shitov_s_y 10-04-2013 14:17
Ну не знаю даже, мы вообще не собираем деньги на капремонт.
Когда контору банкротят - сгорают все деньги, не зависимо от целей их накопления.
Учет денег: все деньги падают на общий счёт, но в програмке по квартплате всегда можно посмотреть с какого дома сколько люди заплатили по каждой статье в отдельности.
Vladko 10-04-2013 19:42
в программе по квартплате обычно всегда хранятся накопления по кап.ремонту в разрезе каждого дома. А на бух.учёте - как угодно глав.буху организации: Одной общей суммой или так же по домам.
shitov_s_y 10-04-2013 20:04
На бух учёте как правило раскидано по субсчётам, например Жилищные на один субсчёт, коммуналка на другой, у нас вроде ХВС и каналия на одном, ГВС и отопление на другом, ТР на третьем, эл/эн МОП на четвёртом, обслуживание на пятом, чё-то типа того. Хотя это не особо важно, главное что бы в квартплате всё было разложено по полочкам.
Короче как програмисты настроят выгрузку из квартплаты в бухгалтерию, так и будет разложено.
А вообще УК ежегодно должна предоставлять отчёт, в нём как раз и должно быть всё разложено по полочкам и там можно узнать, сколько по ТР, сколько по КР, вода, стоки, отопление и т.д. и т.п.
Urri3008 11-04-2013 10:14
Вот те самые отчеты тоже программисты делают. Хрен ты там что разберешь. По закону щас форму отчета вроде как ихние СРО должны продумывать. Форма может быть принята и утверждена с учетом мнения жильцов. Но на деле такую лажу гонят!
А что касается субсчетов, так это им для удобства, а не собственникам. На деле деньги кап. ремонта могут уйти хоть в карман, хоть в соседний дом, которую обслуживает УК. ЭТО ПОДАРОК ЖИЛЬЦОВ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ. Неужели не понятно еще!! И здесь на форуме мусолилась тема многократно.
Судебная практика показывает, что даже вернуть эти средства в случае чего не получится. Суды принимают сторону собственников. А приставы не могут эти денюшки изъять, т.к. уставной капитал УК всего 10т. руб, а зарплата директора 20т.
shitov_s_y 11-04-2013 10:38
Как всё плачевно у вас!
Единственный выход - создавать ТСЖ!
Urri3008 11-04-2013 15:15
Плачевно не только у нас. У повышения цен на ЖКХ есть один позитивный момент. Это возмущает и медленно но упорно толкает все больше людей к самоорганизации. Почему на западе порядка больше в ЖКХ? Не потому что они умнее нас. Потому что цены на комуналку и энергоносители у них составляют до 40%бюджета среднего класса. Тут даже дурак или головой начнет думать,или за дубину возьмется.
Только вот когда у нас наступит эта точка кипения?
shitov_s_y 11-04-2013 18:33
Я знаю несколько бабушек у которых плата за ЖКХ, эл/эн, газ составляет тоже около 40% и они всё время ходят и жалуются как всё хренова.
Но когда им говориш так Вы продайте свою 4-х комнатную или 3-х комнатную квартиру и купите однушку - НЕ ХОТЯТ и орать начинают!!!
U-la-la! 12-04-2013 08:55
Все зависит от УК и собственников.
Почему-то я вижу расходы\доходы по каждой строке в документах УК.
МОжет стоит подходить к вопросу выбора УК более ответственно?
Chuksss 12-04-2013 17:56
quote:
МОжет стоит подходить к вопросу выбора УК более ответственно?
+ много
ведутся люди на красивые россказни, а потом плачут и платят
Urri3008 13-04-2013 19:47
Chuksss
Большинство людей ни на что не ведутся и ни о чем не плачут. Пока квартплата не заденет интересы среднего большинства, ничего не изменится. Надо повышать квартплату и энергоносители, что правительство неуклонно и делает. До тех пор, пока жильцы не очухнуться. А пока пенсионерке в 3-комнатной удобненько, она ни о чем не задумается. Ведь за ее спиной наследники, которые того и жаждут, чтоб разделить по частям ее нажитую недвижимость. В Москве уже давно происходит "великое переселение народов". Придет оно и к нам. ...Когда нибудь.
