Жилищно-коммунальное хозяйство

Плата за капитальный ремонт дома станет обязательной

18brus.ru 07-02-2013 23:03

Тогда надо будет открыть счет именно на кап.ремонт в каждом доме и чтобы только туда все скапливалить ден. ср-ва. Для избежания растраты УК и финансирования других домов.
18brus.ru 07-02-2013 23:05

quote:
Originally posted by Джорж:

Ремонт ветхого жилья будут производить за наш счет?



При чем все раньше жилье было под ГЖУ. Они собирали огромные деньги, но ничего не делали при этом. Сейчас они разорились и все наши выплаты ушли кому-то в карман.
vWv 07-02-2013 23:47

quote:
Сейчас они разорились и все наши выплаты ушли кому-то в карман.


очередная кормушка для чинушь-ворюг! МММ2014 млят!
Считаю нужнум комплексно сабботировать сбор подати!

Собственникам жилья достаточно сплотиться и адекватно работать со своими управляющими компаниями.
Слово "сплотиться" конечно выглядит смешно, когда в доме 50% люмпенов, а остальные и вовсе "суют голову в песок" при возникновении минимальной ответственности. Выход как минимум, если управляющая компания не работает, менять ее на более крупную на рынке.

Chuksss 07-02-2013 23:47

quote:
все наши выплаты ушли кому-то в карман.

гос-во опять поимело
vWv 07-02-2013 23:57

quote:
гос-во опять поимело

даладно государство!!! волчара и прихвости рулят, еслиб вы знали как решаетя делюга по переделу потоков - давно бы потеряли душевный покой!

не с пустых слов говорю, сколько я ЭТИХ документов переделал, на несколько уг.дел потянет.

Chuksss 08-02-2013 01:14

quote:
сколько я ЭТИХ документов переделал, на несколько уг.дел потянет.

так дай показания
AdwareSoft 08-02-2013 04:42

уголовных дел на него, других имен там нет
Джорж 08-02-2013 07:43

quote:
Originally posted by vWv:

Собственникам жилья достаточно сплотиться



У нас весьма богатый регион, благосостояние жителей региона растет.
Мало кому интересно: сколько, куда, для кого будут собирать денежные средства, на сколько произойдет удорожание коммунальных услуг. Тысячей больше, меньше не принципиально.Чтобы сплотиться - нужна идея,а ее как таковой нет.
vWv 08-02-2013 07:57

2Chuksss придержу, пока не время
2AdwareSoft есть.

примерно 30% населения, либо участвовала, либо способствовала тем правонарушениям, за которые можно и "туда". и все прекрасно понимают, что в ситуации, когда "И правда лжет, закон лукавит, осталось - думать и молчать, пока твоей Россией правят - бумага, подпись и печать" (Долматовский Евгенийн), лучше попридержать это "топливо" до того времени, когда будет "разожжен костер" и вот туда и подкинуть это "топливо". у нас, к сожалению, так.

Doger 08-02-2013 08:02

кроме кап ремонта нас ждет:
1) повышение налога на недвижемость.
2)создание энергопойка на человека
3)очередное повышение стоимости газа в этом году на 15% и в следующем еще на 15%
4) значительное повышение тарифов на услуги по счетчикам
и многое другое в 2014г


по кап ремонту, рассчитывайте 7р за кв метр в месяц, и это в лучшем случае, если регион возмет часть оплаты на себя.

vWv 08-02-2013 08:12

quote:
кроме кап ремонта нас ждет:
1) повышение налога на недвижемость.
2)создание энергопойка на человека
3)очередное повышение стоимости газа в этом году на 15% и в следующем еще на 15%
4) значительное повышение тарифов на услуги по счетчикам
и многое другое в 2014г


ну это уже путь к гражданской войне.
складывается такое понимание, что чем хуже - тем лучше!

история завоевания пиндосами стран европы, азии, южноамериканского континента всегда начиналась с нарастания нестабильности, проявления протестных движений, гражданской войны.
мистер пу отдает себе отчет того, что мы идем по пути югославии, ливии и сирии? (всех стран не перечислишь) которые стали, либо становятся колониями?

Джорж 08-02-2013 10:07

Вопиющая безграмотность, пассивность населения в сфере ЖКХ, да и не только причина всех бед.
vWv 08-02-2013 11:02

quote:
Вопиющая безграмотность, пассивность населения в сфере ЖКХ,

тут еще срабатывает принцип халявы: большая часть населения, которая приватизировав квартиры стала собственниками, относятся к своему жилью с душевной простотой, они не ценят и не понимают цену того, что имеют. доводилось встречаться с людми, которые до сих пор считают, что сломавшийся замок в квартире обязана бесплатно менять управляющая компания. эти люди еще живут той, старой системой. нормальным считается не оплачивать коммунальные платежи, а управляющие компании начинают компенсировать все возрастающие затраты из резервов на ремонт жилья.

про это написано много, дело в другом: цель всех поборов наполнить скуднеющий бюджет, а от него "отщипнуть" откат в 100-600%. может стоит чиновникам начать с себя - перестать воровать? делать работу качественно? нести за это ответственность?

