Жилищно-коммунальное хозяйство

Отвечаем и спорим по вопросам коммуналки.

HastaLuego 08-10-2012 18:58

а по субсидиям сможете ответить на вопросы?
niakr1s 08-10-2012 19:55

Тоже готов ответить на вопросы в части тепло и водоснабжения(ГВС) с технической точки зрения, указать вероятные причины низкой температуры или еще чего-нибудь...
Эльф74 08-10-2012 21:55

Подскажите, а где-то можно узнать общую сумму коммунальных платежей за 2г.9мес. по квартире?
Nettt000 08-10-2012 22:29

вопрос. могу ли я проживая в многоквартирном доме на последнем этаже отказаться от ГВС и отопления? платить только за эл энергию, ХВС и газ,канализаци., пусть стояки отопления в квартире делают напрямую- людям теплее станет..
не хочу платить бешеные деньги за отопление, потому что горячая вода получается из холодной нагретая в калорифере или теплообменнике, а так как теплоноситель общий - идет на отопление, зачем мне платить 2 раза?
могу ошибаться на счет общего теплоносителя, но смысл гнать его по 2 разным линиям- на ГВС и отопление, считаю не разумным-отсюда-теплоноситель общий.
Укук 08-10-2012 22:56

quote:
Originally posted by niakr1s:

Тоже готов ответить на вопросы в части тепло и водоснабжения(ГВС) с технической точки зрения, указать вероятные причины низкой температуры или еще чего-нибудь...




У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?
Nettt000 08-10-2012 23:03

а смысл ветки = прочитал все, и что изменится от того что мы пишем тут, спрашиваем что-то? что изменится то?
всем насрать друг на друга.
заморочились с парковкой. собрали собрание, с УК пришли, озвучили ценник,- поорали несогласные, решили делать сами...и...да ни фига...ни туда и ни сюда.
поручили мне данным вопросом заняться, а зачем?
я должен стоять и контролировать чтобы сами же люди, которые хотят нормальную парковку ставили свои авто нормально, а не так как поставил -а все остальные лесом, сами ведь не хотят своиже требования выполнять.
все пищат недовольные тем или иным вопросом, а для изменения состояния все в кусты, как толпа мы сила, как по одиночке, так на все согласны, че за общество то у нас???
вот жду типа "конец света" наверное когда нить наступит, и в головах людей поменяется все.
давайте обсуждать дельные советы, если кому что либо помогло из методов противодействия с неправомерным отношением(обслуживанием) УК- выкладывать и делиться опытом.
а то жалуются друг на друга как дети маленькие (старшая по дому ничего не делает- вы сами возьмите и поработайте), если хотите менять, так менять всем вместе, а то одному надо,-другому нет, так и сидим все в Ж.пЕ.
поговорить о на болевшем конечно тема, но смысл просто говорить, может что нить уже пора делать?
выход один наверное-свой дом, как построил так и будет, но тогда он должен быть в 20-30 км от города, где тарифы не такие дорогие... а вообще- при коммунизме не было такой фигни как сейчас- принесли платежку сразу платили и ук или жэки исполняли свои обязанности, сейчас все изменилось, все ищут лекгого пути накопления денег, отсюда вся вот это каша и заварилась...много еще можно писать, опять же смысл...
Nettt000 08-10-2012 23:14

quote:
У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?



283 x 202
295 x 129
Nettt000 08-10-2012 23:25

если я все правильно понял, то у вас обе схемы сделаны вместе, горячее вода будет на первой картинке, судя с ваших слов и мысленно соединив эти картинки.
на первой схеме сопротивление меньше, на второй больше, а вода как мы знаем всегда течет лучше по наименьшему сопротивлению, для того чтобы была горячая вода везде, вам необходимо установить циркуляционный насос для ГВС в месте начала подачи ГВС на второй картинке, либо между ними, так как длина трубопровода играет свою роль на сопротивление.
мое мнение ИМХО.
niakr1s 09-10-2012 08:17

По жилому дому с БГВс - Nettt000 в принципе правильно ответил - разные системы - разное сопротивление, вода как и электричество не пойдет по большому сопротивлению, она и проходит через первый подъезд(тут выход только один - шайбировать первый подъезд, либо если хочется на свой страх и риск поджимать первый подъезд вентилем в подвале, что, честно сказать, не рекомендуется). Ну или второй вариант низкой температуры - подмес холодной воды в горячую....у нас в подвалах домов чего только не встретишь, путают слесаря иногда - три трубы идет(ХВС, подача ГВС, обратка ГВС), отрезать отрежут, а соединят наперекосяк... На счет фильтра тонкой очистки - не понял что-то(куда его поставили и чем это помогла вам). Дом случайно не Гагарина, 3а?
ЙОЖЕГ 09-10-2012 08:34

quote:
вам необходимо установить циркуляционный насос для ГВС в месте начала подачи ГВС

