quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ещё раз,эти действия со стороны УК не законны и нужно не предъявлять УК, а жаловаться на её действия (бездействие), а в идеале менять УК.Если жильцы снижают сумму и тем самым согласны с действием нарушителя закона, и с сентября месяца бездействуют, значит они соочустники.
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Жители так делают потому что не знают закон и не знают другого варианта. Либо знают но он для них неприемлем. Они по сути своей в большинстве все трутни. Давать денег не хотим а спроси сполна.
quote:
Сейчас пишу предсудебную претензию в СПДУ.
Это думаю лишнее и бесполезное мероприятие. ИМХО
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
Ну на крайний случай можно в прокуратуру коллективную жалобу написать с просьбой привлечь к административной ответственности.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы же начинаете разводить демогогия и говорите, что бороться и жаловаться бесполезно.
В контексте вопроса да бесполезно. ) В контексте наказать - нужно.
quote:
Originally posted by Tany2012:
У подъездов убираем сами.
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались )))))
Рекомендовать судится могут только люди никогда не ходившие по Российским судам, либо у кого штатные юристы которые должны хоть как-то отрабатывать зарплату.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
вообщем то да. О результате думаю нам сообщат ))))
quote:
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Тут согласен, вообще пятиэтажкам не повезло больше всех, раньше можно было хоть совместный альянс с соседними домами создавать в качестве ТСЖ, а щас и это запретили.
На счёт убыточности не факт, как людям объяснишь, так и получится, если сможешь доказать, что нужно платить за то и за то, значит молодец.
Для жильцов конечно содержать пятиэтажку дороже получается чем шестиподъездную девятку, раньше хоть за счёт экономии тепловой энергии можно было много чего сделать для дома, а щас и это отменили и заставили начислять по факту.
quote:
Они по сути своей в большинстве все трутни.
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
quote:
ому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
quote:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Дело хороше УК поменять - но хлопатно.
quote:
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались
А Вы похоже и так на их месте(
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
А что там делать если наш народ даже в садике договорится не хочет не может.
quote:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
quote:
Originally posted by Tany2012:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
Займитесь. Кедр вообще таких не знаю. т.е. не был там. Может будет лучше.
Скажу только обговаривайте детальнее условия. Грубо : Что будем иметь за эти деньги детально.
quote:
Originally posted by Tany2012:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет. Просто альтернативы им не вижу среди УК. Они пока идиоты не поняли что надо обслугу - вывоз мусора, дворник, уборщитсо держать на уровне. Т.к. на это только жители и обращают внимание. (
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
Да не работаю я прямо в коммуналке. Сколько раз говорить. Это хобби моё и просто я инфой умею пользоватся. и имею к ней доступ. Плюс благодоря этой теме неплохо изучил законодательство. Прямая корысть. ) к СПДУ просто симпатизирую. Сам желаю что бы в каждом доме было ТСЖ, с наймом отдельных физлиц в качестве управляющих. Не люблю бездействие жителей ибо только оно виновато в сложившийся ситуации.
У самого кутузов, до этого был ижкамсервис в доме. Мечтаю наконец достроить дом и жить вне коммунального Ада. )))) Я добрый а вы меня ругаете ))))
зы: Почему к СПДУ относите то? может я в инспекции работаю. ))))
Как можно симпатизировать ГЖУ и СПДУ?
Это помоему как извращение какое-то.
Может вы к работника не плохо относитесь, а как к организации - странно.
Если учесть, сколько денег ГЖУ упёрло у жителей города с 2001 по 2008, когда норматив на отопление был 0,021 ГКал/м2, то всё уважение пропадает и при этом они ещё нихрена в домах не делали, а собирали и ТР не мало и КР ещё больше.
Ну если учесть, что на эти деньги был построен зоопарк и цирк, тогда каждому жильцу нужно дать по акции этих развлекательных учереждений.