NeedForSpeed 08-02-2013 11:07

quote:
Originally posted by 18brus.ru:

При чем все раньше жилье было под ГЖУ. Они собирали огромные деньги, но ничего не делали при этом. Сейчас они разорились и все наши выплаты ушли кому-то в карман.

Думается, что найти этих "кому-то" не составит большого труда при наличии надлежащей заинтересованности. Перечень некогда рулевых известен, адреса и явки тоже. Хибарки наверняка не в "ветхом" состоянии.

U-la-la! 08-02-2013 11:15

на данный момент озвучено - 5,30р. с квадратного метра за капитальный ремонт.
решать куда тратить ваши деньги будет региональный оператор.

Платежи обязательны.

кстати со следующего года ещё и земельный налог будут собственники оплачивать

anhen 08-02-2013 12:19

quote:
решать куда тратить ваши деньги будет региональный оператор.
А региональный оператор - это кто?
ILLidaN 08-02-2013 12:20

в платежке есть строчка Кап.ремонт, что еще 1 появится? 5.10 за 1кв
U-la-la! 08-02-2013 12:41

quote:
Originally posted by ILLidaN:

в платежке есть строчка Кап.ремонт, что еще 1 появится? 5.10 за 1кв



если им не понравится ваше решение, то она будет заменена новой, либо будет приходить 2 платежки(что скорее всего, т.к. УК вряд ли захотят от кормушки добровольно отходить).


quote:
Originally posted by anhen:

А региональный оператор - это кто?



пока не решено, но вам станет легче от знания ФИО того кто вас обувает?
anhen 08-02-2013 12:49

quote:
пока не решено, но вам станет легче от знания ФИО того кто вас обувает?

Нет, не легче. Но очень любопытно.
Кура 08-02-2013 14:51

Валим в частные дома
Doger 08-02-2013 16:05

quote:
Originally posted by Кура:
Валим в частные дома

хех, а вы посчитайте новый налог на недвижимость. сразу обратно захотите в город.

к тому же газ ежегодно по 15% дорожает, а дом отапливать надо... мы не в маями живем..

к тому же введение энергопайка т.е. скажем по 50 квт на прописанного по нормальной цене, а далее по более дорогой, тоже проблема.

Кура 08-02-2013 18:33

quote:
Originally posted by Doger:

хех, а вы посчитайте новый налог на недвижимость. сразу обратно захотите в город.

к тому же газ ежегодно по 15% дорожает, а дом отапливать надо... мы не в маями живем..

к тому же введение энергопайка т.е. скажем по 50 квт на прописанного по нормальной цене, а далее по более дорогой, тоже проблема.


На Кипр уедем тогда

Doger 08-02-2013 19:32

quote:
На Кипр уедем тогда

С тех пор как мы ввели налог на воздух, вы стали реже дышать, это жульничество. (Джанни Родари- Чипполлино)
Chuksss 08-02-2013 22:11

quote:
вам станет легче от знания ФИО того кто вас обувает?

скинемся на киллера
C2H5OH 08-02-2013 22:53


quote:
хех, а вы посчитайте новый налог на недвижимость. сразу обратно захотите в город.

А в городе налог не платится?
Или земля дешевле?


quote:
к тому же газ ежегодно по 15% дорожает,

Ага!
А в трубах центрального отопления теплоноситель нагревается с божьей помощью и...совершенно задарма


Вот кто бы объяснил, у нас что, газ не по мировым ценам?
Вроде как по ним.
Если, конечно, сминусовать стоимость доставки.


Chuksss 08-02-2013 23:04

quote:
Вот кто бы объяснил, у нас что, газ не по мировым ценам?
Вроде как по ним.
Если, конечно, сминусовать стоимость доставки.


"Газпром - достояние народа!" (с)
сЦЦуки
Doger 08-02-2013 23:12

quote:
А в городе налог не платится?Или земля дешевле?

плата от рыночной стоимости, если это не избушка из 50 годов, то налог будет приличный. по моим данным 1.5% от рыночной стоимости будет налог. т.е. с квартиры/дома стоимость 2 млн рублей , вы уплатите налог под 30 тыс руб. и это по божески, вполне могут до 3% поднять постепенно.

теперь подумайте, если дом/квартира стоит 4 млн(а их сейчас не мало по такой цене) то налог уже под 60 000р.


некоторые могут сказать что и сейчас почти такие же ставки, тока вот оценка стоимости вашей недвижемости занижено сейчас, а по новой схеме она будет именна та, что определена рынком , а не старыми схемами.

quote:
Ага!А в трубах центрального отопления теплоноситель нагревается с божьей помощью и...совершенно задарма

ну давайте прямо скажем, отопление квартиры и целого дома, это разные вещи. + котел на нагрев воды.

тут конечно свои плюсы, летом просто отрубаешь котлы, но все равно выходит дороже. хотя зависит от размеров дома.

просто пытаются средний класс загнать туда, откуда они выбрались, т.е. в нищету.

это из того же разряда, когда путин обложил ЗП 512 тыс(в год!!)дополнительным налогом, и это они назвали справедливостью.