такая мера реально спасла наш дом... сейчас нет проблем...
Nata_Shik 09-10-2012 09:59

как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?
niakr1s 09-10-2012 10:07

quote:
Nettt000

По вопросу отказа от отопления - в принципе отказаться можно(крайне сложно, т.к. УК постоянно палки в колеса вставлять будет - нет норм, да и не любят у нас новаторов), только единственный выход тогда - котел газовый двухконтурный(отопление, ГВС). Ну а почему нельзя использовать только теплоноситель - он идет химподготовленный и не отвечает требованиям СанПиН(в г.Ижевске используется закрытая система теплоснабжения), а холодная вода хоть проходит контроль СЭС, поэтому ее и нагревают, чтоб если вы вдруг захотите попить из крана, то не отравитесь. Помимо этого, если вы задумываетесь об установке БГВС в квартире - теплоноситель подается в систему отопления с графиком 95/70(при минус 34 градусах наружного воздуха, температура в подаче будет 95 градусов), которая не обеспечивает необходимый нагрев до 60 градусов. Групповые бойлера устанавличваются на графики 150/70, 130/70, 105/70 идущие со срезкой температуры на 70 градусах в подаче(минимальная температура подачи, в том числе и летом) или в крайних случаях на график 95/70, но так же со срезкой температуры. Поэтому если вы хотите присоединить бойлер от системы отопления, то при погоде до -15 градусов, у вас горячая вода будет температурой 30-50 градусов - оно вас устроит?
HastaLuego 09-10-2012 15:42

так сможете ответить по субсидии или нет?
niakr1s 09-10-2012 18:10

По субсидиям к сожалению ничего не смогу сказать, не касаюсь их.
Укук 09-10-2012 22:33

quote:
Originally posted by niakr1s:

Дом случайно не Гагарина, 3а?




Ну как вы угадали?)))
quote:
Originally posted by niakr1s:

путают слесаря иногда - три трубы идет(ХВС, подача ГВС, обратка ГВС), отрезать отрежут, а соединят наперекосяк..



И такое у нас было, вместо стояка ГВС на 5-м этаже впаяли в обрат стояк ХВС. Сейчас вроде исправили, но я не уверена, что теперь они не перепутали стояки подачи и общего обрата ГВС. Когда переделывали, я робко пыталась сказать слесарям, что нужно проверить где какой стояк, но они меня и слушать не стали.А это как раз в последнем подъезде и как раз после этого стояка вода и не прогревается.
quote:
Originally posted by niakr1s:

На счет фильтра тонкой очистки - не понял что-то(куда его поставили и чем это помогла вам).



Фильтр тонкой очистки поставили перед бойлером и теперь сам бойлер не засоряется, а фильтр очень легко промыть. Из-за того, что раньше фильтр засорялся, вода тоже не прогревалась как следует, пока бойлер не останавливали на промывку.
В другом доме все три подъезда одинаковые и там тоже вода не прогревается.
А если мы поставим насос, то во втором доме может ситуация ухудшиться? Или нет?
Еще я читала, что если труба в подвале со временем обросла накипью, из-за этого тоже может быть такая проблема.
quote:
Originally posted by Nata_Shik:

как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?



Если это вопрос ко мне, то у нас бойлер не является общим имуществом, он принадлежит УКСу, а помещение почему-то в собственности администрации города, и нам начисляют плату по городскому тарифу.
JeffNexx 10-10-2012 12:56

ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.
lucky1818 10-10-2012 13:13

Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.
lucky1818 10-10-2012 13:14

quote:
ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.


В Жилищную Инспекцию обращались? Отшили?

ЙОЖЕГ 10-10-2012 14:42

quote:
Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.



Когда вам выставляют обслуживание того,что вам не передавалось (по каким причинам-не ваши проблемы)-это беспредел.
По какой причине застройщик не передал это обслуживающей организации-это вас абсолютно не должно волновать. Жалуйтесь.
От прокуратуры будет ответ о незаконности этого сбора дензнаков или акт, по которому сети все-таки вам передавались.
ЙОЖЕГ 10-10-2012 14:46

quote:
как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?

Не помню,кому-то писал в ПМ,как расчитывается это дело... Ничего по сути сложного...Нужны кое-какие данные для этого.
У вас сейчас какой тариф?
Nata_Shik 10-10-2012 15:40

quote:
Не помню,кому-то писал в ПМ,как расчитывается это дело... Ничего по сути сложного...Нужны кое-какие данные для этого.
У вас сейчас какой тариф?


