quote:
Originally posted by U-la-la!:
в суд.
а про разделение счетов - это от шизиков херня, которая ничем не предусмотрена.
а как вы планируете разделить платежи. предположим суд обяжет платить за проживающих жильцу 1. а платежи за квадраты пропорционально размеру собственности.
как делить прикажите? ))) так что это вполне нормальное явление а не шизофрения. и не забывайте несём бремя квартплаты только пропорционально размеру правособственности. вот пусть и выставляют ровно столько.
разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.
не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.
quote:
Originally posted by MirTa:неужели правда есть такой закон?.. не логично же: он здесь не проживал, не прописан, коммуналка на него не начислялась. Живущий и прописанный собственник пользовался всей квартирой.. или была какая-то "заколоченная" комната?..
а закону пофиг на логику и не логику. есть право собственности и приехали. что логично и является единственной правильной базой.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.
ну естественно. т.к. понятие лицевого счета отсутствует в законе.
но и без него не обойтись. так как есть ещё закон о защите персональных данных например. много чего есть. так что лицевой счет очень удобен. а с учетом того что он есть сейчас то разделение платежей на лицевые счета оправдано. иначе как выставлять счета прикажите? одной квитанцией? я же как собственник потом пошлю так далеко что мало не покажется. зачем мне счет на всю квартиру когда в ней моей части например 1/2.
Спасибо за советы
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
по заявлению в энергосбытовую по тарифу для эл.плит.
только насколько помнится это считается перепланировкой и должно быть соответствующе оформлено.
quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.
quote:
Originally posted by Nata_Shik:
пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.
теоретический можно оспорить в суде и получить разрешение. но квартира от газа должна быть отключена. а это значит трубы газовой в квартире быть впринципе не должно. так же не забывайте что плита должны быть подключена на отдельный автомат. +добавьте согласования. вообщем оно вам надо? ))))
ps^ за всю жизнь столько не сыкономите.
quote:
если в доме проведен газ
Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
quote:
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
счетчик. по-моему все не так сложно...
quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?
quote:
Originally posted by kk-ksenya:Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
счетчик и ещё раз он.
зы:когда ответ пришлют поделитесь. )
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?
далеко не факт. всё зависит от типа посуды, правильности огня, плиты. и многое другое. лично для меня лучше газ.
quote:
далеко не факт. всё зависит от типа посуды, правильности огня, плиты. и многое другое. лично для меня лучше газ.
так и я о том же... че выдумывать-то,если газ уже провели?
quote:
счетчик и ещё раз он.
зы:когда ответ пришлют поделитесь. )
Это как бы понятно на будущее, а вот как быть с прошедшим полугодием - это интересно. Если услугой я не пользовалась, то соответственно и платить не собираюсь. Доказательством того, что я не пользовалась этой услугой как раз и является справка из правления СНТ, которая в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23 мая 2006 г. N 307 и является подтверждающим документом моего отсутствия по месту прописки.
Так же есть разъяснение Министерства Регионального развития РФ о легитимности данных справок.
Но вот УдмуртРегионГаз ни в какую не хочет исполнять ни Постановление Правительства РФ, ни рекомендации Министерства Регионального развития РФ - как в такой ситуации то поступать?
Попробую создать такую тему в ДАЧЕ И ОГОРОДЕ - там многие наверно в такой ситуации, живут по полгода на огороде, а им счета за газ идут.
У меня вопрос. С недавних пор стали приходить раздельные платежки по коммунальным платежам. Платили всегда УК, а теперь еще АНО "Комплексный расчетный центр удмуртии". Может это и легче, но...на основании чего я обязана платить АНО? Договор у меня только с УК.
quote:
Originally posted by kissterva:
У меня вопрос. С недавних пор стали приходить раздельные платежки по коммунальным платежам. Платили всегда УК, а теперь еще АНО "Комплексный расчетный центр удмуртии". Может это и легче, но...на основании чего я обязана платить АНО? Договор у меня только с УК.
юридически это все большая афера и ничего более.
quote:
юридически это все большая афера и ничего более.
Я тоже это понимаю. Так что юридически я тоже могу не платить АНО!
С 01.08.2012г. на общем собрании избрана другая УК, вместо ГЖУ. На счету дома имелась сумма денег.
Когда я узнал, что ГЖУ ликвидируется, встал вопрос ... что нужно делать нам, что бы вернуть деньги. Какие варианты существуют по законодательствам. Спасибо.
в зад пойти, т.е. в суд, пока ГЖУ окончательно не ликвидировались.
quote:
Originally posted by kissterva:
Я тоже это понимаю. Так что юридически я тоже могу не платить АНО!
Позвольте влезти в диалог. Спасибо!
А Вы уверены что у Вашей УК есть договор с поставщиком ресурсов? И какого рода договор между Вами и УК и есть ли он на бумаге? Советую письменно затребовать действующий договор между УК и поставщиком от УК, а вообще еще лучше и правильнее - копии платежек в прокуратуру.
