Жилищно-коммунальное хозяйство

Будут штрафовать УК за парковку на газонах

Надейка 21-10-2013 22:47

quote:
Originally posted by Джорж:

У нас уже не ставят:-)))

да видели вас по телику. Соседние дворы небось стонут уже от ваших машин

Chuksss 21-10-2013 22:54

quote:
Приезжай в гости наши мужики тебе мутаков приготовили.))) Ждут с нетерпением:-))

ты еще и агрессивный...
Urri3008 21-10-2013 23:12

quote:
Originally posted by Urri3008:

Есть территория - узкая полоса вдоль дороги шириной чуть менее длины авто. Теоретически может это считается газоном, фактически заросшая кленом и кустами полоса. Ничья, вернее муниципальная получается. Находится вблизи от придомовой территории. Как и с кем согласовать, чтобы на этом месте сделать стоянку? Вырубить кусты, засыпать шлаком или щебнем.



Зафлудили вопрос. Повторяю, что участок находится "вблизи от придомовой территории", т.е далее. Жильцы наоборот только ЗА! Это как раз позволит частично разгрузить от транспорта собственно придомовую территорию, в т.ч. непосредственно прилегающую к детской площадке, на которую все время норовят ставить машины.
Проблемы парковки надо хоть как-то решать. Просто запрещать - не выход. Никаких стоянок в городе не хватит. Вопрос: с кем и как согласовать в городе. Решение собрания МКД, думаю не требуется,т.к. земля не наша. Если нужно обращение, то оно будет от совета МКД. Куда писать? Вот в чем вопрос.
Slastoena 22-10-2013 03:13

quote:
Originally posted by Urri3008:

т.к. земля не наша. Если нужно обращение, то оно будет от совета МКД. Куда писать? Вот в чем вопрос.

Вы видели документы по разграничению земельного участка? С этих документов и нужно начинать.
Не знаю, где находится тот земельный участок, о котором Вы говорите, может быть на него не выходят окна жилых домов? Или Вы имеете в виду, что придомовая территория - это та, на которой стороне входные группы в подъезды? Что Вы считаете придомовой территорией? И всё же тут совет МКД ни решает, а собрание собственников.

Джорж 22-10-2013 07:38

quote:
Originally posted by Urri3008:

Вырубить кусты, засыпать шлаком или щебнем.



Вырубить кусты, а также все деревья в границах видимости, засыпать шлаком, щебнем иди иными промышленными. бытовыми отходами, вкопать в землю, в качестве ограждения, токсичные автомобильные покрышки, собранные на соседнем шиномонтаже и поставить на это место свой автомобиль - верной дорогой идете товарищи. Убогое, печальное зрелише. Загадить любой земельный участок ума много не надо, а вот сделать что то полезное......
Надейка 22-10-2013 08:36

как всегда: из крайности в крайность
Mig_29 22-10-2013 08:54

У вечного огня в одном из дворов сделали примерно именно так.
Urri3008 22-10-2013 15:36

Джорджу
Да именно, вырубить сорнячные кусты, а не деревья. Вырубить то, в зарослях которого блуждают нечистоты с человеческим лицом, нужду справляют, бухают и колются. А мы, вот такие "негодяи", хотим там бесплатную стоянку сделать для жильцов дома.

Slastoena
Да. Мы располагаем информацией, что кому принадлежит. Не надо думать, что здесь совсем уж дилетанты сидят. И почему вы решили, что это компетенция собрания собственников, а не совета МКД? Нормативный документ можете скинуть в студию. Повторяю, что это не придомовая территория. Сначала надо разрешение получить. А вот последующие работы -это уже действительно с собственниками надо решать. Вернее с собственниками автовладельцами.

Вопрос к тем, кто имел опыт.
Или может я не в ту тему залез? Модератор, подскажите, если что не так? Просто не хотел плодить темы. Если что не так, перенесите.