вероятно мне писали - я давно этим вопросом мучаюсь. Ответа так и нет. Нельзя считать по объему потребленной воды в этом случае - есть вероятность, что никто не воспользуются водой, а она будет нагреватся. И еще есть потери по змеевикам в ванной и т.д.
Чукотский мальчуган 22-10-2012 15:16

quote:
Originally posted by staratel:

Привет всем !!! Нашим домом управляет ТСЖ.За июль расчетка пришла на 4-ых хотя зарегистрированных двое. Бухгалтер сказала платить по фактическим жильцам .Но фактически все лето жили на огороде ,а она "докажите..."Все-же кто должен доказывать я или ТСЖ???

только по зарегистрированным. иначе не имеют права.

Чукотский мальчуган 22-10-2012 15:19

quote:
Originally posted by x-treme:
Прислали 13 платежку за горячую воду. В квартире стоит счетчик на горячую и на холодную воду.
Каково основание выставления данной платежки? Пропадает смысл счетчиков!!

основание что есть общедомовые нужды. т.е.
где то протекли трубы, где то брала уборщитца и т.д. ещё может быть так что у другой квартиры нет счетчика а унитаз протекает. проблема решается установкой счетчиков в каждую квартиру. тогда общедомовые нужды сокращаются.

Чукотский мальчуган 22-10-2012 15:25

quote:
Originally posted by Nettt000:
вопрос. могу ли я проживая в многоквартирном доме на последнем этаже отказаться от ГВС и отопления? платить только за эл энергию, ХВС и газ,канализаци., пусть стояки отопления в квартире делают напрямую- людям теплее станет..
не хочу платить бешеные деньги за отопление, потому что горячая вода получается из холодной нагретая в калорифере или теплообменнике, а так как теплоноситель общий - идет на отопление, зачем мне платить 2 раза?
могу ошибаться на счет общего теплоносителя, но смысл гнать его по 2 разным линиям- на ГВС и отопление, считаю не разумным-отсюда-теплоноситель общий.

по udc - поставьте счетчик и все. считайте что от гвс отказались. по теплу 2 варианта:
1. счетчик и отрезаете радиаторы.
2. через суд с отрезкой радиаторов.
оба варианта долгих и пройгрышных имхо.

по вашим доводам:
не совсем так. в всем ижевске система водотеплоснабжения двухконтурная.
примерно так как вы и описали. теплонаситель действительно общий. НО!!!
когда вы платите за горячую воду вам считают грубо говоря нагрев хвс до горячей воды. когда отопление считают отопление. т.е. вы платите не за теплоноситель а за гигакалории нужные дому на обогрев всего этого + гвс.
многое зависит от местонахождения бойлера, узлов учета и т.п.

Чукотский мальчуган 22-10-2012 15:44

quote:
Originally posted by HastaLuego:
а по субсидиям сможете ответить на вопросы?

в этом я полный ноль

Чукотский мальчуган 22-10-2012 15:56

quote:
Originally posted by Укук:

У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?

это к технарям. кто то выше был.

Чукотский мальчуган 22-10-2012 16:02

quote:
Originally posted by JeffNexx:

ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.



некому это делать в силу специфики и большого объема. если подскажите проверяющим где копать то глядишь и проверят хорошо. а так прокуратура и жилищная инспекция. как вариант роспотребнадзор. честно говоря обязанности онных сильно последнее время менялись так что и точно не скажешь.
Чукотский мальчуган 22-10-2012 16:14

quote:
Originally posted by lucky1818:
Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.

не обязан. но отдельной строкой тоже не должен выставлять. пусть в тарифах на газоснабжение защищают.

т.е.
дано
1.газовая труба до сетей застройщика.
2. газовая труба застройщика до дома
3. газовая труба дома
каждая из этих труб требует обслуживания и каких то денег.
таким образом формируется денежка в месяц на содержание всей этой херни.
называют её тариф. тарифы должны иметь четкое обоснование и защищаются они в РЭК. инными словами в каждом кубометре газа данная денежка сидит.
дальше начинается полный звиздец. т.к. трубы принадлежат разным хозяевам. то каждый хочет денег и у каждого должен быть защищен тариф.
схема должна быть в вашем случае имхо следующая:
владельцы трубы 1 продают газ владельцам трубы 2 а те в свою очередь трубе 3.
каждый с друг другом ведёт взаиморасчеты. и ваша конечная цена (потребителя) должна сидеть в последнем тарифе. т.е. цена 1 трубы+цена второй трубы+цена 3 трубы.
у вас пошли по варианту (скорее всего)
цена 1 трубы - одна строка
цена 2 трубы - вторая строка.
Не уверен даст ли вам РЭК инфу по тарифу для вашего дома. как вариант вам выставляют это всё два раза.
копать надо у собственников труб в первую очередь, затем РЭК, затем уже контралирующие органы.


lucky1818 22-10-2012 20:50

quote:
не обязан. но отдельной строкой тоже не должен выставлять. пусть в тарифах на газоснабжение защищают.