Ежемесячно начислялось больше чем потреблялось примерно 10 руб/м2 это примерно 100 млн. рублей в месяц
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Может вы к работника не плохо относитесь, а как к организации - странно.
Работников я люблю не всех. Многие полные трутни. с кем работаю те молодцы.
Относится к организации с любовью это имхо извращение. Организация из работников состоит. )
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Если учесть, сколько денег ГЖУ упёрло у жителей города с 2001 по 2008, когда норматив на отопление был 0,021 ГКал/м2, то всё уважение пропадает и при этом они ещё нихрена в домах не делали, а собирали и ТР не мало и КР ещё больше.
Так можно сказать а сколько УКС упер, сколько Водоканал. Сколько другие УК варуют. Без доказательств это же всё брехня. ТР ещё как то могли спереть а КР скажите как? это нереально это же уголовка. И заметьте по ТР как и по обслуживанию у них подписи жителей есть. значит услуги оказаны. Проблема опять же в единстве жителей дома. Тот же дом родителей держится только на том что Мама моя председатель и состав костяка жителей не менялся лет 30-50.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну если учесть, что на эти деньги был построен зоопарк и цирк, тогда каждому жильцу нужно дать по акции этих развлекательных учереждений.
Всё это было возведено на деньги федерального и прочих бюджетов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ежемесячно начислялось больше чем потреблялось примерно 10 руб/м2 это примерно 100 млн. рублей в месяц
а ГЖУ тут при чем? такой если норматив был насколько я помню. Могу ошибится но помнится что когда мне его называли ссылались на УКС. Сейчас насколько известно норматив в каждом доме свой. суды досих пор же у УКСА с всеми. Я не видел неодного месяца что по водоканалу что по уксу где бы были согласны все стороны.
quote:
Всё это было возведено на деньги федерального и прочих бюджетов.
Куда тогда сто лямов ежемесячно уходило?
Вы знаете, что после повсеместной установки счётчиков на холодную воду, оказалось, что водокнал оказывается убыточный и вовсе не производит столько воды как считалось раньше, а производит в 1,5 раза меньше.
А раз раньше все платили по нормативу, о водоканал не плохо жил, а как стали платить по факту, так водоканал не знает где взять денег на зарплату и т.д.
Вот и с отопление так же.
А на счёт ТР и подписей, я работал в этой сфере в 2007-2008 году и знаю как ставились подписи и кто их ставил, так что не надо тут ля-ля.
Людей общитывали на бешеные миллионы.
УКС работает с февраля 2008, а до этого все теплосети и т.д. были в ведении города и ГЖУ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А на счёт ТР и подписей, я работал в этой сфере в 2007-2008 году и знаю как ставились подписи и кто их ставил, так что не надо тут ля-ля.
Я не говорю как их ставили (тут не буду лукавить, многие мягко говоря недействительны), я говорю что они есть. )
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
УКС работает с февраля 2008, а до этого все теплосети и т.д. были в ведении города и ГЖУ.
а причем здесь сети? ничего же с сетями не изменилось с тех пор несмотря на введенную в тариф инвестиционную составляющую. )
Теплосети не являются поставщиком тепла.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы знаете, что после повсеместной установки счётчиков на холодную воду, оказалось, что водокнал оказывается убыточный и вовсе не производит столько воды как считалось раньше, а производит в 1,5 раза меньше.
ну каков закон таков и доход. согласитесь считали то верно. по закону.
Да речь не отом как считали, а как людей обворовывали, а бедь 307 действовало с 2006 года, а счётчики в подвалах стояли и работали.
Все деньги за тепло шли в ГЖУ, а они платили котельным и ТЭЦ на основании счётчиков установленных в ЦТП по фату потребления, а потреблялось и тогда в 1,5 раза меньше тепла чем по нормативу, вот я и говорю, что ГЖУ общитывало горожан и наживали ежемесячно по 100 лямов.