Andre_S 15-04-2013 12:04
quote:
Originally posted by Urri3008:
Chuksss
Большинство людей ни на что не ведутся и ни о чем не плачут. Пока квартплата не заденет интересы среднего большинства, ничего не изменится. Надо повышать квартплату и энергоносители, что правительство неуклонно и делает. До тех пор, пока жильцы не очухнуться. А пока пенсионерке в 3-комнатной удобненько, она ни о чем не задумается. Ведь за ее спиной наследники, которые того и жаждут, чтоб разделить по частям ее нажитую недвижимость. В Москве уже давно происходит "великое переселение народов". Придет оно и к нам. ...Когда нибудь.
Ответ достойный государственного деятеля.
Зачем мозги напрягать,поднять цены,пускай как хотят так и крутяться.
Chuksss 15-04-2013 09:46
Urri3008
я может не правильно высказался, но ... большинству людей пох... на собрания не ходят, ничем не интересуются, подписываются не глядя... а потом плачут, что управляйки ничего не делают, воруют и пр.
quote:
Надо повышать квартплату и энергоносители, что правительство неуклонно и делает. До тех пор, пока жильцы не очухнуться.
идиотская идея
quote:
А пока пенсионерке в 3-комнатной удобненько, она ни о чем не задумается.
давай пенсов оставим в покое. люди работали, получали квартиры. а сейчас, когда пенсов наши правители, тупо кинули, переселяйся в 1шку на машике?
shitov_s_y 15-04-2013 10:13
quote:
давай пенсов оставим в покое. люди работали, получали квартиры. а сейчас, когда пенсов наши правители, тупо кинули, переселяйся в 1шку на машике?
Дело-то ведь не в том, кто кого кинул.
Вопрос в том, что жить нужно по средствам, а то получиться как с Березовским.
В конце концов, можно лишние квадратные метры сдать девочкам-студенточкам и прекрасно жить в своей 3-ке. Будет и коммуналку чем платить и на вставные зубы ещё останется. Но ходить, плакать и слёзно вымаливать скидочки и уменьшение квартплаты как-то не серьёзно.
И потом кто Вам сказал, что Вас тоже когда выйдите на пенсию не кинут, очень сомневаюсь, я тут немного подсчитал, если даже получать зарплату 100 т.р., когда выйдешь на пенсию получиться не больше 10-ки, вот спрашивается нахер платить налоги, если, один хрен, на пенсии будешь нищим.
U-la-la! 15-04-2013 11:07
только вот у нас квартплата выше, чем в той же Европе\америке.............. но якобы мы до сих пор не платим 100% от потребностей, при этом когда контроль над исполнителями появляется, то почему-то квартплата снижается.
shitov_s_y 15-04-2013 11:26
quote:
только вот у нас квартплата выше, чем в той же Европе\америке
Смешно, кто это Вам сказал?
Плюньте ему в ...
Вот с отоплением там проще, но только потому, что там теплее, но один хрен общая квартплата с двушки состовляет около 4-5 т.р., что в два раза больше чем у нас.
Один знакомы хотел купить квартирку в районе где завод Фольксваген (вроде нижняя саксония), но когда всё посчитал, получилось, что за стандартную двушку в 50 квадратных метров, с учётом всех обязательных платежей (налоги, страховки, коммуналка и прочее) получается около 2000 евро в год. Вот вам и не дорого.
U-la-la! 15-04-2013 11:41
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Смешно, кто это Вам сказал?
Плюньте ему в ...
Вот с отоплением там проще, но только потому, что там теплее, но один хрен общая квартплата с двушки состовляет около 4-5 т.р., что в два раза больше чем у нас.
знакомые там вполне себе успешно живут.
из общедоступных сведений буквально недавно в Коммерсанте-деньги были приведены тарифы в Литве(или Латвии ли) на ЖКХ и там цены отличаются от наших на порядок.
Urri3008 15-04-2013 20:57
quote:
Originally posted by Urri3008:
Надо повышать квартплату и энергоносители, что правительство неуклонно и делает. До тех пор, пока жильцы не очухнуться.
quote:
Originally posted by Chuksss:
идиотская идея
А как вы еще хотите совковый менталитет менять? И отношение УК, и отношение правительства зависит в ЖКХ от от нашего с вами отношения к своему жилью. В целом. Если нам пох.., то и они ножки свешивают.
Chuksss 16-04-2013 12:24
quote:
Если нам пох.., то и они ножки свешивают.
а если нам не пох... то УК и правительству ВААЩЕ похе... и до нас и до ЖКХ. не даром ЖКХ переводится Живите Как Хотите
shitov_s_y 16-04-2013 10:59
quote:
не даром ЖКХ переводится Живите Как Хотите
Ну всё правильно, как жильцы захотят так и будет.
Если из-за копейки готовы удавиться, то и нечего пинять, что дом разваливается.