Есть в городе одна не безызвестная УК(а может и не одна), у которой закончился договор с поставщиком ресурсов(точнее разорван со стороны поставщика по причине долгов) с летнего периода. Потребителям с этого периода начали приходить 2 платежки(от УК и КРЦ) и... естественно потребители оплачивают все своей УК, забивая на платежки КРЦ... И ЗРЯ! УК тихонечко банкротится и их денюжки благополучно стекают, а долговые обязательств перед поставщиком как были так и остаются, и растут как снежный ком...
quote:
-НИКОЛА-
Договор с УК у нас есть (экз. дома и экз. в УК). УК говорит, что договор с КРЦ у них тоже имеется, но... если у них имеется договор, то с какой стати я должна платить КРЦ? Платежки все сохраняю (есть такая привычка). По сути, если имеется договор между УК и КРЦ, то это их экономические дела-рассчеты, так сказать между ними, а мы только должны платить в УК.
quote:
Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
Пришло письмо из Газпромрегионгаза - порсят для проверки достоверности предоставленных мной сведений (это надо полагать про справки СНТ с печатью) указать телефоны должностных лиц СНТ. Телефоны председателя и бухгалтера я им дала.
Жду дальнейшего развития событий.
ситуация такая: есть счетчики на горячую и холодную воду, но нет никаких документов на них. счетчики опломбированы (и заводская пломба, и поставленная УК), но нет документов о сроках. на самом счетчике нет даты его выпуска (в номере счетчика первые цифры 08, что должно говорить о годе выпуска 2008, но где это написано - неизвестно, тк.к паспортов на них нет). теперь в УК требуют счетчики поверить, т.к. с 2008 года прошло 5 лет, иначе с 1 января 2013 года грозятся данные счетчиков не принимать, а начислять будут по нормативу. что делать? паспорта от счетчиков при покупке квартиры нам не передавались (да и никому в доме тоже), требовать их от застройщика, я думаю, уже бесполезно. Вопросы: правомерно ли требовать поверить счетчики, если нет никаких документов? откуда теперь брать эти документы и что может быть использовано вместо паспортов на счетчики в дальнейшем (отметку о поверке куда поставят? и можно ли сделать поверку без паспортов?) какой срок на поверку выделяется? или просто - к 1 января, и все? и законно ли брать с нас именно по нормативу с момента наступления 2013 года, если счетчик пусть даже 2008 (хотя конкретной даты нет), а не по средним показателям за предыдущие месяцы, как ели бы мы просто не подавали данные?
quote:
Originally posted by scorpys:
ситуация такая: есть счетчики на горячую и холодную воду, но нет никаких документов на них. счетчики опломбированы (и заводская пломба, и поставленная УК), но нет документов о сроках. на самом счетчике нет даты его выпуска (в номере счетчика первые цифры 08, что должно говорить о годе выпуска 2008, но где это написано - неизвестно, тк.к паспортов на них нет). теперь в УК требуют счетчики поверить, т.к. с 2008 года прошло 5 лет, иначе с 1 января 2013 года грозятся данные счетчиков не принимать, а начислять будут по нормативу. что делать? паспорта от счетчиков при покупке квартиры нам не передавались (да и никому в доме тоже), требовать их от застройщика, я думаю, уже бесполезно. Вопросы: правомерно ли требовать поверить счетчики, если нет никаких документов? откуда теперь брать эти документы и что может быть использовано вместо паспортов на счетчики в дальнейшем (отметку о поверке куда поставят? и можно ли сделать поверку без паспортов?) какой срок на поверку выделяется? или просто - к 1 января, и все? и законно ли брать с нас именно по нормативу с момента наступления 2013 года, если счетчик пусть даже 2008 (хотя конкретной даты нет), а не по средним показателям за предыдущие месяцы, как ели бы мы просто не подавали данные?
Если УК ставила когда-то на счетчик пломбу,то у УК должен быть акт ввода ИПУ в эксплуатацию. Его копия должна кстати быть и у вас,но не обязана...В акте указано,когда следующая поверка. Видимо на основании этого акта вас и уведомляют,что срок поверки истек!
Как правило поверку никто не делает-счетчик просто меняют. Это менее геморройно и дешевле.
Если б на основании акта, то вопросов бы не было, а так вообще никаких документов, а в УК ссылаются на дату изготовления счетчика, которая тоже неизвестно где указана (т.е. берут, видимо, дату сдачи дома в эксплуатацию).
не понятен вопрос.
который? что делать, если нет доков на счетчики?
Общедомовые водомеры и узлы учета тепловой энергии без паспортов вообще недействительными признаются ресурсоснабжающими организациями... Ну а то что УК требует поверки водосчетчиков - правомерно и попробуйте докажите обратное, у них самый главный козырь - отсутствие у вас паспортов. Вы собственник счетчиков - вам за них и отвечать...
