкам предъявили к оплате всё что показывают счётчики установленные на ОДН. Вот если бы они вычли из показаний счётчиков то что начислили людям, тода да, а так получается что они получат в два раза, а то и больше чем фактически отпустили на ОДН.
Это вообще за пределами разумного. Аффтар, выпей йаду и убейся ап стену!
quote:
iron_bear
P.S. Сам убейся.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вчера у меня состоялся разговор с главнокомандующим одной из УК.
Они всегда сами начисляли жильцам ОДН по факту потребления (по паказаниям счётчиков), но за июль люди получили платёжки от Энергосбытовой где предъявляется к оплате эл/эн МОП по нормативам.P.S. Сам убейся.
Да ладно, не обижайся!
Просто я не понимаю, когда люди ведут себя как те мудрецы из средневекового анекдота. Когда нескольким мудрецам завязали глаза, дали пощупать слона, причем каждый из мудрецов трогал слона не целиком, а в какой-то части. А потом они описывали, что это за диковинный зверь. Вот ты сходил в УК, пообщался, услышал одну сторону, что мешает спросить у сбытовиков их версию происшедшего и, если есть "косяк", что они намерены делать?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вчера у меня состоялся разговор с главнокомандующим одной из УК.
Они всегда сами начисляли жильцам ОДН по факту потребления (по паказаниям счётчиков), но за июль люди получили платёжки от Энергосбытовой где предъявляется к оплате эл/эн МОП по нормативам.P.S. Сам убейся.
Ну вот, и где тут сказано о том, что энергосбыт выставил ОДН дважды? Тут сказано только о том, что сбытовики жильцам выставили расчеты. Причем какой-то непонятный МОП.
quote:
Ну вот, и где тут сказано о том, что энергосбыт выставил ОДН дважды?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну вроде взрослый человек, а читаете через слово, да ещё и головой думать не получается.
Ну поднопрягитесь маленько, подумайте, может ясность какая появиться, ну если не получиться, почитайте мои посты повнимательнее.
Дык там буков много, читал - ниасилил.
Вот ты мне скажи, к тебе, как к физическому лицу, пришла платежка с расчетами за ОДН? А к твоей УК? А твоя УК тебе что написала в своей расчетке в строке "расходы э/энергии на ОДН"?
Я к тому спрашиваю, что когда я увидел в своей платежке строчку ОДН, а потом мне управляйка выкатила оплату за ОДН, я первым делом в энергосбыт написал. (у них там на сайте клиентский сервис открылся, наконец то!). Мне вполне доступно объяснили, с привязкой к моему дому, что по ряду домов, там где не было счетчиков на ОДН, в период с сентября прошлого года по июль текущего года они вообще ОДН не выставляли. А УК, к слову, шлепали этот ОДН жильцам за милую душу, фактически кладя эти деньги себе в карман. А вот в июле, когда по нормативам стали считать, энергосбыт выставил жильцам ОДН. Заметь, только жильцам, потому что у моей УК, как выяснилось, нет договора на поставку электричества с энергосбытом. Так вот только УК по привычке, выставила ОДН своим жильцам. И что, кто тут кого нагреть хотел?
Активность законодателей за последний год просто бьёт все рекорды, они каждые 2-3 месяца меняют правила игры.
Я вспоминаю как в 2007 году всё начиналось и по 2010 всё бало просто и понятно, жаловались только на несостоятельность управляек, но было всё понятно и каждый мог понять, что и как начисляется.
А с 2011 года так начали закручивать законодательство, что даже сами управляйки не могут понять кто и что должен начислять.
Во многих постановления как федеральных, так и местных есть указание, на то что все разъяснения должен давать минрегион, либо Минстрой, но от этих двух контор хрен дождёшься, вот и получается бардак.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
У нескольких управляек идёт давнейший спор, кто должен выставлять ОДН, согласно 354 постановлением поставщиком общедомовых услуг является именно УК, соответственно в своё время энергосбыт и передал полномочия по сбору данной платы, но управляйки оказались жуликоватые и большую часть этих денег зажимали, вот энергосбыт и решил сам собирать денежки за свою электроэнергию при том что буквально пару недель назад президент Удмуртии на одном из совещаний поставил вопрос ребром, кто производит энергоресурс тот и должен начислять и собирать плату за свой ресурс.
Насколько мне известно, уже с сентября на подобный принцип расчётов с населением должен перейти УКС, а следом за ним и Водоканал.
Меня это полностью устраивает.