спасибо

U-la-la! 23-10-2012 08:47

магистралы и прочие умники на трубе в схеме описанной мальчуганом у нас сосут *** - иначе бы полно таких паразитов повыкупало по 1м на транзитных магистралях и сосали бы с нас деньги.

решается вопрос через грамотную жалобу в ФАС.

ОгненнаяМышь 24-10-2012 20:24

Когда УК должна отчитываться перед жильцами? какой-то месяц или квартал или это в договоре должно быть указано?
Senya 25-10-2012 12:09

Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, как рассчитывается объем потребления отопления, если в кв. нет счетчиков на тепло?

Есть две квартиры одинаковой площади, но в разных домах с разными Управляющими Ко, в 1-й квартире - потребление по отоплению - 1,62330 Гкл, во 2-й (одинаковой по площади) - 1,2 Гкл. Такое может быть? От чего зависит?

Спасибо заранее!

lucky1818 25-10-2012 13:32

Примерно так:
Если в доме есть общедомовой счетчик на тепло, то берутся показания его за предыдущий год. Объём этот потреблённого тепла за год делится на общую площадь жилых и нежилых отапливаемых помещений в доме и делится на 12 месяцев. Получается объём тепла на 1 м2 в месяц. Умножается это на тариф и умножается на площадь квартиры. Получается сумма в платёжке.
lucky1818 26-10-2012 13:36

В нашем доме установлен ИТП.
ИТП, индивидуальный тепловой пункт - это комплекс оборудования, предназначенного для распределения тепла, поступающего из тепловой сети, между потребителями. Одним из основных компонентов ИТП является теплообменник.

За счет чего подогревается холодная вода, льющаяся у нас (после подогрева) из крана горячей воды? Эта вода подогревается в ИТП за счет теплоносителя.

Кстати, этот же теплоноситель (вода) поступает и в систему отопления в холодное время года. Таким образом, мы должны оплачивать горячую воду не по городским тарифам (рублей за метр кубический уже подогретой на входе в дом воды), как мы делали всё это время, а из расчета стоимости поданной в ИТП холодной воды (руб/м3) и стоимости тепла, оставленного теплоносителем для подогрева этой холодной воды.

Стоимость такой приготовленной в ИТП горячей воды должна быть ниже, чем при централизованной её подаче!

Получается, что мы платим лишние деньги!!!

Порядок оплаты горячей воды, приготовленной способом подогрева в ИТП, указан в Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307) (с изменениями от 29 июля 2010 г.), п.18: "При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения".

lucky1818 26-10-2012 13:38

Кто сталкивался с такой ситуацией? Как рассчитать, что выгоднее в данном случае: оплачивать горячую воду по городским тарифам, оплачивать холодную воду + её нагрев?
Nata_Shik 26-10-2012 15:30

quote:
В нашем доме установлен ИТП.

адрес не подскажете? у нас схожие проблемы. Проблему с оплатой гор. воды давно решили - установили общим собранием, что платим за гор. воду как за холодную, а все остальное входит в плату за отопление по кв.м.
18brus.ru 26-10-2012 15:56

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

Originally posted by staratel:

Привет всем !!! Нашим домом управляет ТСЖ.За июль расчетка пришла на 4-ых хотя зарегистрированных двое. Бухгалтер сказала платить по фактическим жильцам .Но фактически все лето жили на огороде ,а она "докажите..."Все-же кто должен доказывать я или ТСЖ???

только по зарегистрированным. иначе не имеют права.





Есть способ при котором могут платить по кол-ву проживающих, а не зарегистрированных.
Но если вы жили на огороде, то берете справку у председателя СНТ и предъявляете ее.
А лучше поставьте счетчики- и ТСЖ будет фиолетово, сколько у вас там проживает народу.
lucky1818 26-10-2012 22:02

quote:
адрес не подскажете?