Здравствуйте!
19 ноября отнесла в УК запрос о предоставлении информации по статье "содержание и ремонт", чтобы полностью расписали структуру платежа, с указанием точного размера платы за каждую работу и услугу, входящую в размер платы за содержание и ремонт. Хотелось узнать, откель такой цифирь в платёжках. Дата, входящий номер на заявлении присутствуют. На сегодняшний день ни ответа ни привета (ну, собственно, вообще не удивили). По телефону ответили, что выслали письмом ещё 17 декабря. Письма в почтовом ящике до сих пор не вижу, как и уведомления с почты с просьбой забрать заказное.
В неофициальной беседе с председателем дома представитель УК обмолвился, что данный тариф, по сути, взят с потолка, какие суммы там идут на услуги - неизвестно, просто сумма, просто собирается и копится.
Куда теперича жаловаться на то, что не отвечают? В прокуратуру? На нарушение какого НПА сослаться? Извиняюсь заранее, совсем запуталась уже.
в жилищную инспекцию, прилагайте копию своего заявления с отметкой о принятии УК.
quote:
Originally posted by niakr1s:
Общедомовые водомеры и узлы учета тепловой энергии без паспортов вообще недействительными признаются ресурсоснабжающими организациями... Ну а то что УК требует поверки водосчетчиков - правомерно и попробуйте докажите обратное, у них самый главный козырь - отсутствие у вас паспортов. Вы собственник счетчиков - вам за них и отвечать...
а причем здесь козырь в виде паспорта?.... любой счетчик нуждается в периодической поверке.
Прошло собрание, возник вопрос: в голосовании должны участвовать все собственники? раньше делили на собственников жилых помещений и собственников нежилых помещений, а сейчас есть такое или нет? получилось, что в доме нежилых помещений, находящихся в собственности, больше, чем жилых. соответственно, этим нежилым не нужны, например, детская площадка, или благоустройство территории (к ним вход с другой стороны, чем подъезды и двор - им и не видно), и др. мы как жильцы, выходит, ничего решить не можем, т.к. даже при 100% согласии жильцов это все равно менее 50% собственников (по площади, ессно). Раньше писали, что собственники жилых помещений решают, а собственники нежилых помещений обязаны выполнять это решение (про тариф на содержание жилья был разговор), а сейчас как?
quote:
Originally posted by scorpys:
получилось, что в доме нежилых помещений, находящихся в собственности, больше, чем жилых
как это так? можно подробнее...?
первый этаж под магазины, пристрой, некоторые квартиры под офисы переделаны... как-то так. я по результатам голосования смотрю, где в преамбуле написаны площади. сама в шоке.
quote:
Originally posted by scorpys:
в голосовании должны участвовать все собственники.
вот так и никак иначе.
тогда всё, конец дому... а где можно официально сведения взять о площадях, чтоб проверить, действительно нежилые помещения в таком объеме принадлежат кому-нибудь, и входят в наш дом? не знаю, как объяснить, но у родителей, например, дом один, подъездов три. и один из этих подъездов имеет приставку "А", и все. они другим домом считаются, свои решения принимают. а у нас целый пристрой с отдельным входом - почему-то в составе дома.
Инфу можно почерпнуть в техпаспорте на дом (где он у вас хранится?) или еще можно в бухгалтерии-по сумме лицевых счетов... Хотя цифры могут разниться...
технический паспорт у управляйки должен быть - в нем можно увидеть площади.
литер "а" не обозначает, что дом другой - в техпаспортах все части одного дома разными литерами и обозначаются, но сути одного дома это не меняет.
сведения по собственникам и конкретным площадям можно запросить в регпалате, 200р. за каждый объект собственности. Через инет у них же оптом можно дешевле эти сведения узнать.
Где-то на сайте росреестра видел онлайн услугу, где можно зарегистрированные кв.метры посмотреть без данных о собственников, но сейчас не могу найти.
ещё некоторые мудокомпании не обновляют данные в техпаспорте, что накладывает отпечаток на достоверность сведений в нём - на 300-400 метров может 5этажка различаться по площади.
С собственниками нежилых нужно искать точки соприкосновения,договариваться... Какой адрес у вас? Где такой дом,в котором нежилых больше,чем жилых?
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:как это так? можно подробнее...?
легко... так бывает. )
quote:
Originally posted by scorpys:
тогда всё, конец дому... а где можно официально сведения взять о площадях, чтоб проверить, действительно нежилые помещения в таком объеме принадлежат кому-нибудь, и входят в наш дом? не знаю, как объяснить, но у родителей, например, дом один, подъездов три. и один из этих подъездов имеет приставку "А", и все. они другим домом считаются, свои решения принимают. а у нас целый пристрой с отдельным входом - почему-то в составе дома.