А с платёжками за июль получилась оплошность и виноват в этом в основном энергосбыт, ну и прокуратура конечно, которая до сих пор не может поставить точку в споре о том кто должен начислять плату за ОДН, масло в огонь подлило ещё 344 постановление которое вообще все карты спутало.Активность законодателей за последний год просто бьёт все рекорды, они каждые 2-3 месяца меняют правила игры.
Я вспоминаю как в 2007 году всё начиналось и по 2010 всё бало просто и понятно, жаловались только на несостоятельность управляек, но было всё понятно и каждый мог понять, что и как начисляется.
А с 2011 года так начали закручивать законодательство, что даже сами управляйки не могут понять кто и что должен начислять.Во многих постановления как федеральных, так и местных есть указание, на то что все разъяснения должен давать минрегион, либо Минстрой, но от этих двух контор хрен дождёшься, вот и получается бардак.
+100питсот.
quote:
<Удмуртская энергосбытовая компания> оштрафована за обман потребителей
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Это похоже за какие-то другие делишки,
Имхо, подобные сочинения на сайте компании не красят Удмэск.
quote:
Ну и какой итог? Платить или нет???
quote:
Originally posted by YURGEN83:
Жалобами завалить Жилинспекцию и прокуратуру надо.
quote:
Originally posted by iron_bear:
А вот кому видео, как Меркушев ссылаясь на Ушакова и Сан Саныча вымогает денюжки http://www.youtube.com/watch?v=X0FV4pbSuDQ
Интересное видео. Но на нем нет фактов вымогательства. Есть факты предложения каких-то услуг, возможно, рекламных. А вот за фразу "Меркушев.....вымогает денюжки" может наступить ответственность вполне себе реальная.
quote:
Originally posted by demon99:
металический медведь, забей на Меркушева. По сути дела есть что?
А чё по сути? Я всё сказал - хочешь выяснить как начисляют лично тебе и понять будет или нет перерасчет - идешь в удмуртэнерго, или пишешь на сайт, в клиентский сервис.
Хочешь обсудить проблемы с начислениями с другими ижевцами - покажь сканы документов и задавай вопросы. И не верь тем, кто себя называет экспертом по жкх или защитником сирых и убогих жителей, не ленись, почитай закон. И посмеешься над теми глупостями, которыми сыплют "эксперты".
(Норматив*площадьОД)/(площадьЖД) * площадьКв*тариф
Где норматив 3.48 р/м2
площадь ОД = общедомовые помещения дома
площадь ЖД = жилая площадь дома
площадьКВ = площадь квартиры
тариф = 2.84 руб(?)
верно?
Для моего скворечника 28.3 кв.м. выходит чуть меньше 50 руб. за ОДН в месяц.
Так?
Объем, приходящийся на ОДН подсчитывается по приложению N2 к Правилам предоставления коммунальных услуг (постановления N354, N307)
в случае отсутствия общедомового прибора учета:
V=N*A*S/Y (кВт*ч)
где
N - норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме.
Норматив определяется Постановлением Правительства УР N17 от 14.01.2013 и зависит от ТИПА ДОМА (КОЛИЧЕСТВА ЭТАЖЕЙ, НАЛИЧИЯ И ТИПА ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ): от 2,75 кВт*ч до 6,95 кВт*ч в месяц на 1 кв. м площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме (А)).
А - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
S - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры)
Y- общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.
При этом показатели A, Y - определяются проектом дома, данные должны храниться в БТИ.
Плата определяется как произведение тарифа на электроэнергию и рассчитанного выше объема:
ПЛАТА ЗА ОДН= V*Тариф
Одноставочный тариф на электроэнергию сейчас составляет 2,87 руб/кВт*ч (постановление РЭК УР от 14.12.2012 г. N17/7 с изм.)
Таким образом, данные о якобы 50 рублей или 25 рублей за 1 комн. квартиру - некорректны.
quote:
Originally posted by Nizza:
Нам насчитали ОДН - 357 руб, дом 3хэтажный/3 подъезда
/19 квартир, откуда такие цифры? Написали заявление в прокуратуру.
Никак не могу сосредоточиться, почему у нас такая сумасшедшая цифра 357руб., при выше указанных условиях?!!!
Прокуратура перенаправила наше письмо в Жилинспекцию, ждЁм.
quote:
Originally posted by Nizza:
Прокуратура перенаправила наше письмо в Жилинспекцию, ждЁм.
quote:
Originally posted by ff2013:
В общем в итоге они по-тихому откорректировали показания моего счетчика так как они посчитали нужным, когда меня не было дома.