Кунгурцева у нас

kk-ksenya 29-10-2012 18:58

Хотелось бы узнать кто придумал за вывоз ТБО и эксплуатацию лифта платить с квадратных метров а не с количества проживающих? Не понимаю данной тупости - у меня что, квадратные метры свой мусор на лифте отправляют в контейнеры? Хотелось бы узнать как с этим в соседних регионах или это только наших дебилов из РЭК ноу-хау?
kk-ksenya 30-10-2012 09:17

quote:
(Кто "придумал" ЖК РФ, принял, что такое Кодекс, кто его принимает - два часа в инете искал - НЕ нашёл :-(((

Наверно принимают кодексы губошлепы из думы - раз против народа значит точно от нашего государства инициатива 100 %.

Oleks 2012 30-10-2012 09:35

quote:
раз против народа

Нет, что Вы! У нас всё для блага Человека!
P.S. И я даже знаю этого Человека... ;-)))
ЙОЖЕГ 30-10-2012 09:56

quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Хотелось бы узнать кто придумал за вывоз ТБО и эксплуатацию лифта платить с квадратных метров а не с количества проживающих?

Как лично вы хотели бы оплачивать данные расходы по вывозу ТБО и обслуживанию лифта?

Nata_Shik 30-10-2012 11:24

quote:
Как лично вы хотели бы оплачивать данные расходы по вывозу ТБО и обслуживанию лифта?

думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?
ЙОЖЕГ 30-10-2012 13:45

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?

Ну об этом никто не задумывается почему-то.

kk-ksenya 30-10-2012 19:59

quote:

думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?


У нас вообще так - мы прописаны, а по полгода на даче живем и не пользуемся ни лифтом ни мусоропроводом
Nata_Shik 30-10-2012 20:56

quote:
У нас вообще так - мы прописаны, а по полгода на даче живем и не пользуемся ни лифтом ни мусоропроводом

но ведь они работают независимо от того, живете вы в данный конкретный момент или нет. Получается, что платите вы, чтоб услуга была - иначе надо было покупать квартиру в доме без данного вида благоустройства.
Это как покупать микроволновку или духовку с грилем, не пользоваться и просить поэтому снизить ее цену.
Merica 31-10-2012 22:22

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.
lucky1818 01-11-2012 13:35

Суть в том, что если своевременно не передать наружные сети ресурсоснабжающим организациям, то УК начнет выставлять счета собственникам за их обслуживание.
Чукотский мальчуган 01-11-2012 16:18

quote:
Originally posted by Merica:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.

подводных камней в всех вариантах куча. тут вам к юристам а с конкретным договором сюда. суть договора имхо должна быть в том что вы поручаете им передачу сетей и платите за это денежку в размере xxx. если передаете им вначале то в договоре должны быть прописаны условия дальнейшей передачи городу. и т.п.

vipu 01-11-2012 17:07

Подводные камни еще в том,что при возникновении аварийных ситуаций с коммуникациями не переданными ресурсоснабжающим орг-ям получается, что они ничьи и ремонтировать их соглашается только застройщик по гарантии и в течении 5 лет(если конечно застройщик еще существует).А передавать застройщик сети не очень хочет-это деньги придется платить.
ЙОЖЕГ 01-11-2012 18:06

quote:
Originally posted by Merica:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.

Вопрос. ВАМ кто-нибудь какие-нибудь сети передавал? Вы с чего взяли,что они ваши?

Эльф74 03-11-2012 13:45

Подскажите, имеется двушка, в ней имею 1/2 доли, прописаны и живем тут с сыном, второй собственник 1/2 доли имеет свое жилье и прописку в своем жилье. Должен ли второй собственник оплачивать коммунальные услуги в этой двушке?
kk-ksenya 03-11-2012 23:22

Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.
Чукотский мальчуган 05-11-2012 13:21

quote:
Originally posted by Эльф74:
Подскажите, имеется двушка, в ней имею 1/2 доли, прописаны и живем тут с сыном, второй собственник 1/2 доли имеет свое жилье и прописку в своем жилье. Должен ли второй собственник оплачивать коммунальные услуги в этой двушке?

должен. хотя бы (если по честноку) 50% тех что на квадрат считаются.
а по закону 50% всех платежей.

Чукотский мальчуган 05-11-2012 13:22

quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.


спду скорее всего

U-la-la! 05-11-2012 17:39

quote:
Originally posted by kk-ksenya:

Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.



гжу и является на данный момент.
они ещё не ликвидированы.
Эльф74 05-11-2012 20:09

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

должен. хотя бы (если по честноку) 50% тех что на квадрат считаются.
а по закону 50% всех платежей.


а как заставить платить? и какой закон?