вообще воруют в всем мире. В России особенно. просто в коммуналке немного перестарались в объёмах воровства. С коммуналкой долго ещё будут проблемы хотя бы исходя из того факта что люди не сменились не в одной УК. все прошли и через ГЖУ и другие организации сферы ЖКХ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Да речь не отом как считали, а как людей обворовывали, а бедь 307 действовало с 2006 года, а счётчики в подвалах стояли и работали.
Все деньги за тепло шли в ГЖУ, а они платили котельным и ТЭЦ на основании счётчиков установленных в ЦТП по фату потребления, а потреблялось и тогда в 1,5 раза меньше тепла чем по нормативу, вот я и говорю, что ГЖУ общитывало горожан и наживали ежемесячно по 100 лямов.
до 2008 года не сильно хорошо знаком с темой. Беда тех домов где счетчики стоят с 2006 года в безинициативности жителей. Дали себя обмануть. )
quote:
люди не сменились не в одной УК. все прошли и через ГЖУ и другие организации сферы ЖКХ.
Дело не в том через что прошли люди а в том как они к этому относятся.
Взять Кутдузова, я могу ошибаться, но он вроде не работал в сфере ЖКХ.
по земле повторюсь - если участок под МКД сформирован(соответственно является собственностью МКД), то его обязаны убирать в границах этого участка и ни более. Администрация у нас любит навешивать на управляйки дополнительные бонусы по территории уборки за счет собственников - вот это уже незаконно.
и ещё - кучу бреда и ссылок на НПА, которые в судебном порядке на данный момент оспорены и признаны противоречащими федеральному законодательству.
Так что г-н Шитов при желании может все свои штрафы оспорить 
quote:
Так что г-н Шитов при желании может все свои штрафы оспорить
Так я их и не платил, а оспаривал и все дела приостановлены.
у меня такой вопрос. каждый месяц платим по общедомовым нуждам почти по 400 руб (+-) за перерасход по гор. и холодной воде. у меня в кв. установленны счетчики, плачу по ним и + за дом 400 руб! так надоело!!!! они ссылаются на закон, неужели ничего нельзя сделать?.
quote:
они ссылаются на закон, неужели ничего нельзя сделать?.
Можно и нужно составит акт фактически проживающих, т.е. обойти все квартиры и заактировать, сколько человек реально проживает в квартире, проходить нужно те в которых нет счётчиков.
Список квартир не оборудованных индивидуальными риборами учёта ХВС, ГВС нужно взять в УК.
при делении на площадь у меня совсем чуть чуть. что то у вас много.
думаешь поможет их заактивирование?
зы: elen0301 пока все счетчики не поставят так и будет.
Я вижу пока решение в принудительной установке. Частично решает проблему увеличение норматива. Но это только борьба государства. Мы бессильны.
Как вариант попробуете доказать "проживаемость" там людей в большем количестве чем прописано.
quote:
сколько человек реально проживает в квартире
вы думаете, мне кто то даст такую информацию? в нашем доме в основном жилье снимают, пэтому с этой стороны вряд ли я что то добьюсь(((((
Жалобы участковому в письменном виде. с указанием квартир и т.п.
Я вижу так: Ваша задача задолбать инспектирующе-контралирующие органы, которые в свою очередь задолбают хозяев квартиры. Те в свою очередь поставят счетчик.
Вариант 2: возможно лукавит УК в начислениях.
quote:
при делении на площадь у меня совсем чуть чуть. что то у вас много.
у нас 1 комн квартира 31 общая площадь. платим в месяц кв. плату2600 примерно ну + свет конечно(. знаю что люди за двушку меньше платят( обидно. при чем из крана с гор. водой еще миннут 7 бежит холодная, пропускать надо.мы фактически пользуемя холодн. водой а платим как за горяч.