Надейка 22-10-2013 17:35

да к месту вопрос. Просто пока нет ответа. Может ещё кто заглянет сюда
Джорж 22-10-2013 21:36

quote:
Originally posted by Надейка:

Может ещё кто заглянет сюда





Очевидно уже не кому.:-)
Chuksss 22-10-2013 22:33

увидел список мест для постройки нанотехнологичных паркингов - сплошные выселки (Камбарская, Ворошилова и иже с ними). в Центре нет и не будет...

порадовала фраза - те кто стоял на плоскостной парковке имеют первоочередное право поставить авто на новые паркинги. планируется ввод их в 2015 году...

как всегда - все через опу

U-la-la! 23-10-2013 06:41

quote:
Originally posted by Urri3008:

И почему вы решили, что это компетенция собрания собственников, а не совета МКД? Нормативный документ можете скинуть в студию. Повторяю, что это не придомовая территория. Сначала надо разрешение получить. А вот последующие работы -это уже действительно с собственниками надо решать. Вернее с собственниками автовладельцами.



это вопрос частной инициативы и тем более на него не должны идти средства взимаемые на содержание и ремонт ОБЩЕГО имущества МКД.
Urri3008 23-10-2013 10:41

Согласен. Мы будем собирать деньги отдельно и только от автовладельцев, которые ставят во дворе. А с кем согласовать то? Пока эта земля нафиг никому не нужна. И никогда не нужна будет. Но как только мы ее обустроим, обязательно найдутся те, кто скажет, что это незаконно
U-la-la! 23-10-2013 11:19

архитектору района вопрос задайте.
Slastoena 23-10-2013 12:58

quote:
Originally posted by Urri3008:
Джорджу

Slastoena
И почему вы решили, что это компетенция собрания собственников, а не совета МКД? Нормативный документ можете скинуть в студию. Повторяю, что это не придомовая территория. Сначала надо разрешение получить. А вот последующие работы -это уже действительно с собственниками надо решать. Вернее с собственниками автовладельцами.


quote:
Originally posted by U-la-la!:

это вопрос частной инициативы и тем более на него не должны идти средства взимаемые на содержание и ремонт ОБЩЕГО имущества МКД.

Обязанности Совета МКД определены ст. 161 ЖК РФ, таких полномочий там нет. Заниматься организацией стоянки могут любые юридические лица или ИП. Раз у Вас есть данные по разграничению земельных участков, то Вы , следовательно, знаете, кому принадлежит данный участок - к ним и обращаетесь, к собственникам земельного участка с просьбой купить или арендовать для организации там парковки - это самое первое. Может быть у собственника есть какие- то свои планы на участок, Вы же не знаете.

А вот к собственникам жилья это имеет самое непосредственное отношение:

В соответствии с правилам (Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий) автостоянки должны располагаться на следующем расстоянии от домов:

при наличии на автостоянке 10 и менее машин - 10 метров от фасада домов и торцов с окнами и без окон;

от 11 до 50 машин - 15 метров от фасада и торцов с окнами, 10 метров от торцов жилых домов без окон;

от 51 до 100 машин - 25 метров от фасада и торцов с окнами, 15 метров от торцов жилых домов без окон;

от 101 до 300 машин - 35 метров от фасада и торцов с окнами, 25 метров от торцов жилых домов без окон;

К строительству парковки собственники жилья в финансовом отношении не будут иметь никакого отношения.

Urri3008 23-10-2013 13:09

Спасибо. Записался на прием к архитектору Первомайского района на Песочке. Выкопировку с территорией предложили взять у них же заранее.
Джорж 23-10-2013 19:43

В пору думать не о новых парковках, а как дворы спасать от захламленности автомобилями и жителей в случае пожара.
Chuksss 23-10-2013 19:56

quote:
Originally posted by Джорж:
В пору думать не о новых парковках, а как дворы спасать от захламленности автомобилями

в другие дворы не лезь!