Kolenka 05-11-2012 20:53

Здравствуйте. Пишу запрос в ук о предоставлении информации о тарифах. В какие сроки они обязаны дать ответ? Это регулируется какими-то нормативными актами или я сама могу срок установить (в теч. 5 дней, например)?
U-la-la! 05-11-2012 20:57

Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731 'Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами'
MS -X 06-11-2012 15:02

Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.
ЙОЖЕГ 06-11-2012 15:55

quote:
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.


Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Почему вы должны платить за 2 чел.?
akent1 06-11-2012 20:08

quote:
В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел

А вы сами что ли сходили в УК , признались и бумажку подписали о том, что вас реально трое проживает?
Как раз очень проблематично выявить реальное число проживающих, а тем более - документально это оформить.
Вот отсюда и берутся общедомовые нужды.
Мэллори 06-11-2012 20:32

куда конкретно жаловаться на УК?прокуратура? роспотребнадзор?

УК достала повышениями тарифов(старшие по дому борются) да еще в платежках стали угрожать,что кто должник- отключат свет!
я не должник,но просто достало такое наглое отношение. Свет вообще не имеют право отрубить,и я ,и они об этом знают.

lucky1818 07-11-2012 12:59

Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию
Мэллори 07-11-2012 15:06

quote:
Originally posted by lucky1818:

Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию



значит и туда,и туда))
Чукотский мальчуган 08-11-2012 18:13

quote:
Originally posted by Kolenka:
Здравствуйте. Пишу запрос в ук о предоставлении информации о тарифах. В какие сроки они обязаны дать ответ? Это регулируется какими-то нормативными актами или я сама могу срок установить (в теч. 5 дней, например)?

никем нигде не регулируется. могу конечно ошибиться но сказано везде в разумный срок. для госконтор сроки определены.
и тарифы вы сними должны были прописать в договоре и договор должен быть у вас на руках.
а если они равны стандартным тогда из публичных источников типа ижкомунала узнаете.

ps^ не увидел но ниже дали ответ уже. по электронке в течении 7 дней. по обычному письму 20 дней. Но в реалиях не работает. точнее я хочу сказать что если вам не ответят то ничего не сделаете.

Чукотский мальчуган 08-11-2012 18:16

quote:
Originally posted by Эльф74:

а как заставить платить? и какой закон?


разделите платежи в УК (зяявление) согласно праву собственности (свидетельство). и платите только за себя.

Чукотский мальчуган 08-11-2012 18:23

quote:
Originally posted by MS -X:
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.

нет

Чукотский мальчуган 08-11-2012 18:28

quote:
Originally posted by Мэллори:
куда конкретно жаловаться на УК?прокуратура? роспотребнадзор?

УК достала повышениями тарифов(старшие по дому борются) да еще в платежках стали угрожать,что кто должник- отключат свет!
я не должник,но просто достало такое наглое отношение. Свет вообще не имеют право отрубить,и я ,и они об этом знают.


они везде повышаются и в целом везде обосновано. свет отключат легко если должны электрикам. УК вряд ли. но в квартиру у вас электричество поступает по общедомовым проводам.))) В чем наглость заключается?

Делайте ТСЖ и наглости не будет. будет другая проблема. )))

Чукотский мальчуган 08-11-2012 18:29

quote:
Originally posted by lucky1818:
Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию

без более подробных разъяснений и не подскажешь Вам. Видите ли послать могут все. всё зависит от запроса Вами отправленного.

Kolenka 08-11-2012 18:46

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

и тарифы вы сними должны были прописать в договоре и договор должен быть у вас на руках.
а если они равны стандартным тогда из публичных источников типа ижкомунала узнаете.

Никто у нас с этой УК договор не заключал, мы его в глаза не видели. Просто администрация перевела в СпДУ после ликвидации ГЖУ, про тарифы нас тоже никто не спросил. Они не провели ни одного собрания нормального, чтобы по ЖК, с повесткой, голосованием и прочая. Зато раскидывать бредовые листовки по ящикам почтовым, когда мы пытались тсж создать или в другую ук перейти - это они первые, впрочем, как и прийти на "собрание" и с ходу орать на жильцов. Тьфу, позорище!
Равны тарифы стандартным или нет - в том-то и дело, что не понятно. Открываю Постановление по тарифам и понять не могу, откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.

Мэллори 08-11-2012 19:36

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

они везде повышаются и в целом везде обосновано. свет отключат легко если должны электрикам. УК вряд ли. но в квартиру у вас электричество поступает по общедомовым проводам.))) В чем наглость заключается?