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
поставьте умный счетчик который считает гвс в зависимости от температуру. платить будете как за холодную )
quote:
вы думаете, мне кто то даст такую информацию? в нашем доме в основном жилье снимают, пэтому с этой стороны вряд ли я что то добьюсь(((((
Всё просто,
1. собирается комиссия, Старшая по дому, Председатель совета МКД, члены совета МКД, старшые по подъезду и друхненько идёте по злачным квартирам,
2. стучите в дверь,
3. объясняете зачем припёрлись,
4. просите поставить подпись, если отказываются - фиксируете, что от подписи отказались,
5. Отдаёте бумагу в УК с письмом в котором требуете производить начисление платы за ХВС, ГВС, канализацию согласно фактического проживания
6. Адреса тех, кто отказался от подписи сообщаете Участковому с просьбой провести проверку и привлечь к административной ответственности как живущих, так и собственников помещений допустивших проживаие без регистрации.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
поставьте умный счетчик который считает гвс в зависимости от температуру. платить будете как за холодную )
Ага, вот только бы он стоил не 20 тысяч а поменьше раз в 10, и ещё не надо было бы проект и кучу согласований.
там где согласились не вопрос. мне интересно как участковый порядок наведет. ))) Нереально же. Приди к мне участковый - замучается доказывать что не верблюд.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
Вариант 2: возможно лукавит УК в начислениях.
Вот это очень даже может быть, тогда:
Пишите бумагу в УК в которой требуете предоставить следующую информацию:
1. Отчёты в Водоканал с показанями общевомовых счётчиков ХВС
2. Отчёт в УКС с показаниями счётчиков ГВС
3. Помесячное количество потреблённых ХВС, ГВС в квартирах оборудованных индивидуальными приборами учёта.
4. Количественный список зарегестрирванных людей в квартирах без счётчиков.
Берёте калькулятор и начинаете считать, как только получите указанные данные пишите, поможем посчитать.
площадь дома общую забыл
quote:
Приди к мне участковый - замучается доказывать что не верблюд.
Участковый в присутствии соседей составляет протокол в котором указывается, что данный гражданин проживает по такому-то адресу начиная примерно с такого-то времени.
Человек даёт пояснения какого хрена он тут делает и когда собирается съезжать
Если меньше 3-х месяцев штрафа не будет, но будет постановление о принудительной постановке на учёт тоесть временной регистрации - нам достаточно этой бумаги для начисления платы
Если больше 3-х месяцев ему влупят штраф и заставят оформить временную регистрацию.
посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.
наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.
собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)
кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей
quote:
кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей
Если в Рэке они их защитили. то уже практический не реально оспорить.
Если в РЭКЕ не защитили значит по такой цене не могут выставить. по моему так.
кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший 
quote:
Originally posted by elen0301:
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!
400р. площадь вашей 31 кв.
12,9р. на квадрат.
или 16000 на дом. или 16000/73.89=219 кубов.
расчет очень сильно примерный.
не делил горячую, холодную.
при этом норматив потребления 54ч.*3,6куба=194 кубика.
при расчетном потреблении по квартирам норматива на 31кв*4ч.(семья) *3,6= 446кубов
Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители. "живёт" в два раза больше )
Могу быть неправым - поправляйте народ.
Ps^ попробуйте посчитать сколько вам будет обходится водонагреватель. т.к. если переедите в ленинградку к примеру он все равно потребуется.
Т.к. у вас надо ждать пока протечет вода до горячей то вполне может быть выгоднее.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.
Для юриков теплосчетчик имеет смысл.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший
великолепно.
спасибо
quote:
Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители.
возможно и так но управляющая те еще жуки, один фин отчет чего стоит!!!!!замена стекол в подъезде, а они их даже не мыли ни разу, ну я тоже думаю они со всех сторон законами себя прикрыли, старшая по дому тоже та еще мышь, ничего не делает совершенно! и еще вопрос почему они мне говорят что я не имею права сейчас от счетчиков отказаться!!!? не хочу я столько за воду платить, бесит просто!