Джорж 24-10-2013 07:50

К чему приводит парковка на газонах и пешеходных тротуарах:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4083629.html
Chuksss 24-10-2013 08:15

quote:
Originally posted by Джорж:
К чему приводит парковка на газонах и пешеходных тротуарах:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4083629.html

никто не ратует за парковку на газоне. ты, Джорж, подменяешь понятия парковка и не правильная парковка

Mig_29 24-10-2013 09:29

Суровый, но справедливый урок для автовладельца, пренебрегающего элементарными правилами парковки.
Urri3008 24-10-2013 14:00

Был в архитектуре города. Как объяснил архитектор района, участок вовсе относится к детскому саду, от которого отделен 3м. бетонным забором. Интересно, а заведующая д/с знает о том, что это ее территория и что дворник эту территорию должен прибирать?
Засыпку земли шлаком архитектор назвал земляными работами, и, стало быть, надо пройти кучу согласований с собственниками,газовиками, энергетиками,надзорными органами и т.п. Вдруг земля провалится, как на фото выше. Для санкции стоянки на придомовой территории нужно решение собрания МКД. Потом все те же процедуры.
Кто-нибудь проходил подобную процедуру? Проще, по моему, договорится с мужиками, засыпать шлаку и ищи ветра в поле, чем что-либо санкционировать официально.

U-la-la! 24-10-2013 14:07

quote:
Originally posted by Urri3008:

Проще, по моему, договорится с мужиками, засыпать шлаку и ищи ветра в поле, чем что-либо санкционировать официально.



а потом рано или поздно придет муниципальная милиция и выпишет штраф на который потом будете пару лет работать))))))) + предписание о возврате в первоначальное состояние согласно документации.
либо второй вариант оставят - тоже хорошего мало)
Джорж 24-10-2013 16:06

quote:
Originally posted by U-la-la!:

+ предписание о возврате в первоначальное состояние согласно документации.



Справедливо. Суров звкон, но закон.
Октябрь75 24-10-2013 17:58

Поехали по СанПину вашему:
п. 1.3. "Санитарные правила предназначены для организаций, специалистов, деятельность которых связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов, а также осуществлением государственного санитарно-эпидемиологического надзора".
(итого имеем, что к частному лицу ни разу правила не относятся, СЗЗ он от своего авто до стенок дома соблюдать не обязан,проверять соблюдение данных правил имеют право только органы СЭС).
А хотя уже дальше их и читать не надо, студенты пусть и Джорджи далее читают, размеры там всякие и прочее Ну найдете что возразить, я дальше почитаю.
Urri3008 24-10-2013 18:11

quote:
Originally posted by U-la-la!:

выпишет штраф на который потом будете пару лет работать



А на кого выпишет штраф?

quote:
Originally posted by Октябрь75:

Санитарные правила предназначены для организаций...



Вот именно. А хоть даже частное лицо, (или группа частных лиц, которых надо еще вычислить) которые "ваще не при делах". Ну засыпали некто шлаком кусочек территории? Прорвало там трубу, ну и копайте ради бога. В чем проблемы то?
В чем отличается в этом смысле фактическая стоянка в ГРЯЗИ от той, что буде засыпана шлаком или щебнем?
Октябрь75 24-10-2013 18:19

ну пока другие работу работают, понятно, что Джорджи ни хрена скоро ничего делать не будут, газоны то заметет, так что спать вам до весны теперь. От чего кого спасли? вы мне сектанта начинаете уже напоминать, они тоже всех спасают, еще и денег за это берут.
Вон за Дениску беритесь, он 8 паркингов строить начинает, вот от него и начинайте СЗЗ считать
Urri3008 24-10-2013 18:21

Джорж
Да ты не переживай, милок. Все у тебя впереди. Будет у тебя и машина, и жена, и детей трое, как у меня, а там глядишь и проблемы другие будут. А пока твои высказывания все одно - правовой и общественный антиводительский нигилизм. Я тоже этим страдал, пока первый иж-комби, наконец, не купил в начале 90х. Все пройдет.
Октябрь75 24-10-2013 18:22

quote:
Вот именно. А хоть даже частное лицо, (или группа частных лиц, которых надо еще вычислить) которые "ваще не при делах".