Делайте ТСЖ и наглости не будет. будет другая проблема. )))



к обоснованным вопросов нет)) но они и необоснованно повышаются,и в сентябре этого года это было признано вышестоящими инстанциями,я уж не знаю какими,у нас старший по дому боролся. УК обиделась,платежки переделала и сказала,что не хотим по-хорошему ее озолотить,они будут хуже работать)) и найдут повод повысить что-нибудь.
Свет на каком основании УК имеет право отключать,разъясните? я исправно плачу УЭСК напрямую,а не через УК. И УЭСК уже разъясняло вроде как гражданам,что обрезание проводов,грубо говоря, управляющими компаними за долги по квартире- незаконны.

quote:
Originally posted by Kolenka:

откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.



и у нас не получается. Подали заявление с просьбой обосновать и предоставить расчеты,по которым такие суммы получились.
Чукотский мальчуган 09-11-2012 13:07

quote:
Originally posted by Kolenka:

Никто у нас с этой УК договор не заключал, мы его в глаза не видели. Просто администрация перевела в СпДУ после ликвидации ГЖУ, про тарифы нас тоже никто не спросил. Они не провели ни одного собрания нормального, чтобы по ЖК, с повесткой, голосованием и прочая. Зато раскидывать бредовые листовки по ящикам почтовым, когда мы пытались тсж создать или в другую ук перейти - это они первые, впрочем, как и прийти на "собрание" и с ходу орать на жильцов. Тьфу, позорище!
Равны тарифы стандартным или нет - в том-то и дело, что не понятно. Открываю Постановление по тарифам и понять не могу, откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.


адрес в пм. зайду посмотрю ))))

Чукотский мальчуган 09-11-2012 13:12

quote:
Originally posted by Мэллори:

и у нас не получается. Подали заявление с просьбой обосновать и предоставить расчеты,по которым такие суммы получились.

а вы лучше придите и просто пообщайтесь с девушками в отделе СМиУЖФ
они вполне адыкватны если с ними без понтов типа "а нука скажите за что бабки берете."

Чукотский мальчуган 09-11-2012 13:15

quote:
Originally posted by Мэллори:

Свет на каком основании УК имеет право отключать,разъясните? я исправно плачу УЭСК напрямую,а не через УК. И УЭСК уже разъясняло вроде как гражданам,что обрезание проводов,грубо говоря, управляющими компаними за долги по квартире- незаконны.



прямого основания нет. но не дать доступ к общедомовому имуществу (проводам) теоретический можно.
Мэллори 09-11-2012 13:49

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

а вы лучше придите и просто пообщайтесь с девушками в отделе СМиУЖФ
они вполне адыкватны если с ними без понтов типа "а нука скажите за что бабки берете."



расшифруйте СМИУЖФ пожалуйста.И с чего Вы взяли,что у меня есть понты? я спокойный и вежливый человек,поэтому было подано заявление с просьбой обосновать начисления ,а не " за что бабки берете"

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

но не дать доступ к общедомовому имуществу (проводам) теоретический можно.



я повторю вопрос- на каком основании-то?)) я искренне не понимаю.
18brus.ru 09-11-2012 15:20

Сестра живет в коммуналке, сейчас у них дом под СПДУ. За комнату в 20м2 платежка пришла в 2500!!!
У нас 1 комн кв-ра в доме платит 1300!
Как можно уменьшить плату? Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.
Kolenka 09-11-2012 15:33

quote:
Originally posted by 18brus.ru:
Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.

Воооот! Как я Вас понимаю. Тут, по-моему, только один выход - уходить в другую УК.
Чукотский мальчуган 12-11-2012 13:03

quote:
Originally posted by 18brus.ru:
Сестра живет в коммуналке, сейчас у них дом под СПДУ. За комнату в 20м2 платежка пришла в 2500!!!
У нас 1 комн кв-ра в доме платит 1300!
Как можно уменьшить плату? Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.

платежку в студию. тогда можно и поговорить. иначе не обосновано.
может там семейство таджиков. )

Чукотский мальчуган 12-11-2012 13:06

quote:
Originally posted by Мэллори:

расшифруйте СМИУЖФ пожалуйста.И с чего Вы взяли,что у меня есть понты? я спокойный и вежливый человек,поэтому было подано заявление с просьбой обосновать начисления ,а не " за что бабки берете"



служба мониторинга и управления жилым фондом.
Чукотский мальчуган 12-11-2012 13:07

quote:
Originally posted by Kolenka:

Воооот! Как я Вас понимаю. Тут, по-моему, только один выход - уходить в другую УК.