имеете отказаться право. но смысл. сколько Вас человек?. посчитайте выгоду.
норматив на человека - горячая 3,60 и холодная 5,40
помножьте на людей и посмотрите сколько выйдет. может вы щас меньше по счетчикам платите. может у вас по счетчику 2 куба на 4 человека получается.
quote:
замена стекол в подъезде
В каждом договоре, должно быть обязательное приложение "ПЕРЕЧЕНЬ УСЛУГ И РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ" в котором чётко сказано, что замена стёкол и ремонт рам, дверей и т.д. и т.п. относися к работам по обслуживанию общего имущества МКД и никак не может попасть в годовой отчёт, вот если бы заменили окна на пластиковые тогда да, это ТР.
quote:
старшая по дому тоже та еще мышь,
Старшая такой становится от того что её допекают очень "недолёкие" жильцы, это просто свойство самозащиты.
quote:
я не имею права сейчас от счетчиков отказаться
Есть закон об энергосбережении в котором чётко написано, что все жилые и не жилые помещения должны быть оборудованы узлами учёта энергоресурсов.
но отказаться то имеет право.
банально пломбу стыбриваешь. Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.
приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )
Во чего нашёл в 354 постановлении:
56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц.
А это касаемо
quote:
приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )
ст. 59 Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
Особенно интересно это:
до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета,
т.е. получается, что прибор учёта должен быть востановлен в течении 3-х месяцев.
ну. я что и написал.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
Доказать же надо. В этом вся проблема. не спорю что процентов 80 доказывать не придется. но попадись такой как я - руку откушу по горло.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц
Не не так: 5 дней через сутки ))))
ну получается, что срывать пломбу и ломать счётчик бесмысленно, один хрен будут начислять как потребеление по счётчику.
и в 354 не нашёл, что человек может отказаться от счётчика.
а в законе Об энергосбережении вообще придусмотрены санкции в трёх кратном увеличении предъявления, но их всё боятся ввести в действие и тогда ваще хана, лучше жить по счётчику.
ну пока же не ввели. чего боятсо. а начислять будут всего 3 месяца. потом по норме.
в целом естественно бессмыслено. я дома краны отрегулировал и расход уменьшил ещё сильнее.
благодарю за помощь.
- котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС
- показали мне сейчас документ от 2000 года в котором надо
считать объем здания по наружним стенам, а не по внутренним,
а это сразу на треть увеличило кубатуру здания.
- в этом же документе прописано что здания после 1958г. постройки
должны терять по 0,65 колорий в час на куб
блин, не поспорить.
метеоцентр дает среднюю температуру, для декабря минус 15,
тех паспорт наружний объем, калории заданы госстроем...
и получаем умопомрачительный счет на оплату
где же нас обманули...
quote:
где же нас обманули...
quote:
котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС
Тарифы стоимости ГКал. для жилых помещений устанавливает РЭК (вы писали, что от этой котельной запитаны жилые дома,значит тариф должен быть утверждён РЭК)
quote:
должны терять по 0,65 колорий в час на куб
Вам срочно нужно ставить теплосчётчик и не будет сомнений.
Если тлько Вам не высталяют по 2 тыщи в месяц, тогда затраты на счётчик врят ли окупятся.
у них есть постановление РЭК. изучал доки. правда таки не понял как посчитали для товарища МагазинДляСантехника. Как не бился не получил этой суммы. выходит у меня на 10 гигов-каков меньше и всё тут. и постановление до 2013 года. )
выход для них теплосчетчик.
quote:
выход для них теплосчетчик.
Ага, либо забабахать электроотопление если помещение не большое.
