Жилищно-коммунальное хозяйство

Почему две платежки?

ad1980 02-02-2012 20:28

напишите заявление в роспотребнадзор о передачи ваших данных вашей ук другой организаций без вашего ведома,ну и в прокуратуру,почитаем что они ответят...
ad1980 02-02-2012 20:31

https://izhevsk.ru/forummessage/164/2090373.html почитайте тут что и как
сотник 11-03-2012 19:13

обращение в Роспотребнадзор ничего не дало. вот формальная отписка:
"Управление Роспотребнадзора по УР рассмотрело Ваше обращение и сообщает следующее.
Согласно ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ в договоре управления многоквартирным домом определяется порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы.
Вам необходимо уточнить порядок внесения и сбора платежей за жилищно-коммунальные услуги, определенный в Вашем договоре управления многоквартирным домом."
ad1980 11-03-2012 20:53

МАУ РИЦ
http://news.gorod55.ru/gorod/?type=news&id=9777


Прокуратурой Омской области проведена проверка соблюдения законодательства в деятельности ЗАО <Информационный центр г. Омск>.

Прокуратурой Омской области с привлечением специалистов территориальных управлений Роспотребнадзора, Россвязьохранкультуры и Федеральной антимонопольной службы проведена проверка соблюдения жилищного, антимонопольного законодательства, законодательства о защите прав потребителей и персональных данных граждан в деятельности закрытого акционерного общества <Информационный центр г. Омск>.

В ходе проверки выявлены многочисленные и грубые нарушения, допущенные органами местного самоуправления и организациями, обслуживающими жилой фонд и оказывающими коммунальные услуги.

Вопреки требованиям закона муниципальным предприятием <Тепловая компания>, а также рядом управляющих компаний города Омска сведения о персональных данных потребителей коммунальных услуг были переданы закрытому акционерному обществу <Информационный центр г. Омск> без получения предварительного согласия субъектов таких данных.

Соответствующими договорами вообще не предусмотрено условие о конфиденциальности переданных персональных данных потребителей коммунальных услуг.

Кроме того, при заключении публичного договора по оплате коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту жилья закрытым акционерным обществом <Информационный центр г. Омск> потребителю не предоставляется надлежащая информация об их исполнителе, юридическом адресе предприятия, свидетельстве о государственной регистрации налогоплательщика. В квитанциях, направляемых организацией потребителям, отсутствуют необходимые и предусмотренные законом сведения.

Получателем денежных средств в квитанциях указано ЗАО <Информационный центр г. Омск>, однако данное общество не является управляющей организацией по отношению к многоквартирным жилым домам, находящимся на обслуживании управляющих компаний г. Омска, в связи с чем не имеет права требовать перечисления на свой счет оплаты за коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилья.

В нарушение установленных Постановлением Правительства РФ Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства управляющими компаниями функции паспортных столов незаконно переданы ЗАО <Информационный центр г. Омск.

По результатам проверки Управлением Роспотребнадзора по Омской области в отношении ЗАО <Информационный центр г. Омск> возбуждены дела об административных правонарушениях по ст. 14.7 КоАП РФ (обман потребителей) и ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ (нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы).

В связи с грубым нарушением федерального законодательства мэру города Омска, исполнительному директору ЗАО <Информационный центр г. Омск>, руководителям муниципальных предприятий <Тепловая компания>, <ЖХ ЛАО>, а также управляющих компаний ОАО <УК Партнер-Гарант>, ООО <УК <Сибстроймонтаж>, ОАО <УК <Центржилсервис>, ООО <Прометей>, ООО <Коммунсервис>, ООО <Фаворит-Центр>, ОАО <Жилсервис> внесены представления.

В отношении должностных лиц данных предприятий возбуждены дела об административных правонарушениях по ст. 13.11 КоАП РФ (нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)).

Остальным управляющим компаниям объявлены предостережения о недопустимости совершения противоправных действий.

Развитие ситуации остается на контроле прокуратуры Омской области.