адрес дома дайте
ошибок быть особо не должно в площадях. в техпаспорте вы не увидите всего. как вариант может быть что посчитали Мопы арендуемые или якобы в собственности.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
как вариант может быть что посчитали Мопы арендуемые или якобы в собственности.
вот это и волнует. в техпаспорте дома собственников же не отображают. если только в техпаспорте посмотреть, что является нашим домом, а в регпалате про собственников... Спасибо, попробуем. А почему всех так адрес заинтересовал? это принципиально?
да инфой просто владеем может и так скажем что да как у Вас.
Как поступить? В 3-х комнатной коммунальной квартире проживаюют: мы с мужем в 2-комнатах и 1 девушка в другой комнате. Говорят нужно будет воставить счетчик ХВС ( дом без ГВС). Но как оплачивать? К девушке постоянно ходит толпа друзей, подруг помыться (особенно летом, когда везде отключают ГВС)
журнал заведите учета... )
а если серьёзно то в реале только договариваться. не два же крана с цифровой подписью ставить. )
я бы на вашем месте счетчик не ставил но будущую проблему девушке бы озвучил и обсудил. Тем более ХВС это не ГВС. там копейки даже по нормативу.
9-этажка, панель, отопление идет сверху.
У нас 1 этаж, батареи теплые, на высоте 1,5м температура в норме, 21-22гр. А вот пол холодный. Не мерял, но градусов 13-15 наверно.
Что можно предьявить управляющей компании??
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
quote:
Originally posted by CKA:
9-этажка, панель, отопление идет сверху.
У нас 1 этаж, батареи теплые, на высоте 1,5м температура в норме, 21-22гр. А вот пол холодный. Не мерял, но градусов 13-15 наверно.
Что можно предьявить управляющей компании??
ничего. по закону всё в норме. пол только утеплять собственными силами.
quote:
Originally posted by Tany2012:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
ничего. всё что могли вы уже зделали. сейчас я говорю о реалиях а не о требованиях к обслуживанию.
есть правда три варианта но они вам не понравятся имхо:
1. доплачивать на дворника
2. менять способ управления
3. стребовать через суд
4. искать отдельного но это п.2.
зы: кто ук? и для более точного ответа в вашей ситуации мало инфы.
по закону не написано должен ли быть дворник. насколько помню четких норм нет.
quote:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
Как это вообще может быть, как вы ходите, жаловаться надо жилинспекцию.
Сижу офигиваю, быть такого не может.
quote:
по закону не написано должен ли быть дворник. насколько помню четких норм нет
как нет норм, а 491 и 170 правила, что уже отменили?
Ещё договор управления и тариф "Содержание общего имущества" включающий уборку придомовой территории утверждёный Марининым.
quote:
кто ук?
СПДУ
Tany2012 скиньте адрес в ПМ. посмотрю данные.
я же говорю о реалиях. в реалиях вам и уменьшили сумму выставленных счетов на сумму дворника. К сожалению расценки такие что проще услугу отменить чем дворника найти. (((
491 и 170 не отменили но надо читать договор. порядок и услуги прописаны именно там. а так всё зделали в соответствии правил 491. не взяли денег за уборку и всё.
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина, то никакие отмазки типа а мы ведь уменьшили плату не прокатят, прочитайте 308 постановление Администрации Ижевска, за неуборку территории предусмотрен штраф.
Да и причём тут дворник, можно договорится с клининговой компанией они и направят дворников и технику, будет конечно подороже, но это проблеммы управляйки.
quote:
вам и уменьшили сумму
они даже сумму не уменьшали, а вычеркивали мы сами как не оказанную услугу.
quote:
Originally posted by Tany2012:
они даже сумму не уменьшали, а вычеркивали мы сами как не оказанную услугу.
всё правильно. так и должно быть примерно. я бы ещё заявление им бы написал на эту тему по электронке. что услуга не оказана, будет ли она убрана из предъявлений, в каком размере и т.д. так сказать убедится что бы в этом до конца.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина, то никакие отмазки типа а мы ведь уменьшили плату не прокатят, прочитайте 308 постановление Администрации Ижевска, за неуборку территории предусмотрен штраф.
Да и причём тут дворник, можно договорится с клининговой компанией они и направят дворников и технику, будет конечно подороже, но это проблеммы управляйки.
а вот здесь ошибаетесь. если средств на уборку не хватает тсж решает такие проблемы дополнительным сбором денег. это раз.
теперь два: уменьшение оплаты жителям или перерасчет предусмотрены. а штрафы что бы наложить нужно как минимум акт осмотра комиссией.
иначе нарушения нет. оно должно быть установлено. задолбаетесь доказывать.
немного цитат и комментария:
Обеспечивать содержание территорий, уборку мест общего пользования зданий, сооружений, очистку территорий от мусора, снега, скоплений дождевых и талых вод, технических и технологических загрязнений, ликвидацию зимней скользкости, гололеда, удаление обледенений; - попробуй докажи.