Что означает "подкорректировали"? Подкрутили чтоли?
quote:
Originally posted by Garmoff:Что означает "подкорректировали"? Подкрутили чтоли?
Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
У меня тоже за день на сотню килловат- думала, сошла с ума , а оказывается ни только у меня. Только ни доказать же никак (((((
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
Интересно. Век живи, век учись)
quote:
Originally posted by ff2013:Я не знаю что там делалось, но показания изменились за пару дней тыщи на полторы квт/ч. Раньше механических в счетчиках крутился диск и менял цифры. Теперь видимо все проще. Подключаешься и любую цифру ставишь, также как пробег у авто скручивается.
акуеть... а счетчик в квартиру если перенести?
quote:
Originally posted by Chuchik:
У меня тоже платёжка сказочная- за квартирное потребление 320 руб, за моп 400.Опупеть.((( Куда толкануться? Или всем домом пойти?
Мы на днях обратились за помощью к Алексею Меркушеву (ссылочка на программу Детали с его участием в этой теме есть), тел.55-03-56. Надеемся на справедливое разрешение этой глобальной проблемы, подтвержденной цифрами за ОДН.
quote:
Originally posted by snake000:
1. Доступ к счетчику должен быть круглосуточным. (в квартиру ставить нельзя).
2. Доступ к счетчику производится только в присутствии владельца ( все остальные показания недействительны). (если кто-то (без Вас) залез в Ваш счетчик - "типа посмотреть" - сразу пишете "заяву" и претензию на незаконное вмешательство в частную собственность.
3. По факту проверки выписывается акт, подписанный проверяющим, свидетелем актирования, и владельцем ( другие показания не действительны).
4. Электронный счетчик не имеет внешних разъемов для его "тестирования".
5. В счетчике стоит чип, по которому можно считать, сколько и когда Вы что-то потребили.
И где Вы начитались такого бреда, что электронный счетчик можно подкрутить?
Хотелось бы знать, это мнение специалиста по работе с клиентами или технического специалиста-метролога?
А так, для меня это факт, а не бред.
Сами же написали "В счетчике стоит чип, по которому можно считать", значит и записать можно.
Сколько живу никогда в присутствии меня не снимались показания счетчика
Хочу увидеть тип и марку счетчика. Будьте добреньки, сходите на лестничную клетку, перепишите наименование.
Например, СЕ 101 имеет разъем для тестирования. Испытательный ток - 30мА.
Производитель предупреждает, что "Наличие на счетном механизме показаний является следствием поверки счетчика на предприятии изготовителе, а не свидетельством его износа или эксплуатации" Таким образом, ничего невозможного нет. Подкрутить его можно. Надо только знать как.
Совет собственнику: - проверьте наличие пломб на корпусе счетчика и крышке, имеются ли следы вскрытия.
quote:
Originally posted by snake000:
Весь остальной бред оставлю без комментов.
Чтобы давать комментарии - нужно, как минимум, разбираться в вопросе. После этого комментарии начнут иметь хоть какой-то вес.
quote:
Originally posted by snake000:Пожарным топором по кабелям? Или весь район отключать?
Берите выше - весь город, всю страну!
quote:
Originally posted by Garmoff:
Да, и главный совет - счетчик должен быть в квартире! Никаких запретов этому нет, что косвенно подтверждается новым законом о функционировании розничных рынков электроэнергии.
надо только согласовать перенос с УК,а там нужен проект...
quote:
Originally posted by ad1980:надо только согласовать перенос с УК,а там нужен проект...
Этот вопрос решается с УК. Некоторые действительно могут выдать ТУ и даже запросить проект.
quote:
Originally posted by snake000:нет, не переходим, но основы ГК РФ, нужно знать.
Ссылку дайте, где есть запрет на установку счетчиков в квартирах. Мне, как специалисту, будет очень интересно и познавательно. Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by snake000:
Позвоните в любую пожарную часть - там все популярно объяснят.
Где должен стоять счетчик, какие требования .. ну и т.п.
Работаю непсредственно с МЧС. Требования по установке счетчиков в частном секторе на наружной стене дома действительно имелись в старых инструкциях. Но это касалось только ЧАСТНОГО СЕКТОРА. Сейчас функции надзора пожарных резко сокращены. Работает 123-ФЗ. В нем нет таких требований. И мы ведем речь о МКД.