1041 куб
Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
quote:
1041 куб
Ну не очень и большое помещение, примерно двухэтажный котеджик, так, что можно и электричеством топиться. или котёл уголный забабахать
quote:
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
Часть это старые долги и часть это текущие долги собственников, кстати за последный год долг перед УКСом не увеличился, на конец 2011 года управляйки должны были 2 милиарда и на конец 2012 даже вроде как поменьше 2-х
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
1. Потому что есть разные способы расчета, разные нормы. Разное количество помещений. Много чего разного. Таким образом, УКС посчитал одно, а УК другое. Плюсом к этому управляйка может и не заплатить уксу или заплатить не всё. Вы бы заплатили свой долг если бы были с ним не согласны? Не забывайте ещё про отключения влияющие на сумму. Много вообщем вариантов всем заработать и не заплатить. В этой кухне надо варится что бы понять что и как. Часть судов УКС выигрывает часть УК. Потом бывают ещё и обжалования. Постоянная движуха. Даже допускаю что сговор может быть. + Большая задолженность населения у нас. +Человеческий фактор, т.к. документы рассчитывают люди. Одним словом правды не узнаем, но основная часть задолженности это долги населения и просто УК не платят.
2. Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.
расчет нам дали такой
1/ 1041 куб (по наружным стенам) умножить на
2/ коэффициент по госстрою для зданий после 1958го года 0,65 калорий в час на один куб
умножить на
3/ (температура в декабре минус 15 - температура внутри плюс 20) умножить на
4/ 24 часа и умножить на 31 день
равно
1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий
умножить на 2462 руб согласно тарифа РЭК для мазутной котельной = 43 321 руб
умножить на 1,18 для НДС =
ИТОГО: 51 130 руб за отопление в декабре (холодный месяц выдался)
51 тыс.... за 312 метров офиса.
таких затрат мы еще не видели. а говорят инфляции в стране нет.
а если еще посмотреть что творится с электроэнергией,
ну так как унитазы не подорожают-то.
благодарю Чукотского мальчугана за то, что помог разобраться и вникнуть в цифры,
так-то для меня просто белиберда какая-то была написана.
и еще вы мне подкинули по ссылке другой способ расчета от квадратных метров
и оба эти расчета совпали.
теплосчетчик заказал, сосед уже поставил 5 дней назад,
говорит что счетчик явно попался бракованный - бегает как угорелый.
так что я начал думать, а не встанет ли с счетчиками дороже. посмотрим
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения
а менее значит можно? хоть с первого дня по тарифу, а не по среднему - тоже законно?
Нет, я так понимаю, что вам даётся на востановление прибора учёта три месяца и эти три месяца вам будут начислять по среднему за год.
Возврат к начислению по нормативу (отказ от счётчиков) я в 354 не нашёл.
А с 1 апреля вообще вводят новые нормативы которые будут зависеть от количества человек и площади, бред какой-то я понимаю, но надо разбираться.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий
http://www.ensbit.com/images/metod_uk.pdf наконец то нащёл формулу.
))) В бумагах непонятно было что такое 0,65. ) Не теплотехник же я.
С теплосчетчиком у Вас плюс будет в том что вы сами можете убавить или прибавить отопление. Но менять придётся много.
Кстати, назрел вопрос.
Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
Может не МОП, а ОДН?
quote:Извините, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Полученные от меня (потребителя услуг), деньги распределяет (водоканал, УКС и т.д...) РИЦ, или все передается УК, и уже УК рассчитывается с ними?
Originally posted by Чукотский мальчуган:... Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.
Кто указан на платёжке в качестве получателя средств?
Поясню, в некоторых случаях (например ТСЖ) МАУ РИЦ только производит начисление платы, формирует платёжку и ведёт паспортный стол, но деньги на свой счёт получает ТСЖ.
Нужно смотреть что в договоре
Если у Вас и на Жилищные и на Коммунальные услуги приходит одна плятёжка, т.е. нет отдельной платёжки на Отопление и ГВС, то скорее всего все Ваши денежки получает УК и распоряжается ими по своему усмотрению.
Вообще Вам лучше спросить у УКСа как они получают оплату за тепло и ГВС по Вашему дому.