Э, я тут пока про СанПин почитал только, в Вашем случае градостроительные нормы и правила надо читать скорее всего, или, что-то связанное с земельными отношениями.
Urri3008 24-10-2013 19:03

А что тут читать? Земляными работами считаются уже любое перемещение грунта. Взял на ладошку кусочек земли, высыпал в другое место. Вот тебе и перемещение грунта, типа земляные работы.))) Кстати, про засыпку щебнем, шлаком и т.п. в нормах ничего не нашел.
U-la-la! 24-10-2013 20:59

quote:
Originally posted by Urri3008:

А на кого выпишет штраф?



ТСЖ либо УК, которые ес-но проспонсируют вас за свой счет.......


quote:
Originally posted by Октябрь75:

Поехали по СанПину вашему:
п. 1.3. "Санитарные правила предназначены для организаций, специалистов, деятельность которых связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов, а также осуществлением государственного санитарно-эпидемиологического надзора".
(итого имеем, что к частному лицу ни разу правила не относятся, СЗЗ он от своего авто до стенок дома соблюдать не обязан,проверять соблюдение данных правил имеют право только органы СЭС).
А хотя уже дальше их и читать не надо, студенты пусть и Джорджи далее читают, размеры там всякие и прочее Ну найдете что возразить, я дальше почитаю.



очередной теоретег. Вы чтобы парковку построить должны будете эти самые проектные работы провести и согласовать.
Октябрь75 24-10-2013 21:04

quote:
очередной теоретег. Вы чтобы парковку построить должны будете эти самые проектные работы провести и согласовать.

ты о чем вообще? ты для начала в тему вчитайся, потом писать начинай, а. Про санпин вообще для Джорджей и иже с ним предназначалось, если читать лень, краткая суть.
Urri3008 24-10-2013 22:45

quote:
Originally posted by U-la-la!:

ТСЖ либо УК, которые ес-но проспонсируют вас за свой счет.



А пусть только попробуют УК влезть в карман собственников. Пусть доказывают свою непричастность и доказывают, что это дело собственников. Ну вот взяло и засыпалось с неба ))) Шлакообразно-метеоритный дождь прошел как раз на этом месте. Не будет ни свидетелей, ни ответственных.
Надейка 24-10-2013 22:49

на Молодежной с лета сейчас наблюдаю активные изменения в этой сфере (дома 48-52, где магазины Луковшко и Гвоздик). На днях засыпали гравием площади, которые возможно принадлежат или садику, или муниципальные. Но вроде нет там придомовых. Придется детей водить через парковку.
Там еще 32 школа свою территорию огородила, вообще сейчас дольше идти Оказалось, что несколько школ по городу огородились одинаковыми заборами
Chuksss 24-10-2013 23:13

quote:
несколько школ по городу огородились одинаковыми заборами

требавания безопасности
Urri3008 24-10-2013 23:20

Вот интересно. Проходили они путь согласований "через тернии к звездам" или так же как мы задумали? Таких засыпок шлаком и гравием по городу - оооочень много наберется. И что? Все по проекту и все согласовано?! Да никогда не поверю.
В нашем случае мы вовсе не нарушаем ни санитарных, ни противопожарных требований. Наоборот. Пытаемся удалить авто непосредственно от подъездов.
U-la-la! 24-10-2013 23:32

quote:
Originally posted by Urri3008:

А пусть только попробуют УК влезть в карман собственников. Пусть доказывают свою непричастность и доказывают, что это дело собственников. Ну вот взяло и засыпалось с неба ))) Шлакообразно-метеоритный дождь прошел как раз на этом месте. Не будет ни свидетелей, ни ответственных.



ну и ересь.... суд не будет заморачивать голову и оставит штрафы в силе.
U-la-la! 24-10-2013 23:34

quote:
Originally posted by Urri3008:

Вот интересно. Проходили они путь согласований "через тернии к звездам" или так же как мы задумали? Таких засыпок шлаком и гравием по городу - оооочень много наберется. И что? Все по проекту и все согласовано?! Да никогда не поверю.