C2H5OH 08-02-2013 23:54


quote:
Originally posted by Chuksss:
сЦЦуки

А как же! (с)


quote:
Originally posted by Doger:
плата от рыночной стоимости, если это не избушка

Т.е.оплата не земли, а построенного на ней сооружения?
Или что-то не так понял?

quote:
отопление квартиры и целого дома, это разные вещи. + котел на нагрев воды.

Тогда при центральном ГВС и отоплении плюсуем расстояние на которое нужно передать теплоноситель (ГВС) до потребителя...
И, самое интересное: в частном доме температуру и количество затраченног газа учитываем по своим приборам учёта.
А кто вообще знает, с какой Т выходит из бойлерной тот самый носитель тепла и ГВС?

Платится-то по квадратам и кубам
И глубоко ультрамариново 60С в батареях или 55 -а это нехилые(!!!) средства.
Тоже самое и с ГВС.


Кура 09-02-2013 03:04

quote:
Originally posted by C2H5OH:
Т.е.оплата не земли, а построенного на ней сооружения?
Или что-то не так понял?



Даже если бы бред этого товарища был актуален - я бы дом построил за 50 тысяч. По документам

PS: Не вступай в диалог с упоротым - выпачкаешься почём зря



перемещено из Ижевские события и новости
shitov_s_y 09-02-2013 22:29

Интересно, а почему дома которые уже сделали за свой счёт ремонт (без госфинансирования) и капремонт им не требуется, должны платить, что бы ремонтировать дома в которых собственникам на всё плевать?

Надо точно в частный дом срочно валить, ну его нафиг эти коробки каменные многоквартирные.

Вот я думаю к 2014-2015, квартиры подешевеют, а частные дома до безобразия подорожают. Надо прямо щас дом брать. ИМХО

Интересно, а дом может отказаться участвовать в этой программе?

Chuksss 09-02-2013 23:52

quote:
В законе есть возможность копить на своем счете, но счет может открыть только ТСЖ.

как вариант создавать ТСЖ и собирать конкретно на счет своего дома...

вот только один момент смущает - ссылка из 1го поста не открывается у меня, закон то принят? если да то ссылочку бы.

если не принят, то паниковать рано.

shitov_s_y 10-02-2013 12:02

Закон принят, но вот только я не понял с какого числа он вступает в силу в части начала сбора платежей.
Chuksss 10-02-2013 09:54

quote:
shitov_s_y

ссылку сможешь скинуть?
shitov_s_y 10-02-2013 10:04

http://www.rg.ru/2012/12/27/kapremont-dok.html

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/439880/

Михаил Болотный 10-02-2013 13:22

Действительно - частные дома - это выход! Сам за себя думаешь, а не государство "заботится" - забирает деньги!!!
Urri3008 10-02-2013 16:51

1)По здраовомыслию надо ТСЖ создавать. Хотя бы для своего счета.
2)Многие такое решение принять не смогут. И не будут платить, причем только за кап. ремонт. В конце концов от регионального оператора платежки будут приходить отдельно. Какими санкциями чревато? Электричество не выключат, за него ж уплачено.. Подадут в суд? Суды уже завалены исками по коммунальным должникам и по долгам меньше 16тыс.иски не принимают. Сколько их будет, когда придут платежки за кап. ремонт?....
Всех не пересудят.

Chuksss 10-02-2013 18:44

quote:
и по долгам меньше 16тыс.иски не принимают.

это еще почему?

quote:
1)По здраовомыслию надо ТСЖ создавать. Хотя бы для своего счета.

это да... и громадный плюс в аргументации за создание ТСЖ... если исходить из стоимости в 5.30 с м2. то наш дом будет в этот фонд скидывать 500 тысяч в год... дом большой, неплательщиков почти нет квартир 5... так лучше себе, чем другим, непонятным, отдавать
Garmoff 12-02-2013 16:13

Даже если Вы будете хранить деньги на специальном счете, то орган местного самоуправления при определенных технических условиях (которые он сам и определит) сможет в судебном порядке истребовать средства со спец счета на счет регионального оператора.
Поэтому не платить оператору - это простое дело принципа (например, не поддерживать воров и жуликов)-суть от этого не изменится.

Денег на кап. ремонт граждане великой страны не увидят никогда в любом случае. А за качество проведенного "ремонта" спросить не у кого.

Смешно читать про обязанности оператора, особенно про подготовку и утверждение проектной документации и несение ответственности за ее качество и соответствие требованиям технических регламентов, стандартов и других нормативных документов.

Господа-россияне, Вас имеют и в хвост и в гриву... впрочем, как и всегда

shitov_s_y 12-02-2013 16:47

quote:
Garmoff

+1
vipu 12-02-2013 18:12

Garmoff, к сожалению очень похоже на правду-обуют и со спец счетом обязательно.Это задумка чиновников от ЖКХ для пополнения своих карманов.
shitov_s_y 12-02-2013 18:38

Все эти фонды очень удобны в качестве манёвренных фондов, раньше у них было ГЖУ и можно было пользоваться деньгами по необходимости, а щас придумали этот.
Кстати, как вы думаете из каких источников будут получать зарплату чиновники этого фонда? Угадайте.
Garmoff 12-02-2013 18:42

quote:
Originally posted by vipu:
Garmoff, к сожалению очень похоже на правду-обуют и со спец счетом обязательно.