По данным пресс-службы Прокуратуры Омской области


Во Владивостоке незаконно собирали персональные данные граждан
По инициативе прокуратуры города Владивостока к административной ответственности привлечено муниципальное учреждение "Расчетно-кассовый центр".

Старший помощник прокурора Приморского края Ирина НОМОКОНОВА, проверкой установлено, что в нарушение закона МУ <РКЦ> производит обработку персональных данных граждан, полученных не от самих граждан непосредственно, а от управляющей компании.

Так, гражданкой М. с некоммерческим партнёрством <Управляющая компания <Эгершельд>> заключен договор управления многоквартирным домом, по условиям которого управляющая компания обязана организовать печать и доставку расчётных документов за оказываемые услуги.

В целях исполнения данного обязательства управляющая компания заключила с муниципальным учреждением <Расчетно-кассовый центр> агентский договор, предметом которого является начисление платежей населению согласно адресному списку, а также выпуск, обработка и доставка квитанций для населения за все виды работ по содержанию и ремонту жилья.

Таким образом, муниципальное учреждение <Расчетно-кассовый центр> осуществляет обработку персональных данных граждан.

В соответствии с ч. 3 статьи 18 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ <О персональных данных> если персональные данные были получены не от субъекта персональных данных, оператор до начала их обработки обязан предоставить субъекту персональных данных следующую информацию:

1) наименование (фамилия, имя, отчество) и адрес оператора или его представителя;
2) цель обработки персональных данных и его правовое основание;
3) предполагаемые пользователи персональных данных;
4) установленные настоящим федеральным законом права субъекта персональных данных.

Исключение составляют случаи, когда персональные данные были предоставлены оператору на основании федерального закона или если персональные данные являются общедоступными.

Персональные данные гражданки М. получены муниципальным учреждением <Расчетно-кассовый центр> не от неё лично, а от некоммерческого партнерства <Управляющая компания <Эгершельд>, однако указанные требования закона в отношении неё выполнены не были.

В связи с этим прокуратурой города Владивостока в отношении муниципального учреждения <Расчетно-кассовый центр> вынесено постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном статьёй 13.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных).

По результатам рассмотрения административного материала мировым судьей судебного участка N 14 Первореченского района г. Владивостока 23.07.2009 муниципальное учреждения <Расчетно-кассовый центр> признано виновным в совершении административного правонарушения и подвергнуто штрафу в размере 10 тысяч рублей.

Источник: deita.ru/?news,,,,134205

ad1980 11-03-2012 20:58

23 крупные управляющие компании Ижевска полностью перевели коммунальные расчеты в АНО <КРЦ Удмуртии>, сообщает пресс-служба Удмуртских коммунальных систем. Это 140 тыс. лицевых счетов из 220 тыс. в целом по городу. В результате собираемость платежей за потребленный ресурс выросла.

По данным отдела анализа задолженности <Удмуртских коммунальных систем> на 24.02.2012г. долг перед теплоснабжающим предприятием за фактически потребленные тепловые ресурсы составляет 2,4 млрд. рублей. 2,3 млрд. рублей из этой суммы - накопленная задолженность управляющих компаний (это 95 %).

<В прошлом году на эти даты собираемость за тепловую энергию была ниже, чем сейчас, - комментирует заместитель директора по сбыту ООО <УКС> Михаил Губасов, -. Такое увеличение денежного потока мы связываем с тем, что всё больше управляющих компаний приходят в <КРЦ Удмуртии>, то есть жители переводят коммунальные платежи на счета КРЦ, а она в свою очередь без проволочек перечисляет платежи ресурсоснабжающим компаниям>.

Сейчас в Ижевске с АНО <КРЦ Удмуртии> работают ООО <Аргон-Сервис>, ООО <УК в ЖКХ г.Ижевска-Авангард>, ООО УК <ЖРП N19>, ООО <УК <Колтома>, ООО УК <Коммунальщик>, ООО <Ижевская управляющая компания>, ООО УК <ЖилКомСервис>, ООО УК <Ареола>, ООО УК<Нова-Сервис>, ООО <Комтакт>, ООО УК <ЖКК> и др.