Если нет желания создавать ТСЖ и рулить процессом, то и нечего жаловаться, что всё хреново и УК обворовывает жильцов.
А с чего это все думают, что страна что-то должна делать для вашего имущества, может государству ещё и машины автовладельцев начать чинить?
С чего все думают, что УК это благотворительная организация ...?
Chuksss 16-04-2013 18:30
quote:
С чего все думают, что УК это благотворительная организация ...?
УК не благотворительная организация, а
"устойчивая группа, в простонародье именуемая бандой" (с) Г.Г. Жеглов
quote:
Ну всё правильно, как жильцы захотят так и будет.
Если из-за копейки готовы удавиться, то и нечего пинять, что дом разваливается.
Если нет желания создавать ТСЖ и рулить процессом, то и нечего жаловаться, что всё хреново и УК обворовывает жильцов.
а ты ради интереса посмотри кто старшие по домам... вменяемых адекватных людей единицы... укашкам не выгоден грамотный и инициативный старшОй...
опять жеж - менталитет наших людей.
ох не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне. пока совок не уйдет из нашего, не то что сознания, а подсознания, порядка не видать + перевешать воров
shitov_s_y 16-04-2013 19:50
quote:
"устойчивая группа, в простонародье именуемая бандой" (с) Г.Г. Жеглов
Вот ГАЗПРОМ точно устойчивая группа, а мы так шаляй-валяй.
Действительно, старшие по домам очень инертные люди в своём большинстве.
ruki -v- bruki 17-04-2013 20:26
опа-опа-оп-па-па... тема пошла в разгуляй, но для себя я так и не понял где и как эти деньги учитываются...
теперь другой вопрос... где б мне найти положения об ответственности управляющих компаний за "не целевое" использование средств по статье содержание и текущий ремонт? может даже дела возбуждались, кто знает?
shitov_s_y 17-04-2013 21:59
quote:
но для себя я так и не понял где и как эти деньги учитываются...
В программе "Квартплата" по каждому дому, по каждой статье, по каждому лицевому счёту и т.д.
quote:
положения об ответственности управляющих компаний за "не целевое" использование средств по статье содержание и текущий ремонт?
Всё необходимое, что должна делать УК прописано в договоре управления.
U-la-la! 17-04-2013 22:11
quote:
Originally posted by ruki -v- bruki:
где б мне найти положения об ответственности управляющих компаний за "не целевое" использование средств по статье содержание и текущий ремонт? может даже дела возбуждались, кто знает?
нельзя их за это привлечь, президиум ВАСа их защищает и говорит что даже если УК тратит ваши деньги на любую левую и несогласованную хрень, то у вас нет права судебной защиты.
А правоохранители у нас своей квалификацией не могут сосчитать 2+2, не то что провести какую-нить строительную экспертизу и привлечь недобросовестную УК к ответственности.
ВС РФ тоже стоит на позиции, что у вас есть только обязанность платить, но никак не контролировать действия УК.
ruki -v- bruki 17-04-2013 22:22
с нашим уголовным законодательством действительно доказать причастность управляйки к каким-либо мошенническим действиям просто не реально... оказывается слово "умысел" настолько эфемерное понятие, что после ряда попыток возбудить уголовки на ряд управляек, прихожу к желанию самому организовать пару-тройку укашек, и стричь, стричь и стричь...
shitov_s_y 18-04-2013 08:32
Да доказать-то нет проблем, на любого можно накопать, просто желания нет да и с "крышей" ...
Urri3008 18-04-2013 11:02
С учетом изменений в ЖК на кап. ремонт собирать бессмысленно. Иначе с 2014 года будете платить двойные сборы. Целесообразно создавать ТСЖ.
Chuksss 20-04-2013 12:23
quote:
С учетом изменений в ЖК на кап. ремонт собирать бессмысленно. Иначе с 2014 года будете платить двойные сборы. Целесообразно создавать ТСЖ.
говорил в своем доме про ТСЖ. раньше бабуси были против, а сейчас, после того как объяслили им, что около 1 млн в год будем отдавать хз куда, готовы подписаться
shitov_s_y 20-04-2013 12:34
Вот и мои как телевизора насмотрелись тоже уже согласны на ТСЖ.
Urri3008 20-04-2013 20:07
Главное для создания ТСЖ - это команда единомышленников и фигура председателя. Агитработа уже потом. У нас пока не получается.
Михаил Болотный 26-05-2013 13:13
Поддерживаю, что в ТСЖ - важна команда. Тогда будет меньше сплетен и недоверия.
Что все-таки будет с деньгами капремонта?