Так это и есть правда. Право истребовать деньги со спец.счета на счет оператора закреплено в ЖК РФ

Garmoff 12-02-2013 18:49

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Закон принят, но вот только я не понял с какого числа он вступает в силу в части начала сбора платежей.

Сбор платежей начнется после разработки региональной программы кап.ремонта и установления тарифа на кап.ремонт в УР.

Статья 169 п.3 Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.

Garmoff 12-02-2013 19:00

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Кстати, как вы думаете из каких источников будут получать зарплату чиновники этого фонда? Угадайте.

Это не секрет. Затраты на зарплату чинуш, (то есть услуги по кап.ремонту- как они ее красиво прикрывают) определены в соответствии:

Статья 170 п.2. Размер фонда капитального ремонта исчисляется как сумма указанных в части 1 настоящей статьи поступлений в фонд за вычетом сумм, перечисленных за счет средств фонда капитального ремонта в оплату стоимости оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и авансов за указанные услуги и (или) работы.

По сути размер фонда будет равен сумме, условно переданной оператору, за вычетом виртуальных услуг по кап. ремонту (например, псевдо-обследований зданий или псевдо-контролю), т.е теоретически может стремиться к нулю

18brus.ru 13-02-2013 17:39

В обязанности ТСЖ тоже будет входить перечислять деньги в этот фонд? Или ТСЖ сами смогут их накапливать и распоряжаться самостоятельно?
Garmoff 13-02-2013 18:23

quote:
Originally posted by 18brus.ru:
В обязанности ТСЖ тоже будет входить перечислять деньги в этот фонд? Или ТСЖ сами смогут их накапливать и распоряжаться самостоятельно?

Копить могут на спец счете. Распоряжаться по решению общего собрания сосбтвенников и только на кап. ремонт

18brus.ru 13-02-2013 19:05

quote:
Originally posted by Garmoff:

Копить могут на спец счете. Распоряжаться по решению общего собрания сосбтвенников и только на кап. ремонт





Это уже лучше,чем складывать в чью-то копилку.
Спс.
Chuksss 13-02-2013 20:40

quote:
Копить могут на спец счете. Распоряжаться по решению общего собрания сосбтвенников и только на кап. ремонт

только ТСЖ? или дома под УК тоже? на основании решения общего собрания
Garmoff 13-02-2013 20:47

quote:
Originally posted by Chuksss:

только ТСЖ? или дома под УК тоже? на основании решения общего собрания

К сожалению, только ТСЖ или жилищный кооператив. Под УК можно создать тоже спец.счет, но распоряжаться им будет все равно оператор

Чукотский мальчуган 14-02-2013 14:41

quote:
Originally posted by vWv:
внести оплату отдельной платежкой и не платить! нехай, мне за ремонт чужого дома не улыбает вкладываться.

не выйдет. минимум установлен государством. отказаться от платежа нельзя.

vWv 14-02-2013 16:16

quote:
минимум установлен государством. отказаться от платежа нельзя.

да мне поюху кто и кем установил, сделаю все, чтобы на этот счет не капнуло ни копейки! остальное суета.
papa_cosoc 15-02-2013 12:07

С 1 июля 2014гада все будут обязаны платить за капитальный ремонт в обязательном порядке цена вопроса от 5р 60 коп до 10-12руб с м\2 Тсж если примут решение в тичении июля августа 2014 года будут перечислять деньги на свой расчетный счет но распоряжатся таким счетом будет очень затрудительно. только через общее собрание собственников. тако право им данно.Если не принято решение в тичении 2х месяцев . автоматически попадаеш в региональный фонд Ну а выйти из фонда можеш только через два !!! года, ну а если ты захочеш прийти в региональный фонд тебе нужно всего ОДИН МЕСЯЦ, ВОТ ИСМЕКАЙТЕ КАКИЕ БАБУЛИ БУДУТ КРУТИТСЯ В ФОНДЕ!!! За эти деньги перегрызутся самые жирные коты. ВОТ ТАК!!
vWv 15-02-2013 14:17

спасибо, что держите в курсе событий, читать законы ни сил ни времени, ваши выдержки будут весьма кстати)
Chuksss 15-02-2013 18:14

quote:
да мне поюху кто и кем установил, сделаю все, чтобы на этот счет не капнуло ни копейки! остальное суета.

хотелось бы посмотреть как это у тебя получится
vWv 15-02-2013 23:49

quote:
хотелось бы посмотреть как это у тебя получится


обязательно всех проинформирую. работа с управляющей уже ведется.
Chuksss 15-02-2013 23:59

quote:
обязательно всех проинформирую. работа с управляющей уже ведется.