А вот деньги за канализацию и холодную воду точно УК сама перечисляет Водоканалу.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати, назрел вопрос.
Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
Теперь да обязаны, по 307 можно было раньше не платить что я и делал. )))
и не МОП а ОДН
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Извините, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Полученные от меня (потребителя услуг), деньги распределяет (водоканал, УКС и т.д...) РИЦ, или все передается УК, и уже УК рассчитывается с ними?
Если в получателях написан РИЦ значит получив деньги они обязаны отдать их УК в определенный срок (3 дня по моему ограничение).
Возможен вариант что РИЦ по указанию УК их перечисляет ресурсоснабжающим организациям но это маловероятно.
Вот если бы КРЦ стоял то там сразу поставщику. Так ведь shitov_s_y?
Ну я с ними не работаю, я сам и платёжки печатаю и паспортный стол веду и УКСу плачу 20 и 30(31), а водоканалу 15 и 30(31) по факту потребления.
прям рекламмо )))))
quote:
прям рекламмо )))))
Да, я такой
апну
Что вы скажете о формировании списков в администрацию города(о чем недавно сам Д.Агашин по удм.ТВ рекламировал)от ТСЖ и УК на платные автостоянки во дворах?сколько должны заплатить жильцы?
Какие такие платные стоянки, как их можно сделать платными?
не видел сюжета прокомментировать не могу. настроен пока так что это очередной популизм.
Зная как распределяются буджетные денежки и кому они достаются, можно предположить, что это очередная схема растаскивания бюджетных средств.
quote:
Возможен вариант что РИЦ по указанию УК их перечисляет ресурсоснабжающим организациям но это маловероятно.
РИЦ на основании агентских договоров производит распределение денежных средств в пользу ресурсоснабжающих организаций и обслуживающих организаций.
сорри,не платные стоянки,а просто стоянки.Будто-бы администрация поможет в строительстве каждому двору,возможно двухуровневых автостоянок,но где эти места будут-вообще непонятно.По РЕНтв есть в 19.00 местные новости,там и был неделю назад (или больше)разговор.
Что енто такое ???
Да хрен его знает, фигня какая-то.
юмор
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Что енто такое ???
Те кто возмущается на форуме по поводу качества ЖКУ напоминают эту гражданку из письма. Видимо людям внимания в детсве не хватало. Ведь взрослые уже, а плачут как дети, то бедненькие нечем руки мыть вода холодная, то калымагу свою некуда поставить(спрашивается нафига покупал то), то попа мерзнет в квартире +20 и т.д.
quote:... это типа уже, договор между УК и РИЦ?
Originally posted by Tany2012:... на основании агентских договоров ...
агенский договор это когда один (УК) поручает другому (РиЦ) что то сделать.
договора агенского на перечисление сразу поставщикам может и не быть.
Originally posted by THE HEDGEHOG:Кстати, назрел вопрос.Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
[/B]
[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
Теперь да обязаны, по 307 можно было раньше не платить что я и делал. )))
Тоже такая же проблема, получается что я трачу менбше, чем мне еще добавляют. Отсюда вопрос (возможно уже был подобный, но что то просмотрела тему - не нашла) - могу ли я просто перестать подавать данные по этим счетчикам, или как то отказаться от них?
Отмечусь что ли...
quote:
Originally posted by maffa-84:
могу ли я просто перестать подавать данные по этим счетчикам, или как то отказаться от них?
от счетчиков отказаться можете. только смысл. будут начислять по нормативу. + прибавлять нужды МОП
Нужды МОП (ОДН) один фиг будут прибавлять, хоть есть счётчик хоть нет, если конечно по общедомовому перерасход получится, а если нет общедомового, то будут добавлять нормативный расход на ОДН по этому постановлению с 1 апреля http://izhcommunal.ru/download...mativy_voda.pdf
с чего бы то? ОДН же по квадратам распределят вроде как? с чего бы прибавят отдельно на квадрат? Или ты о домах без общего УУ?