4.5.7. В результате уборки тротуаров на всех территориях должно быть обеспечено безопасное движение пешеходов независимо от погодных условий. Уборка тротуаров осуществляется как механизированным, так и ручным способом. Тротуары должны очищаться до покрытия.
4.5.8. В период снегопадов, образования зимней скользкости, гололеда, обледенений объекты улично-дорожной сети должны обрабатываться ПГМ, песком с примесью хлоридов. Посыпка должна производиться немедленно с начала снегопада или появления зимней скользкости, гололеда, обледенений. Тротуары посыпаются сухим песком без хлоридов. Общее время на обработку тротуаров не должно превышать 12 часов с начала снегопада. Механизированное подметание и ручная зачистка на тротуарах, лестничных сходах и пешеходных дорожках начинаются с момента начала снегопада. Время для выполнения снегоуборочных работ на тротуарах не должно превышать 24 часов после окончания снегопада.
и как доказывать будете?
вы скажите цель свою:
1. наказать гжу - штраф
2. что бы появился дворник
3. что бы было чисто и убрано
4. другое
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина
отмазки прокатят. и им максим выставят штраф и то только после фиксации фактов комиссиями и прочими инстанциями. у Вас это не произошло. У Вас даже на руках нет ответа от них. Как не крути пока правы они.
По Вашей логике получается, что вообще можно ничего не делать?
Дворник должен быть в обязательном порядке, т.к. это прописано деюро в договоре управления, который является публичной офертой.
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
Чё вы тень на плетень наводите
Докажете-недокажите, муниципальная милиция придёт, факт зафиксирует, и делов-то, потом сам будешь бегать по судам и доказывать, что не жераф.
Всё просто, если Вы с этим не сталкивались фактически, то и нечего тут писать. А демогогию разводите на ловочке со старушками.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
По Вашей логике получается, что вообще можно ничего не делать?
Дворник должен быть в обязательном порядке, т.к. это прописано деюров договоре управления, который является публичной офертой.
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
Чё вы тень на плетень наводите
Докажете-недокажите, муниципальная милиция придёт, факт зафиксирует, и делов-то, потом сам будешь бегать по судам и доказывать, что не жераф.
Всё просто, если Вы с этим не сталкивались фактически, то и нечего тут писать. А демогогию разводите на ловочке со старушками.
1. ага. можно и не делать. вы же в Бюрократическом госсударстве и при капитализме живете.
2. дворник не должен быть в обязательном порядке и этого никак не может быть в договоре. если это есть то экономика другая.В договоре прописано должны убирать и т.п. про дворника слова нет.
3. В тарифе заложена но в актах выполненных услуг её нет. значит услуги не оказали и денег взяли меньше. У дома появились свободные средства.
4. Что бы муниципалы приехали им надо сообщить и т.п. пока этого не сделано. И это стоит делать только тогда когда хочется наказать УК. Зачем обострять отношения? Задача стоит что бы убрались если я правильно понимаю. Даже если они зафиксируют это никоем образом не будет являтся причиной что бы взять штраф. Надо давить дальше будет. Поэтому будут бегать жители и доказывать они прежде всего. Я просто докажу что я не жираф будь это другая УК. Здесь СПДУ а значит что судится не будут. Прилетит им конечно и уберут но зделают это только 1 раз. Дальше жаловатся пойдете? И так каждый раз? Им же придёт предписание - убратся, устранить. Устранят. Деньги спишут а потом же жители и будут бодаться почему за счет текущего ремонта убрались и денег нет. А они скажут вот же предписание, на доме минус. денег нет. как решать проблему если не защёт других средств? Поэтому смотрите глубже в проблему.
5. Не заявляйте как должно быть, давайте разговаривать о реалиях. Толку то что даже если штраф выпишут. Уборки то не произойдёт от этого.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
она должна быть своевременна и нигде не сказано что должна быть всегда. сроки уборки, переодичность и т.д. это только в договоре. Поэтому приедут зафиксируют именно на конкретный момент времени. На что и будет ответ что устраняем и по закону уберутся в течении 12-24 часов. Смотря что напишут и нарушения не будет. В данном контексте важна фиксация нескольких фактов на протяжении нескольких дней. И что фиксировать? Что машины проезжают по колее, трапинко вытоптана. Вроде безопасность не нарушена. Я же не просто написал что фиксировать. Критерии где? Там может и тратуаров то нет. ))))
Вот сплошная болтавня теоретика, я пять раз подлетал под штраф муниципалов и знаю, кто и что доказывает, чё вы болтовнёй занимаетесь и покрываете СПДУ.
Человек чётко спросил, что делать, ответ: писать и звонить муниципалам и в жилинспекцию.
