aser80 10-10-2012 21:46
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Отключение электроэнергии не законно ТОЛЬКО при соблюдении этого условия.
И только при этом условии...
Все остальное-законно. И все разжевано в 307-м постановлении.
За пруф спасибо, покурю на досуге. Не зря они в четыре рыла ходят в щитке поковыряться.
зы: за ЭЭ платежи планомерно уходят в энергосбытовую по отдельным платежкам
aser80 10-10-2012 22:04
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Метод отключения электроэнергии (при условии,что все формальности соблюдены) очень эффективен. Поэтому и применяется частенько.
Когда все формальности будут соблюдены - наступит рай. А до тех пор рекомендую все снимать на видео, желательно с весомым аргументом в другой клешне.
ЙОЖЕГ 10-10-2012 22:24
quote:
за ЭЭ платежи планомерно уходят в энергосбытовую по отдельным платежкам
если за ЭЭ вы платите отдельно,но при этом вы злостно не оплачиваете ГВС,ХВС,тепло,содержание жилья,то установка заглушки в канализацию-вот "ваш" метод...
дороговата правда метода,но по эффективности превосходит отключение ЭЭ. ведь при наличии элементарных навыков и отвертки с индикатором можно ЭЭ себе вернуть...
aser80 10-10-2012 22:47
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
установка заглушки в канализацию-вот "ваш" метод...
про виды и способы внедрения пауков я и сам могу много чего рассказать, не о том тема
12345йцуке 10-10-2012 22:51
Это приспособление народ нежно назвал "дракоша".))))))
U-la-la! 10-10-2012 22:52
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
ЙОЖЕГ
до первой проверки СЭСом такой метод "прокатит"
aser80 10-10-2012 22:56
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
дороговата правда метода
Если мозг и руки растут вместо ног - ога. Иначе все практически бесплатно, за исключением потраченного времени на внедрение.
aser80 10-10-2012 23:00
quote:
Originally posted by U-la-la!:
до первой проверки СЭСом такой метод "прокатит"
Если ты живешь на 9 этаже 9-тиэтажного дома. Голуби много не насрут.
А если поставить затычку в каналью, предположим, на уровне третьего этажа...
12345йцуке 10-10-2012 23:03
Я тут по случаю приобрел такую штуку из Челябы притаранил. Думаю вдруг пригодиться.))))))) Даже видео где то было как эта штука работает.
Бинго 11-10-2012 09:30
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
...
117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 30 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;
ЙОЖЕГ 11-10-2012 09:38
quote:
Originally posted by U-la-la!:
до первой проверки СЭСом такой метод "прокатит"
не видел ни разу В НАШИХ РЕАЛИЯХ,чтобы СЭС проверял отдельно взятую квартиру в доме... по-моему-утопия...
заглушка-то ставится на квартиру,а не на весь стояк
U-la-la! 11-10-2012 09:42
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
не видел ни разу В НАШИХ РЕАЛИЯХ,чтобы СЭС проверял отдельно взятую квартиру в доме... по-моему-утопия...
по жалобе все будет.
а санпины на УК распространяются - собственно их обязанность такую х**ню не творить.
maraser 11-10-2012 09:51
quote:
Originally posted by Бинго:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 30 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
ага.. только вот никакого предупреждения я в глаза не видела и электричество в коммунальные услуги, предоставляемые УК, не входит
12345йцуке 11-10-2012 11:41
Срочно обратитесь в прокуратуру по тел 46-06-71
maraser 11-10-2012 11:48
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Срочно обратитесь в прокуратуру по тел 46-06-71
мне не с чем идти прокуратуру. на данный момент никаких доказательств, кроме моего слова, отключения э/э у меня нет
Al 11-10-2012 12:38
Так вызовите Энергосбыт обвинив их во всех грехах - они придут проверят, акт составят, восстановят Э/Э
maraser 11-10-2012 12:45
quote:
Originally posted by Al:
Так вызовите Энергосбыт обвинив их во всех грехах - они придут проверят, акт составят, восстановят Э/Э
мы уже восстановили э/э. в тот же день. с годовалым ребенком сидеть без э/э приятного мало.
а кто-то писал в другой теме, что в энергосбыте отказываются приезжать и восстанавливать э/э
ЙОЖЕГ 11-10-2012 15:41
quote:
ага.. только вот никакого предупреждения я в глаза не видела
Где написано,что УК ДОЛЖНА следить за тем,дошло письмо до вас или нет? Она ОБЯЗАНА отправить. И все! Были вы дома,не были,намеренно не получили письмо или еще что-не их дело...
quote:
и электричество в коммунальные услуги, предоставляемые УК, не входит
уже сказано,что только если так-тогда отключение незаконно.
maraser 11-10-2012 15:53
quote:
Originally posted by Бинго:
Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения)
заказные письма так просто не отправляют. еще и с описью. это значит, что адресат под роспись получит письмо и поставит отметку в уведомлении о получении. и именно этот факт будет говорить и доказывать о надлежащей доставке и уведомлении предупреждения.
а если бы они не обязаны были отслеживать, то можно вообще просто в ящик почтовый положить.
