Assel 13-11-2012 03:04
УК дома, где живут родители, выставила новые платежки, включили туда строку оплаты за эл.энергию по счетчику. Звонили в УК говорят, что старшие по подъезду будут ходить каждый месяц и смотреть показания счетчиков на площадке и ук будет их вписывать в свою платежку. Т.е. платить теперь надо не напрямую поставщику ресурса, а через УК.
Ситуация меня очень настораживает, уж сколько твердили, что УК накапливают долги перед ресурсоснабжающими предприятиями и все вели речь, чтоб собственники могли напрямую заключать договора и платить за газ, эл-во, воду. А тут все наоборот получается. Велела им звонить в энергосбыт, говорят не могут дозвониться. На мое предложение продолжать платить напрямую боятся, что в платежке от УК будет копиться долг.
Кто знает, приняли у нас все же закон, чтоб можно было напрямую заключать договор собственнику? Если да, то ссылку, пожалуйста. И как лучше поступить - просто прийти в Энергосбыт и сказать, хочу с вами договор заключить? смутно припоминаю, что вроде собрание собственников надо проводить, чтоб всем домом напрямую платить. вот это бы прояснить, можно ли без этого. т.е. те, кто хочет, пусть УК платят. кто нет, напрямую? или мб сразу жалобу куда-нить направить на действия УК?
или платить напрямую как раньше, из платежки УК вычеркивать сумму за энергию, а если будут чего говорить пригрозить прокуратурой?
УК вроде Домовой называется у них, уточню еще (плюс ТСЖ есть в доме). Вскользь подобный вопрос в одной из тем поднимался, там была УК Доверие. Похоже распространяется эта методика подозрительная. Надо и для себя подготовиться на всякий случай, больно уж не хочется потом дважды платить, если УК долг накопит, обанкротится и опять на жильцов все навесят(
Assel 13-11-2012 03:42
будьте внимательны, а то мои уплатили в этот раз 2 раза - и энергосбыту, и ук. потом только рассмотрели строчки дополнительные. ну тут думаю будет достаточно письма с приложением копии платежки, чтоб зачли на будущее переплату. а вот куда его отправлять определимся, когда узнаем кому все же надо платить в итоге
sles 13-11-2012 09:44
скорее всего эти действия беспартийного ( раз доеврие ) связаны с тем, что он отключает электричество при неуплате ему ;-)
U-la-la! 13-11-2012 17:49
Если не было решения ОСС об оплате непосредственно поставщику, то действия УК законны.
Assel 13-11-2012 22:08
а то, что раньше по платежкам энергосбыта всегда платили и никаких решений не требовалось для этого. скорее думаю сейчас должно быть решение, что перешли на новую методику, нет?
U-la-la! 13-11-2012 22:48
quote:
Originally posted by Assel:
нет?
нет
Assel 14-11-2012 12:17
понятно, завтра пойдут в энергосбыт разбираться. что там скажут
12345йцуке 14-11-2012 10:25
Можно и не ходить там итак все понятно
Assel 15-11-2012 12:47
сходили, в энергосбыте оказались в курсе, мол все нормально, платите в свою УК. по поводу двойного платежа обещались деньги вернуть на пенсионную карточку родительскую.
Assel 15-11-2012 01:04
теперь вот думаю, если исправно будут платить, чеки все хранить. а УК накопит долги и обанкротится, то на кого долги за то же эл-во повесят? достаточно ли чеков, подтверждающих оплату будет, чтоб жильцам не пришлось еще раз платить? какая сейчас практика в подобных делах, мб кто подскажет
U-la-la! 15-11-2012 10:03
ни от чего не застрахованы вы в таком случае.
у меня до сих пор в судах случай висит, когда жулики проиграли в одном суде, заявили требования на копейку больше и выиграли в другом суде, имея теже требования и основания.
у мировушек сейчас в связи с ликвидацией ГЖУ подобных дел море рассматривается, но тут гражданам 99,99% похрен и они тупо заплатят и туда и туда.
Assel 15-11-2012 16:49
понятно. разъясню тогда все, чтоб представляли ситуацию. так понимаю, чтоб обратно вернуться на прямые платежи, надо будет собрание проводить и решение принимать по этому поводу, так?
U-la-la! 15-11-2012 17:28
да, только это не гарантирует честность.
в дне на этой неделе хорошая статья вышла по этому поводу - энергосбытовая всех неплательщиков просто вешает на плательщиков.
12345йцуке 15-11-2012 19:48
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в дне на этой неделе хорошая статья вышла по этому поводу - энергосбытовая всех неплательщиков просто вешает на плательщиков.
Могу даже угадать кто автор и кто статью оплатил
akent 15-11-2012 20:45
quote:
ни от чего не застрахованы вы в таком случае.
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
U-la-la! 15-11-2012 23:17
quote:
Originally posted by akent:
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
я ничего не предлагаю. Я, как юрист, наблюдаю неприятные последствия в обоих вариантах развития событий.
pbrs 16-11-2012 12:15
В детстве я боялся темноты. Теперь же, когда я вижу свой счет за электроэнергию, я боюсь света.