Уборка придомовой территории должна быть и в 170 правилах прописано сколько и какая пункт 3,6 и далее и хватит вводить людей в заблуждение.
Почитайте сначало документы, а потом советы раздавайте.
А то что в актах снижена сумма по этим статьям на 100% и они это не оспаривают - это не является доказательством не оказания услуг?
Ещё раз, уборка придомовой территории относится к обязательным видам работ особенно в зимний период так это связано с безопасностью людей и никакие снижения не являются основаниям для не выполнения даных видов работ.
Собственники по закону обязаны исполнять свои права, а содержание и ремонт общего имущества, к которому относится придомовая территория, является обязанностью собственников и значит вы долдны требовать от УК уборки и принимать все возможные меры к исполнению закона.
вопрос в том чей земельный участок.
собственники не обязаны оплачивать(а УК соответственно убирать) уборку чужой земли.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Человек чётко спросил, что делать, ответ: писать и звонить муниципалам и в жилинспекцию.
делать что то надо исходя из задач. почему жалоба не поможет я написал выше.
более того напоминаю специально для Вас вопрос:
"что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет. "
поэтому читайте внимательнее.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка придомовой территории должна быть и в 170 правилах прописано сколько и какая пункт 3,6 и далее и хватит вводить людей в заблуждение.
в 170 прописана уборка в время снегопада. и есть к тому же пунктик что местными устанавливается переодичность. в местных этого нет. незная особенностей двора применять эти правила нельзя о чем я тоже и говорил выше. они по разному могут быть применены. может там вполне чисто и безопасно.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
я пять раз подлетал под штраф муниципалов и знаю, кто и что доказывает,
а я отпинывалсо. если подлетали вы то это значит что доказано что нарушили закон именно Вы и кто то оказался умнее чем Вы. ))))
quote:
Originally posted by Tany2012:
А то что в актах снижена сумма по этим статьям на 100% и они это не оспаривают - это не является доказательством не оказания услуг?
по сути своей является.
зы: если говорить про реалии и справедливость:
Вы как бы её и не оплачиваете выходит. Если уберете в платежках это будет означать что СПДУ вам вообще такой услуги не должны указывать. Вроде по закону у них есть обязанность убирать но по закону так же платите Вы за уборку. Если платите мало то так и убирают. Если не платите вообще не убирают вообще.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вопрос в том чей земельный участок.
собственники не обязаны оплачивать(а УК соответственно убирать) уборку чужой земли.
Спасибо за приятное дополнение. ))) Пожаловатся нарушителю на самого нарушителя это пять баллов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ещё раз, уборка придомовой территории относится к обязательным видам работ особенно в зимний период так это связано с безопасностью людей и никакие снижения не являются основаниям для не выполнения даных видов работ.
Собственники по закону обязаны исполнять свои права, а содержание и ремонт общего имущества, к которому относится придомовая территория, является обязанностью собственников и значит вы долдны требовать от УК уборки и принимать все возможные меры к исполнению закона.
Является. но когда и с какой переодичностью? Я вам говорю про доказательную базу. Если там гололёд и два метра снега - не выполнили. Если там чистый асфальт - честь и хвала, если там "под скребок" - выполнили.
Закон штука тонкая. Доказывать надо его действие, кто доказал тот и прав. Вы только что на собственников возложили обязанность и укажите ещё источник финансирования.
По реалиям и справедливости я прав на 100% и СПДУ тоже в данном случае.
Может там дом маленький пятиэтажко на 1 подъзд. Денег собственики значит мало выделили и не исполнили свои обязательства. )))
Да жильцы не имеют права в одностороннем порядке принимать решения что оплачивать, а что нет.
Почитайте 308 (пункт 4.6.3) постановление там чётко сказано, что на тротуарах и проезжей части не должно быть снега, чё не понятного-то?
И тоже самое в 170 правилах, чего Вам ещё надо.
Может Вам ещё и процетировать?
quote:
вопрос в том чей земельный участок.
Есть план межевания территории горада, если вы его не видели то это не значит, что его нет.
Не знание закона не освобождает от ответственности.
Ребята, вот после общения с такими не долёкими как вы, и приходят в ЖРП и управляйки не одыкватные люди и кричат, что они проконсультировались с юристами и все им тут теперь должны.
Может хватит уже бред нести, вы вводите людей в заблуждение и распростаняете заведомо ложную информацию.
Ещё раз, НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ!!!
Я чувствую, что если бы я был инспектором муниципалов по вашему районы, вы у меня из судов бы не вылезали, с вашим то отношением к делу.
308е:
4.6.3.5. Снег при ручной уборке тротуаров у подходов к подъездам должен убираться полностью под скребок. Тротуары, за исключением тротуаров у подходов к подъезду, следует убирать под движок, оставляя слой снега для последующего его уплотнения.