ждем с результата а пока готовимся к созданию ТСЖ
vWv 16-02-2013 12:09

ТСЖ, как и КПСС утопия, для адекватного управления МКД должна быть адекватно оплачиваемая должность и соответственно нехилая ССЗ, для 2-3 МКД это будет дорогим удовольствием.
Chuksss 16-02-2013 12:18

quote:
ТСЖ, как и КПСС утопия,

не скажи. знаю примеры очень успешных ТСЖ.
vWv 16-02-2013 12:46

quote:
знаю примеры очень успешных ТСЖ.

не спорю, это не правило, а исключение, все держится не на системе, а на индивидуальных качествах одного-двух человек. нет человека, нет тсж. проходили. система должна работать независимо от качеств человека. в тсж этого не добиться без качественных затрат. к сожалению.
Чукотский мальчуган 18-02-2013 15:07

там в принципе без этого не добиться. т.к. толпа жителей постоянно разная. и нет механизма давления.
18brus.ru 18-02-2013 16:41

Подумалось тут. Это ж какие деньги уплывут от наших депутатов, держащих УК.
Доверие, Вест Снаб,Ижкомцентр и др монстры, которые жили зачастую за счет этих денег и денег по тек. ремонту.
Самое обидное, что с УК хоть со спором, заявлениями можно было немного добиться каких-то работ. Сейчас же с нового фонда- ничего!!! Аналог ГЖУ, которое многие годы собирали деньги со всего города, но фактически ничего не делали.Через пару тройку лет опять придут к выводу, что фонд- утопия. Жителям скажут- денег нет. Копите заново.
shitov_s_y 18-02-2013 17:16

quote:
Через пару тройку лет опять придут к выводу, что фонд- утопия. Жителям скажут- денег нет. Копите заново.

Вот так оно и будет.
Вообще не понимаю зачем нужно копить на капримонт, если и за счёт ТР можно не мало чего сделать.

Давайте прикинем примерно, возьмём среднестатистический шестиподъездный дом 10000м2 200 квартир и объёмы работ за период 25 лет:
Замена стояков ХВС, ГВС, канализации - 1 500 000 руб.
Замена кровли - 2 000 000 руб.
Ремонт подъездов (2 раза) - 1 200 000 руб.
Замена всей общедомовой электрики - 1 000 000 руб.
Замена окон на ПВХ - 500 000 руб.
Замена труб в подвале ХВС, ГВС - 300 000 руб.
Чего-нибудь по мелочи - 500 000 руб.
И даже прикинем замену всех лифтов по полной программе - 9 000 000 руб

ИТОГО: 16 000 000 руб

Тогда получается 16.000.000/300/10000=5,33 руб/м2

Т.е. получается всё это можно делать каждые 25 лет всего за 5,33 рублей с квадратного метра жилплощади, а подъезды каждые 10 лет.
При том в этой цифре 3 рубля это чисто на лифты, а если есть шанс их сделать за счёт буджета, то сегоднешнего тарифа 2,16 вполне достаточно.

Зачем спрашивается копить где-то на капремонт, если это всё постепенно можно делать в течении 25 лет по кругу, без хождения по инстанциям и выпрашивания своих-же денег.

shitov_s_y 18-02-2013 18:12

А вообще, я щас так покурил-подумал...
Если рассматривать эту проблему с точки зрения жильца и его опасений, что есть не очень порядочные УКашки и нужны некие механизмы сохранения и накопления средств на глобальные дорогие работы, как например замена лифтов, то некий внешний фонд очень даже не плохое решение.
Только как обезопасить средства дома от расхищения чиновниками и упрощения барьеров их получения, вот это задачка посложнее полёта в космос.
Тут остаётся только надеяться, что получиться не как в ГЖУ.
Ещё более сложная проблема, это обесценивание накоплений, если 20 лет копить на замену лифов, то через 20 лет, накопленные деньги превратятся в труху и их всё равно не хватит.
Получается какой-то замкнутый круг.
18brus.ru 18-02-2013 18:29

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

16.000.000/300/10000=5,33 руб/м2



Что-то с арифметикой не лады .
Дом то 200 квартир, т.е. получаем
16, 000 000/200/10000=8 руб м2.

При этом

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Ремонт подъездов (2 раза) - 1 200 000 руб.



У нас в 9 этажке прошел ремонт общая сумма 114 000 ( за 1 подъезд, вкл материалы и работу). У вас дороже ремонт.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Замена окон на ПВХ - 500 000 руб.
По этим ценам соглашусь.




quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Чего-нибудь по мелочи - 500 000 руб.



А это уже не кап. ремонт, а текущий ремонт!!!
shitov_s_y 18-02-2013 18:35

quote:
А это уже не кап. ремонт, а текущий ремонт!!!

Так я про текущий ремонт и говорю.
Зачем платить КР, если можно всё сделать в рамках ТР.
quote:
У нас в 9 этажке прошел ремонт общая сумма 114 000 ( за 1 подъезд, вкл материалы и работу). У вас дороже ремонт.

Ремонт подъездов 6шт.*100т.р.*2раза=1,2 ляма
quote:
16.000.000/200/10000=8 руб м2.