ес-но большинство не заморачивались. Все зависит от человеческого фактора и установок проверяющим. Т.е. могут и прижучить, а могут никогда не придти.
Октябрь75 24-10-2013 23:42

quote:
ес-но большинство не заморачивались

очередной дилетант......

U-la-la! 24-10-2013 23:51

quote:
Originally posted by Октябрь75:

очередной дилетант......



ну куда же мне до цитируемого, который не знает что любые работы начинаются с проектирования, к которому те самые снипы и применяются.....
Mig_29 25-10-2013 09:12

quote:
Originally posted by U-la-la!:

который не знает что любые работы начинаются с проектирования



+100
Urri3008 25-10-2013 12:23

quote:
Originally posted by U-la-la!:

суд не будет заморачивать голову и оставит штрафы в силе



И все же хотелось бы знать, кому штрафы то? Собственникам дома? Всем? Но рядом организации, соседние дома. А вот не будет у нас ни решения собрания, ни протокола совета МКД. Чтоб не следить и себя не подставлять.
Прежде чем, доказать виновность и назначить штрафы, надо сначала определить ответчика. Может им будет мистическая "толпа мужиков с лопатами, шлак разгребающих?!"
U-la-la! 25-10-2013 12:51

привлекаемым будет лицо либо осуществлявшее незаконные работы либо собственник зем.участка, либо лицо на которое возложено содержание этого зем.участка.
Urri3008 25-10-2013 18:40

U-la-la!
Давай по порядку
1) "лицо либо осуществлявшее незаконные работы". А нету лица, есть просто толпа. Которая сегодня была, а завтра исчезла. Или муниципальная милиция будет производить следственно-процессуальные действия? Сумневаюсь, однако. Если прорвет трубу под землей, а под ней окажется тачка. То..водитель сам дурак. А то что прорвало, виноваты энергетики. Никто никому не должен.

2) "либо собственник зем.участка" А земелька-то не приватизирована. Ну и пусть местная админинстрация несет ответственность. Сама себя плетью хлещет. Раз не может или не хочет решать назревшие проблемы.
3) УК?? А она то тут причем?
И как суд определяет ответственное лицо с понятием "либо...."? Хочу того накажу, а хочу этого? Или как?

Не нашел определение понятия "земляные работы". А если мы не перемещаем грунт, а просто сверху засыпаем некий материал?

лоис 12-11-2013 10:36

детские площадки во дворе ограничены поребриками. по ним заехать на газончик может заехать любая машина беспрепятственно.
газон превратился в грязное месиво
куда можно обратиться?
посредине газона -есть заасфальтированые площадки - вот туда и ставят.
последний раз там стояла машина служителя полиции. на замечание, как же так представитель власти и т. д. и ит.п. мне был ответ-где вы видите газон?
Mig_29 12-11-2013 10:46

quote:
Originally posted by лоис:

куда можно обратиться?



К собственникам жилья
лоис 12-11-2013 11:27

quote:
К собственникам жилья

и что я могу как собственник? у нас 2 года назад ук вывешивала решение собственников- установить заборчики вокруг газонов
Mig_29 12-11-2013 13:24

quote:
Originally posted by лоис:

и что я могу как собственник?



вы можете многое, согласно жилищного законодательства все решают собственники,контроль за исполнением решения возложено на лицо, которое указано в протоколе собрания.
Slastoena 12-11-2013 23:18

quote:
Originally posted by лоис:
детские площадки во дворе ограничены поребриками. по ним заехать на газончик может заехать любая машина беспрепятственно.
газон превратился в грязное месиво
куда можно обратиться?
посредине газона -есть заасфальтированые площадки - вот туда и ставят.
последний раз там стояла машина служителя полиции. на замечание, как же так представитель власти и т. д. и ит.п. мне был ответ-где вы видите газон?

Управление муниципальной милиции Администрации города Ижевска
46-15-18- телефон приема обращений граждан по вопросам нарушения благоустройства на территории города Ижевска,
E-mail: umm@izh.ru
Интернет-приемная http://old.izh.ru/izh/info/28603.html