вы думаете там лучше? ха=ха=ха.

alex VP 13-11-2012 12:06

ук наш дом . район закирова. ситуация такая: 1комн квартира прописан 1чел - собственник - работает по вахте. все документы в т.ч. жд билеты можно предоставить. подошел в ук с просьбой возможно ли пересмотреть платежку в связи с тем что собственник отсутствует на время вахты. ук ответили что у вас стоят счетчики и пересматривать нечего т.к все начисляется или по ним или по площади.

внимание вопрос: в платежке есть такие пункты
-охрана
-эл энергия МОП
Реально ли добиться каких либо скидок в моем случае?

akent 13-11-2012 12:32

Насколько я помню, перерасчет делают только тем, у кого счетчиков нет. Причем отопление и общедомовые расходы не перерасчитывают.
Только ж/д билет в качестве доказательства отсутствия не прокатывал. Нужны все командировочные с печатями.
Эльф74 13-11-2012 10:58

quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:

разделите платежи в УК (зяявление) согласно праву собственности (свидетельство). и платите только за себя.


А реально ли вернуть деньги с января 2010г по сегодняшний день? Разделение платежей неактуально, т.к в конце месяца переезд.

U-la-la! 13-11-2012 17:12

quote:
Originally posted by Эльф74:

А реально ли вернуть деньги с января 2010г по сегодняшний день?



в суд.
а про разделение счетов - это от шизиков херня, которая ничем не предусмотрена.
MirTa 19-11-2012 15:12

quote:
а по закону 50% всех платежей.

неужели правда есть такой закон?.. не логично же: он здесь не проживал, не прописан, коммуналка на него не начислялась. Живущий и прописанный собственник пользовался всей квартирой.. или была какая-то "заколоченная" комната?..

Чукотский мальчуган 19-11-2012 16:01

quote:
Originally posted by U-la-la!:

в суд.
а про разделение счетов - это от шизиков херня, которая ничем не предусмотрена.

а как вы планируете разделить платежи. предположим суд обяжет платить за проживающих жильцу 1. а платежи за квадраты пропорционально размеру собственности.
как делить прикажите? ))) так что это вполне нормальное явление а не шизофрения. и не забывайте несём бремя квартплаты только пропорционально размеру правособственности. вот пусть и выставляют ровно столько.

U-la-la! 19-11-2012 16:02

разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.

не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.

Чукотский мальчуган 19-11-2012 16:02

quote:
Originally posted by MirTa:

неужели правда есть такой закон?.. не логично же: он здесь не проживал, не прописан, коммуналка на него не начислялась. Живущий и прописанный собственник пользовался всей квартирой.. или была какая-то "заколоченная" комната?..


а закону пофиг на логику и не логику. есть право собственности и приехали. что логично и является единственной правильной базой.

Чукотский мальчуган 20-11-2012 08:53

quote:
Originally posted by U-la-la!:
разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.

не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.


ну естественно. т.к. понятие лицевого счета отсутствует в законе.
но и без него не обойтись. так как есть ещё закон о защите персональных данных например. много чего есть. так что лицевой счет очень удобен. а с учетом того что он есть сейчас то разделение платежей на лицевые счета оправдано. иначе как выставлять счета прикажите? одной квитанцией? я же как собственник потом пошлю так далеко что мало не покажется. зачем мне счет на всю квартиру когда в ней моей части например 1/2.

Эльф74 20-11-2012 10:08

Спасибо за советы
Я_солнышко 21-11-2012 18:03

скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
U-la-la! 22-11-2012 11:55

по заявлению в энергосбытовую по тарифу для эл.плит.
только насколько помнится это считается перепланировкой и должно быть соответствующе оформлено.
Nata_Shik 22-11-2012 12:43

quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?

пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.
Чукотский мальчуган 26-11-2012 07:41

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.

теоретический можно оспорить в суде и получить разрешение. но квартира от газа должна быть отключена. а это значит трубы газовой в квартире быть впринципе не должно. так же не забывайте что плита должны быть подключена на отдельный автомат. +добавьте согласования. вообщем оно вам надо? ))))

ps^ за всю жизнь столько не сыкономите.

kk-ksenya 28-11-2012 16:06

quote:
если в доме проведен газ

Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?

ЙОЖЕГ 28-11-2012 16:48

quote:
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?

счетчик. по-моему все не так сложно...
ЙОЖЕГ 28-11-2012 16:53

quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?

А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?
Чукотский мальчуган 28-11-2012 17:00

quote:
Originally posted by kk-ksenya:

Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?


счетчик и ещё раз он.
зы:когда ответ пришлют поделитесь. )

Чукотский мальчуган 28-11-2012 17:01

quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:

А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?

далеко не факт. всё зависит от типа посуды, правильности огня, плиты. и многое другое. лично для меня лучше газ.