При чём сдесь квартиры, ктож по квартирам считает?
Там 300 это количество месяцев 12*25=300
18brus.ru 18-02-2013 18:37

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

нужны некие механизмы сохранения и накопления средств на глобальные дорогие работы, как например замена лифтов



Сейчас же по фед. программе меняют. Правда не все жители хотят платить от 16% от стоимости лифта, говоря, что за все годы давно выплатил всю сумму взносов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Только как обезопасить средства дома от расхищения чиновниками и упрощения барьеров их получения, вот это задачка посложнее полёта в космос.



Хороший вопрос. Что думают ваши юристы? Именно на них сейчас пойдет давление, как УК сможет обойти закон в этом случае.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Ещё более сложная проблема, это обесценивание накоплений



Фонд, не банк. Накопления не будет держать. Все в работу, работу, в дело.
vWv 18-02-2013 18:38

quote:
как например замена лифтов, то некий внешний фонд очень даже не плохое решение.

некоторые укашки например сами вкладываются, чтоб жильцы не "сбежали"
quote:
Только как обезопасить средства дома от расхищения чиновниками и упрощения барьеров их получения, вот это задачка посложнее полёта в космос.

если ССЗ у чиновников будет от этого фонда, то хоть как защищай, а "таять" об будет всегда.
quote:
Ещё более сложная проблема, это обесценивание накоплений, если 20 лет копить на замену лифов, то через 20 лет, накопленные деньги превратятся в труху и их всё равно не хватит.

деньги на счете формировать как долгосрочный депозит с соответствующей ставкой, хоть и ниже ставки рефинансирования и инфляции, но все же больше, чем ничего.
18brus.ru 18-02-2013 18:39

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Там 300 это количество месяцев 12*25=300





теперь поняла. Просто сначала поста ведете речь о 200 квартирах. Вот я и перевела все начисления в квартиры.
Chuksss 18-02-2013 18:40

quote:
Подумалось тут. Это ж какие деньги уплывут от наших депутатов, держащих УК.
Доверие, Вест Снаб,Ижкомцентр и др монстры, которые жили зачастую за счет этих денег и денег по тек. ремонту.
Самое обидное, что с УК хоть со спором, заявлениями можно было немного добиться каких-то работ. Сейчас же с нового фонда- ничего!!! Аналог ГЖУ, которое многие годы собирали деньги со всего города, но фактически ничего не делали.Через пару тройку лет опять придут к выводу, что фонд- утопия. Жителям скажут- денег нет. Копите заново.


угу так и будет
18brus.ru 18-02-2013 18:48

Но если:

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

получается 16.000.000/300/10000=5,33 руб/м2



Тогда на какой нам платить тек. ремонт 2,40 руб. Сумма тоже не малая.
2,40*10 000 м2.
24 000 руб в месяц. умножаем на 12=288 000.
и на замену окон и покраску стен можно проводить раз в 5 летку
shitov_s_y 18-02-2013 18:53

quote:
Хороший вопрос. Что думают ваши юристы? Именно на них сейчас пойдет давление, как УК сможет обойти закон в этом случае.

Да у нас нет юристов, сами будем думать, но мне представляется, что к июлю следующего года внесут соответствующие поправки и разрешат УК открывать спецсчета для дамов для сбора средств по этому закону.
quote:
Фонд, не банк. Накопления не будет держать. Все в работу, работу, в дело.

В этом-то и проблема, что не банк, там хоть проценты бы капали, а так посчитают через 20 лет и скажут "У вас только на два лифта хватает вместо шести"
quote:
некоторые укашки например сами вкладываются, чтоб жильцы не "сбежали"

Да нет у УКашек таких средств, это если только УКСу не платить, а направлять средства на лифты, но это не честно и не правильно.
18brus.ru 18-02-2013 18:58

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Да нет у УКашек таких средств, это если только УКСу не платить, а направлять средства на лифты, но это не честно и не правильно.





Кутдузову это скажите :-D.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:

В этом-то и проблема, что не банк, там хоть проценты бы капали, а так посчитают через 20 лет и скажут "У вас только на два лифта хватает вместо шести"



Даже через 5 лет не накопите ни на один маломальский ремонт.
Скажут- деньги ушли на ремонт ветхого жилья.
shitov_s_y 18-02-2013 18:58

quote:
Тогда на какой нам платить тек. ремонт 2,40 руб. Сумма тоже не малая.
2,40*10 000 м2.
24 000 руб в месяц. умножаем на 12=288 000.
и на замену окон и покраску стен можно проводить раз в 5 летку


Ага, а всё остальное как?
Я хочу сказать, что собственникам нужно дать право отказаться от участия в этом грёбаном капитальном ремонте под их ответственность.
По расчётам получается, что если платить ТР не 2,16, а 5,5-6,0 рублей, то никакие фонды не нужны, и нечего тут горячку пороть.
Мы за 4 года сделали очень много, оталось щас только крыши сделать новые и затем поменять всю электрику, на это нам потребуется 7 лет с тарифом на ТР 5 рублей.
А далее видно будет.
shitov_s_y 18-02-2013 19:00

quote:
Кутдузову это скажите :-D.