Assel 16-11-2012 12:31
quote:
то есть что, предлагаете и за воду, и за газ, и за тепло тоже платить непосредственно поставщикам теперь? А зачем нам тогда все эти УКи?
вобще-то за газ и эл-во всегда отдельные платежки приходили, плата напрямую поставщикам. а когда начались проблемы с накоплением долгов УК, появились предложения наверху платить напрямую всем поставщикам, чтоб хоть не отключали людям, добросовестно платящим. получается напрямую можно платить за эл-во, газ, воду, тепло. для этого надо собрание провести и принять такое решение в целом по дому, потом наверно к поставщикам ресурсов обращаться, чтоб договора заключали напрямую с жильцами.
еще вариант предлагался - платить в расчетный центр, а он уже распределит плату, что поставщикам полагается, а что УК. тоже вроде для этого собрание надо.
сейчас в свою платежку заглянула, у нас получатель стоит комплексный расчетный центр. вот видимо так и делают
Укук 16-11-2012 12:16
quote:
Originally posted by Assel:
сейчас в свою платежку заглянула, у нас получатель стоит комплексный расчетный центр. вот видимо так и делают
А где гарантия, что перечисляют поставщикам? Этих расчетных центров развелось столько, что невольно задумываешься: а нет ли тут какого-то подвоха?
U-la-la! 16-11-2012 12:21
а нет гарантии - законом эти товарищи никак не предусмотрены и большинством договоров тоже.
так что вполне могут прокатит с оплатой, а с собственников УК\поставщик взыскать второй раз.
Укук 16-11-2012 12:22
Лично мне не нравится, как начисляет энергосбыт, т.к. решительно не понимаю постоянных перерасчетов, там же у них такая программа, которая считает по среднесуточному потреблению, и если до меня как-то доходит эта система, то пенсионеры вечно психованные ходят, все перечеркивают и платят по своим показаниям, чем еще больше все запутывают. И кажется, что в итоге мы платим больше, т.к. их перерасчеты не проследишь.
searching 16-11-2012 22:30
В Управлении ЖКХ Администрации г.Ижевска мне ответили, что по ПП от 6 мая 2011 г N354 п.63 за электричество надо платить в УК.
По ст.155 ЖК п.7.1. можно провести общее собрание и решить большинством платить напрямую в Удмуртскую Энергосбытовую компанию.
Хотя появилось ПП РФ 442 от 04.05.12, по которому Энергосбыт может расторгнуть договор с УК.
И я так и понял, что в этом вопросе главнее - общее собрание собственников или разрыв договора энергосбыта и УК.
akent 16-11-2012 22:48
Что общее собрание, что разрыв договора с УК , ведут к одному результату - к платежам напрямую в УЭК, нет? В чем противоречие?
searching 16-11-2012 22:56
У нас в доме не было общего собрания, а Энергосбыт расторгнул договор с УК. Но УК продолжает брать деньги за электричество. И Энергосбыт продолжает.
У нас 2 платежки за электричество.
Энергосбыт опирается на расторжение договора по ПП 442, а УК - на ПП 354 и на отсутстие решения собственников.
В Администрации дали ответ: нужно решение собственников.
Юристы говорят - платите хоть куда - оплата платежки является заключением договора. Но может в данном случае юристы далеки от реальности в ЖКХ.
akent 16-11-2012 23:04
quote:
а Энергосбыт расторгнул договор с УК
неспроста же они договор с ними расторгнули. Может, потому что не платят?
quote:
нужно решение собственников.
нужно.
searching 16-11-2012 23:07
Платить в УК вроде не надо (есть 3(!) подтверждающих документа: 1.Ижтехсервис сам разорвал договор, 2.Энергосбыт разорвал договор. 3. Министр промышленности подтвердил прекращение договора), но УК платежки приносит с требованием оплатить электричество. И будет продолжать требовать, пока не принесем решение общего собрания собствеников. Параллельно идет суд между УК и Энергосбытом - кто прав а кто виноват.
В Администрацию обратился - "Что за ерунда?". Отвечают "нужно решение собственников" - так по закону положено
akent 16-11-2012 23:20
quote:
Параллеьно идет суд между УК и Энергосбытом
У большинства УК долги перед электриками, бывает и по несколько миллионов. Денежки собрали с населения, а дальше не заплатили.
quote:
"нужно решение собственников"
Нужно. Это не так сложно - один раз собраться большинством дома, чтобы не платить два раза за э/э. Это в ваших же интересах.
searching 16-11-2012 23:28
Собрание провели в начале ноября. УК согласна не брать с нас деньги с ноября за электричество. Но считает, что за сентябрь и октябрь законно с нас собирала плату за эл-во. И Энергосбыт считает, что законно присылал платежки за сен и окт.
akent 16-11-2012 23:45
Я не юрист, но думаю, что до решения общего собрания вы должны платить в УК.
Энергосбыт пусть через суд выбивает долги с УК за сент.-окт.