Вы когда-нить сталкивались в жизни с ситуациями, когда, например нужно ответчика уведомить об исковом заявлении или письма из налоговой с какими-либо требованиями получали? если нет, то для Вас все кажется просто. И только в такой ситуации я пойму Ваши слова:
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Где написано,что УК ДОЛЖНА следить за тем,дошло письмо до вас или нет? Она ОБЯЗАНА отправить. И все! Были вы дома,не были,намеренно не получили письмо или еще что-не их дело...
в случае, если я подам на них в суд, например. УК придется доказывать факт отправки уведомления мне и мало того, нужна будет опять, где будет указано что именно в конверте было. А так-то они меня может с каким-то праздником поздравляют, вот письмо мне отправили
ЙОЖЕГ 11-10-2012 16:22
quote:
заказные письма так просто не отправляют. еще и с описью. это значит, что адресат под роспись получит письмо и поставит отметку в уведомлении о получении.
Повторю...Отправить-ОБЯЗАНЫ (соблюдая требования постановления),следить за тем,получили вы его или нет-НЕ ОБЯЗАНЫ... Вы СПЕЦИАЛЬНО можете его не получать,можете в квартире не жить,уехать на ГОА отдыхать,да мало ли что...
quote:
Вы когда-нить сталкивались в жизни с ситуациями, когда, например нужно ответчика уведомить об исковом заявлении или письма из налоговой с какими-либо требованиями получали? если нет, то для Вас все кажется просто.
Сталкивался. И копию искового отправлял. В курсе.
А вообще,отправляю такие письма об отключении регулярно. И слышу,что никто ничего не получал (около 70% поют эту песню),но когда спокойно все людям объяснишь они бегут платить. Электроэнергия-то нужна...
maraser 11-10-2012 16:28
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
А вообще,отправляю такие письма об отключении регулярно. И слышу,что никто ничего не получал (около 70% поют эту песню)
а Вы уведомления за их подписью обратно получаете, чтобы проверить... хотя о чем это я... странно только как Вы будете доказывать факт отправки предупреждения без вышеуказанного уведомления. УК обязано отправить, вот УК и будет доказывать факт отправки. А прячутся должники от получения или нет.. ну это правда жизни. Человек - существо изворотливое. И если бы Вам было бы все-равно получил адресат письмо или нет, то Вы бы не стали вспоминать как этот адресат уклоняется от его получения.
А вообще у нас как-то тема уже не туда уходит.
Я поняла, что действия были эффективными, но незаконными.
ЙОЖЕГ 11-10-2012 16:31
quote:
только как Вы будете доказывать факт отправки предупреждения без вышеуказанного уведомления
чеком с почты...
quote:
Я поняла, что действия были эффективными, но незаконными.
законными...
ЙОЖЕГ 11-10-2012 16:33
Я понимаю,что у вас накипело. Вы попросили в начале темы не учить вас жить. И не стебать на тему неоплаты комм.услуг. Хорошо. Но попытайтесь понять другую сторону. Чем платить ресурсоснабжающей организации? Откуда деньги взять,если вас неплательщиков пруд-пруди.
maraser 11-10-2012 16:34
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
чеком с почты...
а я скажу, что вы мне открытку отправили с поздравлением
maraser 11-10-2012 16:36
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Я понимаю,что у вас накипело. Вы попросили в начале темы не учить вас жить. И не стебать на тему неоплаты комм.услуг. Хорошо. Но попытайтесь понять другую сторону. Чем платить ресурсоснабжающей организации? Откуда деньги взять,если вас неплательщиков пруд-пруди.
я не отказываюсь платить. я знаю, что это мой долг. думаю, что финансовые проблемы я все-таки улажу и долг свой закрою.)))))
ЙОЖЕГ 11-10-2012 16:38
quote:
а я скажу, что вы мне открытку отправили с поздравлением
опись-то на что?
maraser 11-10-2012 16:55
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
опись-то на что?
в описи будет указано что именно лежит в конверте
ЙОЖЕГ 11-10-2012 17:08
quote:
в описи будет указано что именно лежит в конверте
ладно,за ликбез я с вас денег не возьму.читайте внимательно,особенно последний абзац
беспартийный 11-10-2012 18:09
]
quote:
я не отказываюсь платить. я знаю, что это мой долг. думаю, что финансовые проблемы я все-таки улажу и долг свой закрою.)))))
Если не отказываетесь платить, то просто заранее идите в УК и составьте график погашения задолженности. Любая УК требует текущей оплаты и хоть частичного погашения долгов.
УК Доверию в 2010 году также отключали ГВС во всех домах из-за таких вот должников. И без всяких предупреждений. А в части "нет задолженности за э/э" читайте пункт 63 правил 354 http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=134513
maraser 11-10-2012 18:20
и это Вы рассказываете человеку с 15летним опытом работы в финансовой структуре. факт отправки чек подтвердит, а вот факт того, что адресат его получил - нет. итог: адресат не был надлежащим образом уведомлен об отключении э/э.
Вы себе даже представить не можете, сколько дел проиграла налоговая в суде из-за вот такого нарушения процедуры уведомления
ладно. не мне Вас учить, как и Вам меня. У Вас пока прокатывает такая процедура, ну и славно