Да он молодец, мнеб его наглость, у меня тоже уже все дома были бы в шоколаде.
18brus.ru 18-02-2013 19:27

Сейчас у нас получается, что дом в 10 000м2 платит:
ТР 288 000 в год.
КР сумма 5,7*10 000*12 мес=684 000 в год.
Итого-972 000.
За эти деньги можно менять все не раз в 5 летку, а раз в 3 летку.
Urri3008 24-02-2013 15:47

Тут писали, что все ТСЖ создавать начнут. Не все так просто. Кто хотел, и где нашлась команда, там уже давно создали. Мы вот решили клич закинуть через сайт дома, вывесили объявы в подъезде. Агитируем всех высказать свое мнение. Тишина... Все ждут, когда начнется коммунальная групповуха
18brus.ru 24-02-2013 16:13

quote:
Originally posted by papa_cosoc:
С 1 июля 2014гада все будут обязаны платить за капитальный ремонт в обязательном порядке цена вопроса от 5р 60 коп до 10-12руб с м\2 Тсж если примут решение в тичении июля августа 2014 года будут перечислять деньги на свой расчетный счет но распоряжатся таким счетом будет очень затрудительно. только через общее собрание собственников. тако право им данно.Если не принято решение в тичении 2х месяцев . автоматически попадаеш в региональный фонд Ну а выйти из фонда можеш только через два !!! года, ну а если ты захочеш прийти в региональный фонд тебе нужно всего ОДИН МЕСЯЦ, ВОТ ИСМЕКАЙТЕ КАКИЕ БАБУЛИ БУДУТ КРУТИТСЯ В ФОНДЕ!!! За эти деньги перегрызутся самые жирные коты. ВОТ ТАК!!

Напишите, плиз, в каком постановлении, законе, эта мера прописана.
буду очень благодарна

shitov_s_y 24-02-2013 16:13

quote:
Тишина...

Да давно уже известно, что 99% жителей глубоко плевать на всё.
Многие живут одним днём и свято верят, что за них всё решит добрый дядя или государство.
18brus.ru 24-02-2013 16:21

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Да давно уже известно, что 99% жителей глубоко плевать на всё.
Многие живут одним днём и свято верят, что за них всё решит добрый дядя или государство.





Раньше возможно.
Сейчас как-то больше стали интересоваться делами дома.
shitov_s_y 24-02-2013 16:53

Да это до поры до времени, в основном это заканчивается трёпом на лавочке у подъезда, как только начнётся лето, всем станет пофиг.
18brus.ru 24-02-2013 19:07

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Да это до поры до времени, в основном это заканчивается трёпом на лавочке у подъезда, как только начнётся лето, всем станет пофиг.



У нас трепальщиц уйма!При этом не знают законов, а основываются на "соседка, подруга, родственница" сказала.
Ведем же на собрании разъяснения по поводу принятия новых законов и постановлений. Им, как всем по фигу сначала. Потом бегают с платежками.
shitov_s_y 24-02-2013 19:33

Знать законы мало, нужно ещё их понимать и уметь применять.
Garmoff 25-02-2013 09:35

quote:
Originally posted by 18brus.ru:

Напишите, плиз, в каком постановлении, законе, эта мера прописана.
буду очень благодарна


По тарифу еще ничего неизвестно. Он будет введен удмуртами-законодателями. Во всем остальном - читаем Жилищный Кодекс РФ с последними изменениями

papa_cosoc 11-03-2013 12:26

Читайте последние изменения в ЖК от 25 декабря 1012года Все прописанно иобеснино, Такой проект изменений протащила г Николаева Кочкаев Сидякин и это еще не все, следующий шаг ЭТО СРО!! Вот это лажа!!!
ма3рёх@ 29-04-2013 12:53

quote:
Originally posted by papa_cosoc:

следующий шаг ЭТО СРО



Что за зверь?
papa_cosoc 07-05-2013 16:30

СРО будет обязательно для управляек. Уже сегодня часть управляек входят в СРО- это САМОРЕГУЛИРУЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ, там все просто, вход ( вступительный взнос--от 50-100тыс руб, ну потом компенсионный фонд порядка 300тыс с управляйки, интиресно откуда будут брать "бабули" наверное из прибыли или из премии, у кого какие мысли? Думаю будет фактом что все эти взносы оплатит СОБСТВЕНИК, к " бабке" ходить не надо, ТСЖ пока оставили в покое!
Республика 07-05-2013 16:57

quote:
Originally posted by papa_cosoc:

ТСЖ пока оставили в покое!



Верно подмечено - пока. А когда пока закончиться откуда ТСЖ возьмут деньги?
Иисус или Аллах подаст?
shitov_s_y 07-05-2013 19:12

Чё толку от СРО, какие от этого гарантии, какие такие потери и ущербы покрывает компенсационный фонд СРО?
Всем известно, что года два назад в СРО "Управдом" входили многие крупные и некоторые мелкие УК, и чё толку то, что людям хорошего из этого перепало?
Проще ввести госналог типа ОСАГО за счёт которого, в случае чего, действительно можно будет восстановить рухнувшую кровлю и т.д. и т.п.
студент81 09-05-2013 23:21

quote:
Originally posted by papa_cosoc:
СРО будет обязательно для управляек. Уже сегодня часть управляек входят в СРО- это САМОРЕГУЛИРУЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ, там все просто, вход ( вступительный взнос--от 50-100тыс руб, ну потом компенсионный фонд порядка 300тыс с управляйки, интиресно откуда будут брать "бабули" наверное из прибыли или из премии, у кого какие мысли? Думаю будет фактом что все эти взносы оплатит СОБСТВЕНИК, к " бабке" ходить не надо, ТСЖ пока оставили в покое!