4.6.3.2. Очистку покрытий при отсутствии снегопада от снега наносного происхождения рекомендуется производить машинами с плужно-щеточным оборудованием. Выполнение данных работ должно осуществляться не реже 1 раза в 3 суток. - тут да есть. неувидел. )
Проблема наказания как раз и будет в 3 суток. если за 3 дня будет зафиксировано (3 акта осмотра будет) что не убирались тогда накажут. Но уберутся же подлюки. )
Т.е. фактический можно убираться по требованию.
quote:
По реалиям и справедливости я прав на 100% и СПДУ тоже в данном случае.Может там дом маленький пятиэтажко на 1 подъзд.
Дом 5 этажный 4-х подъездный. В чем же правы СПДУ? В том что у них нет денег на оплату дворникам и уборщицам? В том что у них не выплачивается з/пл тем рабочим кто выполняет услуги (работы) по договору? Я поняла, что все это бесполезно. Когда жители не смогу выйти из подъезда, тогда наверно Вы и СПДУ на 100% будут не правы(
quote:
308е:
Вот как красиво, Вы процетировали только те пункты которые вам удобны, вы почитайте пожалуйста всё постановление целиком, там много интересного ине только в этом разделе говорится о придомовых территориях.
Научились в России читать законы по диагонали.
Да и вообще зачем нужна управляйка, которая часть работ по обслуживанию общего имущества не выполняет.
Управляйка может отказаться от выполнения каких либо работ только утвердив на общем собрании новый тариф на обслуживание н предусматривающий выполнения данных видов работ, если это не сделано и тарифы действуют утверждённые Марининым, значит уборка обязательна, сли нечего делать, то дворник должен сидеть на лавочке и ждать когда из окна выбросят чубасик, бежать и поднимать его.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Я чувствую, что если бы я был инспектором муниципалов по вашему районы, вы у меня из судов бы не вылезали, с вашим то отношением к делу.
а я чувствую что проиграли бы. Задолбались бы с мной судится. )))
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот как красиво, Вы процетировали только те пункты которые вам удобны, вы почитайте пожалуйста всё постановление целиком,
Мы сейчас о придомовой говорим? вроде так? Я процитировал то чем регулируется. Можете дополнить меня но вы меня постоянно отправляете к законодательству. Приведите на конкретные нормы где сказанно другое. Дайте своё толкование закона.
Я не истина в последней инстанции. Мы же не чем то там меряемся, мы здесь проблему помогаем решить человеку. И отвечаем на конкретный вопрос. Будет вопрос как нам выиграть суд по этому вопросу я буду помогать что надо сделать что бы закон был на стороне задающего вопрос. Мне же пофиг на справедливость. Я оцениваю затраты, пользу и эффективность мер.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
проконсультировались с юристами и все им тут теперь должны
так делают недалекие люди. Нормальные адыкватные решают вопросы так как сказали юристы. Юристы никогда не скажут требуйте. Они скажут напишите туда же а дальше посмотрим.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Может хватит уже бред нести, вы вводите людей в заблуждение и распростаняете заведомо ложную информацию.
Пока не доказано иное я в своей теме прав ))) Вы доказательств не предоставили. Там где предоставили я исправился. ) Тема создана для помощи в решении проблем и как поступить в той или инной ситуации и к справедливости и законности не имеет отношения. Ключевое здесь - "Проблему в вопросе надо решить. Какой вопрос такой и ответ."
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Есть план межевания территории горада, если вы его не видели то это не значит, что его нет.
Да его мало кто видел. И к сведению процесс межевания каждого дома запущен совсем недавно. Когда сделают все тогда и не возникнет вопроса чья территория.
quote:
Originally posted by Tany2012:
Дом 5 этажный 4-х подъездный. В чем же правы СПДУ? В том что у них нет денег на оплату дворникам и уборщицам? В том что у них не выплачивается з/пл тем рабочим кто выполняет услуги (работы) по договору? Я поняла, что все это бесполезно. Когда жители не смогу выйти из подъезда, тогда наверно Вы и СПДУ на 100% будут не правы(
1. Причем здесь правы \ не правы. Это же неважно.
2. В всём есть польза.
Решите что вы хотите добится.
Если вам надо что бы сейчас 1 раз убрались в доме.
Пишите в администрацию и жил. инспекцию. а с учетом сроков ответа будет это ещё нескоро и может получится что всё же уберут до предписания и скажут в ответ на него что мы же убираемся и будет правдой. В конце концов пишите в само СПДУ
Если надо наказать
идите в суд, прокуратуру, милицию. К тому короче кто штраф может по "Законодательство Удмуртской Республики об административной ответственности" штраф выписать.
Если надо что бы убирались всегда и тогда как надо Вам
решайте общим собранием что и когда должны делать. Потом ищите совместно с СПДУ поставщика и платите дополнительно деньги.
Определитесь с целью.
