U-la-la! 13-11-2012 17:49
Если не было решения ОСС об оплате непосредственно поставщику, то действия УК законны.
Assel 13-11-2012 22:08
а то, что раньше по платежкам энергосбыта всегда платили и никаких решений не требовалось для этого. скорее думаю сейчас должно быть решение, что перешли на новую методику, нет?
U-la-la! 13-11-2012 22:48
quote:
Originally posted by Assel:
нет?
нет
Assel 14-11-2012 12:17
понятно, завтра пойдут в энергосбыт разбираться. что там скажут
12345йцуке 14-11-2012 10:25
Можно и не ходить там итак все понятно
Assel 15-11-2012 12:47
сходили, в энергосбыте оказались в курсе, мол все нормально, платите в свою УК. по поводу двойного платежа обещались деньги вернуть на пенсионную карточку родительскую.
Assel 15-11-2012 01:04
теперь вот думаю, если исправно будут платить, чеки все хранить. а УК накопит долги и обанкротится, то на кого долги за то же эл-во повесят? достаточно ли чеков, подтверждающих оплату будет, чтоб жильцам не пришлось еще раз платить? какая сейчас практика в подобных делах, мб кто подскажет
U-la-la! 15-11-2012 10:03
ни от чего не застрахованы вы в таком случае.
у меня до сих пор в судах случай висит, когда жулики проиграли в одном суде, заявили требования на копейку больше и выиграли в другом суде, имея теже требования и основания.
у мировушек сейчас в связи с ликвидацией ГЖУ подобных дел море рассматривается, но тут гражданам 99,99% похрен и они тупо заплатят и туда и туда.
Assel 15-11-2012 16:49
понятно. разъясню тогда все, чтоб представляли ситуацию. так понимаю, чтоб обратно вернуться на прямые платежи, надо будет собрание проводить и решение принимать по этому поводу, так?
U-la-la! 15-11-2012 17:28
да, только это не гарантирует честность.
в дне на этой неделе хорошая статья вышла по этому поводу - энергосбытовая всех неплательщиков просто вешает на плательщиков.
12345йцуке 15-11-2012 19:48
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в дне на этой неделе хорошая статья вышла по этому поводу - энергосбытовая всех неплательщиков просто вешает на плательщиков.
Могу даже угадать кто автор и кто статью оплатил
akent 15-11-2012 20:45
quote:
ни от чего не застрахованы вы в таком случае.
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
U-la-la! 15-11-2012 23:17
quote:
Originally posted by akent:
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
я ничего не предлагаю. Я, как юрист, наблюдаю неприятные последствия в обоих вариантах развития событий.
pbrs 16-11-2012 12:15
В детстве я боялся темноты. Теперь же, когда я вижу свой счет за электроэнергию, я боюсь света.
Assel 16-11-2012 12:31
quote:
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
вобще-то за газ и эл-во всегда отдельные платежки приходили, плата напрямую поставщикам. а когда начались проблемы с накоплением долгов УК, появились предложения наверху платить напрямую всем поставщикам, чтоб хоть не отключали людям, добросовестно платящим. получается напрямую можно платить за эл-во, газ, воду, тепло. для этого надо собрание провести и принять такое решение в целом по дому, потом наверно к поставщикам ресурсов обращаться, чтоб договора заключали напрямую с жильцами.
еще вариант предлагался - платить в расчетный центр, а он уже распределит плату, что поставщикам полагается, а что УК. тоже вроде для этого собрание надо.
сейчас в свою платежку заглянула, у нас получатель стоит комплексный расчетный центр. вот видимо так и делают
Укук 16-11-2012 12:16
quote:
Originally posted by Assel:
сейчас в свою платежку заглянула, у нас получатель стоит комплексный расчетный центр. вот видимо так и делают
А где гарантия, что перечисляют поставщикам? Этих расчетных центров развелось столько, что невольно задумываешься: а нет ли тут какого-то подвоха?
U-la-la! 16-11-2012 12:21
а нет гарантии - законом эти товарищи никак не предусмотрены и большинством договоров тоже.
так что вполне могут прокатит с оплатой, а с собственников УК\поставщик взыскать второй раз.
Укук 16-11-2012 12:22
Лично мне не нравится, как начисляет энергосбыт, т.к. решительно не понимаю постоянных перерасчетов, там же у них такая программа, которая считает по среднесуточному потреблению, и если до меня как-то доходит эта система, то пенсионеры вечно психованные ходят, все перечеркивают и платят по своим показаниям, чем еще больше все запутывают. И кажется, что в итоге мы платим больше, т.к. их перерасчеты не проследишь.
searching 16-11-2012 22:30
В Управлении ЖКХ Администрации г.Ижевска мне ответили, что по ПП от 6 мая 2011 г N354 п.63 за электричество надо платить в УК.
По ст.155 ЖК п.7.1. можно провести общее собрание и решить большинством платить напрямую в Удмуртскую Энергосбытовую компанию.
Хотя появилось ПП РФ 442 от 04.05.12, по которому Энергосбыт может расторгнуть договор с УК.
И я так и понял, что в этом вопросе главнее - общее собрание собственников или разрыв договора энергосбыта и УК.
akent 16-11-2012 22:48
Что общее собрание, что разрыв договора с УК , ведут к одному результату - к платежам напрямую в УЭК, нет? В чем противоречие?
searching 16-11-2012 22:56
У нас в доме не было общего собрания, а Энергосбыт расторгнул договор с УК. Но УК продолжает брать деньги за электричество. И Энергосбыт продолжает.
У нас 2 платежки за электричество.
Энергосбыт опирается на расторжение договора по ПП 442, а УК - на ПП 354 и на отсутстие решения собственников.
В Администрации дали ответ: нужно решение собственников.
Юристы говорят - платите хоть куда - оплата платежки является заключением договора. Но может в данном случае юристы далеки от реальности в ЖКХ.
akent 16-11-2012 23:04
quote:
а Энергосбыт расторгнул договор с УК
неспроста же они договор с ними расторгнули. Может, потому что не платят?
quote:
нужно решение собственников.
нужно.
searching 16-11-2012 23:07
Платить в УК вроде не надо (есть 3(!) подтверждающих документа: 1.Ижтехсервис сам разорвал договор, 2.Энергосбыт разорвал договор. 3. Министр промышленности подтвердил прекращение договора), но УК платежки приносит с требованием оплатить электричество. И будет продолжать требовать, пока не принесем решение общего собрания собствеников. Параллельно идет суд между УК и Энергосбытом - кто прав а кто виноват.
В Администрацию обратился - "Что за ерунда?". Отвечают "нужно решение собственников" - так по закону положено
akent 16-11-2012 23:20
quote:
Параллеьно идет суд между УК и Энергосбытом
У большинства УК долги перед электриками, бывает и по несколько миллионов. Денежки собрали с населения, а дальше не заплатили.
quote:
"нужно решение собственников"
Нужно. Это не так сложно - один раз собраться большинством дома, чтобы не платить два раза за э/э. Это в ваших же интересах.
searching 16-11-2012 23:28
Собрание провели в начале ноября. УК согласна не брать с нас деньги с ноября за электричество. Но считает, что за сентябрь и октябрь законно с нас собирала плату за эл-во. И Энергосбыт считает, что законно присылал платежки за сен и окт.
akent 16-11-2012 23:45
Я не юрист, но думаю, что до решения общего собрания вы должны платить в УК.
Энергосбыт пусть через суд выбивает долги с УК за сент.-окт.