Опять правительство решает взять макс денег из граждан. Зачем СРО для УК или ТСЖ? Даже когда УК или ТСЖ заключают договор на ремонтные работы, там прописывается всё, включая 3 летнюю гарантию от строительной орг-ии( которая входит в СРО).

U-la-la! 11-05-2013 09:56

quote:
Originally posted by студент81:

Зачем СРО для УК или ТСЖ



чтобы устанавливать нормы, на которые собственники никак повлиять не могут - зато потом будут собственникам тыкать, что это не у них крыша бежит, а глюки и по требованиям СРО все абсолютно ок.
студент81 12-05-2013 16:55

quote:
Originally posted by U-la-la!:

чтобы устанавливать нормы, на которые собственники никак повлиять не могут - зато потом будут собственникам тыкать, что это не у них крыша бежит, а глюки и по требованиям СРО все абсолютно ок.

А кто нормы будет устанавливать? Или они регламентированы изначально?

U-la-la! 12-05-2013 21:40

дак СРО ж пошли на смену всяким снипам и гостам - типа пусть предприниматели сами их придумывают и "надзирают", а не гос-во за них.
ещё вопрос в том, что членов СРО практически нельзя проверить надзорным органам - не более 10% что ль от общего числа в год по закону о защите юл.
papa_cosoc 13-05-2013 15:17

Есть более лучшая информацмя, теперь в СРО ТСЖ брать не будут ну а для управляек СРО будет обязательным, поэтому уже сегодня ряд управляек организовывает ( вернее востанавливает СРО) остается час Х и начнутся поборы, думаю что все платежи лягут бременем на жильцов, они и знать не будут! А само СРО необходимо для сбора средств и планомерного распределения, у кого есть свои строители, могут расказать как это происходит!! Очень интиресная вещь, главное полезная для создателей или 4001 способ добычи денег вполне законным путем!( способ остапа Бендера) Вот такие дела Братцы!!!
Prost 14-05-2013 07:48

На сколько я понимаю речь идет о плановых проверках, а внеплановые хоть сколько и когда угодно могут делать контролирующие органы по заявлениям жильцов.
U-la-la! 14-05-2013 07:50

quote:
Originally posted by Prost:

а внеплановые хоть сколько и когда угодно могут делать контролирующие органы по заявлениям жильцов.



только при наличии угрозы жизни или здоровью граждан....
VVebDe 10-09-2013 14:26

Пишут:

"...Согласно новым изменениям в Жилищный кодекс, с мая 2014 года платежи за капремонт станут обязательными для всего населения и будут перечисляться либо на счете дома, либо аккумулироваться специально созданным для этих целей региональным оператором - Фондом капремонта, учредителем которого станет республика. Помимо этого, регионы должны будут разрабатывать долгосрочные программы капремонта всех многоквартирных домов, и краткосрочные трехлетние программы исполнения..."
http://www.udm-info.ru/news/po.../avethidom.html


С собственниками все ясно.
Интересно, станут ли платить жильцы, которые проживают в квартирах по договору соцнайма? И на каком основании?

shitov_s_y 10-09-2013 16:09

quote:
Интересно, станут ли платить жильцы, которые проживают в квартирах по договору соцнайма? И на каком основании?

Нет не будут, в соответствии с ЖК РФ у них нет обязанности нести расходы на капитальный ремонт, за них свою лепту должно вносить муниципальное образование (собственник помещения)
Cfif 59 11-09-2013 09:06

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

должно вносить



вносят?
VVebDe 11-09-2013 09:09

quote:
Originally posted by Cfif 59:

вносят?



...и выносят )
m@estro 12-09-2013 17:27

quote:
Originally posted by Urri3008:
Тут писали, что все ТСЖ создавать начнут. Не все так просто. Кто хотел, и где нашлась команда, там уже давно создали. Мы вот решили клич закинуть через сайт дома, вывесили объявы в подъезде. Агитируем всех высказать свое мнение. Тишина... Все ждут, когда начнется коммунальная групповуха

ТСЖ сейчас проблематично зарегистрировать. потому что ФНС России (по всей видимости с подачи умных людей из правительства РФ) издало 2 интересных письма, и государственная регистрация ТСЖ стала практически невозможной. за 2 последних месяца не зарегистрировали ни одно ТСЖ!!! в арбитражных судах куча заявлений об обжаловании действий налоговых инспекций, отказывающих в регистрации ТСЖ. в Верховном Суде РФ скоро будут рассматриваться дела об оспаривании данных писем ФНС России. посмотрим что из этого выйдет.

так что, государство наше не нае... )))