Ставьте правильно вопрос. Спросите например что нужно написать в управляюку что бы убирались на территории. Тут же форум а не платная консультация.
ps^ У многих кто обращался к мне, многие вопросы решались. И их решение удовлетворяло. )
зы2: Платных услуг не оказываю. Мне за Державу обидно. ))))
quote:
Originally posted by Tany2012:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
Ещё раз,эти действия со стороны УК не законны и нужно не предъявлять УК, а жаловаться на её действия (бездействие), а в идеале менять УК.
Если жильцы снижают сумму и тем самым согласны с действием нарушителя закона, и с сентября месяца бездействуют, значит они соочустники.
Судиться с УК всем известно очень тяжело и нафиг кому надо.
Я в своём первом посте написал:
quote:
Originally posted by Tany2012:
Как это вообще может быть, как вы ходите, жаловаться надо жилинспекцию.
Сижу офигиваю, быть такого не может.
Не может быть, что бы с сентября никто не убирал придомовую территорию, они бы просто из подъездов не вышли.
quote:
Тема создана для помощи в решении проблем и как поступить в той или инной ситуации и к справедливости и законности не имеет отношения. Ключевое здесь - "Проблему в вопросе надо решить. Какой вопрос такой и ответ."
Ответ был дан сразу:
quote:
жаловаться надо жилинспекцию.
Вы же начинаете разводить демогогия и говорите, что бороться и жаловаться бесполезно.
quote:
Не может быть, что бы с сентября никто не убирал придомовую территорию, они бы просто из подъездов не вышли.
У подъездов убираем сами. Жалобу в жилинспекцию написала. Сейчас пишу предсудебную претензию в СПДУ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ещё раз,эти действия со стороны УК не законны и нужно не предъявлять УК, а жаловаться на её действия (бездействие), а в идеале менять УК.Если жильцы снижают сумму и тем самым согласны с действием нарушителя закона, и с сентября месяца бездействуют, значит они соочустники.
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Жители так делают потому что не знают закон и не знают другого варианта. Либо знают но он для них неприемлем. Они по сути своей в большинстве все трутни. Давать денег не хотим а спроси сполна.
quote:
Сейчас пишу предсудебную претензию в СПДУ.
Это думаю лишнее и бесполезное мероприятие. ИМХО
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
Ну на крайний случай можно в прокуратуру коллективную жалобу написать с просьбой привлечь к административной ответственности.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы же начинаете разводить демогогия и говорите, что бороться и жаловаться бесполезно.
В контексте вопроса да бесполезно. ) В контексте наказать - нужно.
quote:
Originally posted by Tany2012:
У подъездов убираем сами.
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались )))))
Рекомендовать судится могут только люди никогда не ходившие по Российским судам, либо у кого штатные юристы которые должны хоть как-то отрабатывать зарплату.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
вообщем то да. О результате думаю нам сообщат ))))
quote:
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Тут согласен, вообще пятиэтажкам не повезло больше всех, раньше можно было хоть совместный альянс с соседними домами создавать в качестве ТСЖ, а щас и это запретили.
На счёт убыточности не факт, как людям объяснишь, так и получится, если сможешь доказать, что нужно платить за то и за то, значит молодец.
Для жильцов конечно содержать пятиэтажку дороже получается чем шестиподъездную девятку, раньше хоть за счёт экономии тепловой энергии можно было много чего сделать для дома, а щас и это отменили и заставили начислять по факту.
quote:
Они по сути своей в большинстве все трутни.
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
quote:
ому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
quote:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Дело хороше УК поменять - но хлопатно.
quote:
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались
А Вы похоже и так на их месте(
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
А что там делать если наш народ даже в садике договорится не хочет не может.
quote:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
quote:
Originally posted by Tany2012:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
Займитесь. Кедр вообще таких не знаю. т.е. не был там. Может будет лучше.
Скажу только обговаривайте детальнее условия. Грубо : Что будем иметь за эти деньги детально.
quote:
Originally posted by Tany2012:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет. Просто альтернативы им не вижу среди УК. Они пока идиоты не поняли что надо обслугу - вывоз мусора, дворник, уборщитсо держать на уровне. Т.к. на это только жители и обращают внимание. (
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
Да не работаю я прямо в коммуналке. Сколько раз говорить. Это хобби моё и просто я инфой умею пользоватся. и имею к ней доступ. Плюс благодоря этой теме неплохо изучил законодательство. Прямая корысть. ) к СПДУ просто симпатизирую. Сам желаю что бы в каждом доме было ТСЖ, с наймом отдельных физлиц в качестве управляющих. Не люблю бездействие жителей ибо только оно виновато в сложившийся ситуации.
У самого кутузов, до этого был ижкамсервис в доме. Мечтаю наконец достроить дом и жить вне коммунального Ада. )))) Я добрый а вы меня ругаете ))))
зы: Почему к СПДУ относите то? может я в инспекции работаю. ))))