С 1 марта на расчеты через <КРЦ Удмуртии> свой жилой фонд переведут еще порядка 10 управляющих компаний. Среди них такие крупные , как МАУ <ГЖУ - Управляющая компания в ЖКХ г.Ижевска, ООО <УК Доверие>, ООО Управляющая компания <Ижтехсервис>, ООО УК <Жилсервис С>, ООО УК <Родник> и др.

Ситуация с уже накопленным долгом в 2,4 млрд. рублей будет решаться путем составления графиков оплаты и включения в работу коллекторских компаний.

Подробную информацию о наличии задолженности за тепловую энергию у Управляющих компаний и способах их расчета с теплоснабжающим предприятием можно узнать на сайте ООО <Удмуртские коммунальные системы> в разделе <Информация по оплате УК и ТСЖ за тепловую энергию>.

http://svdelo.ru/ekonomika-udm...zhkx-sokratilis

ONLY 18-03-2012 12:53

какие итоги?
bsn03 18-03-2012 14:29

quote:
напишите заявление в роспотребнадзор о передачи ваших данных вашей ук другой организаций без вашего ведома,ну и в прокуратуру,почитаем что они ответят...

А мы написали на ЖРП-8, прокуратура возбудила дело об административном правонарушении, теперь оно рассматривается в мировом суде.
ONLY 18-03-2012 16:40

А что является предметом адм. правонарушения? Где найти данные о деле в суде?
Klion 21-03-2012 16:09

подскажите пожалуйста как поменять управляющую компанию? была "Колтома" там отопление было 17руб. с копейками за кв.метр, сейчас переехали чуть дальше и управляющая компания сменилась, хотя район впринципе то тот же... в общем не устраивает тариф на отопление 24 руб. с копейками за кв.метр. дорого... а в таком отоплении мы не нуждаемся в комнатах дышать не чем... что делать? кто знает?
KapriZulka 04-04-2012 15:09

Все платежи оплачиваю через интернет. Но на сайте банка нет этого КРЦ. Раздражает, что теперь из-за одной платежки топать на почту.. гамно((((
Mishkin 04-04-2012 16:14

какой банк?
Надейка 04-04-2012 22:09

на некоторых сайтах есть возможность сделать нужный платеж с помощью шаблонов. У Сбера это есть. Вот "Ижевскгаз" сменил банк на Собинбанк, так смогла перечислить, только вручную сформировав шаблон платежки.
RiM 05-04-2012 12:22

quote:
Originally posted by ad1980:
похоже отопление вам убрали во 2 платежку,а так рекомендую написать в вашу ук с просьбой объяснить ситуацию по той платежки с приложением договора...

вовсе нет!
получил платежку за март, а в верхней части вижу почему-то там добавлено
ОТОПЛЕНИЕ - ПЕРЕРАСЧЕТ и сумма +720руб,
а в нижней, как и прежде, за отопление взято 1160р, еще минус -9.17р за горячее водоснабжение -перерасчет СНИЖЕНИЕ t ГВС 22.02.2012г.(7ч)

вопрос: откуда НАБЕЖАЛО ЕЩЕ 720Р за ОТОПЛЕНИЕ ???
куда бы обратиться за разъяснениями ??? (кроме самой ЖКХ)

ad1980 05-04-2012 07:22

quote:
Originally posted by RiM:

вовсе нет!
получил платежку за март, а в верхней части вижу почему-то там добавлено
ОТОПЛЕНИЕ - ПЕРЕРАСЧЕТ и сумма +720руб,
а в нижней, как и прежде, за отопление взято 1160р, еще минус -9.17р за горячее водоснабжение -перерасчет СНИЖЕНИЕ t ГВС 22.02.2012г.(7ч)

вопрос: откуда НАБЕЖАЛО ЕЩЕ 720Р за ОТОПЛЕНИЕ ???
куда бы обратиться за разъяснениями ??? (кроме самой ЖКХ)


городская жилищная инспекция

scorpys 05-04-2012 13:19

а на счет тарифов на отопление теперь с кем разбираться? УК как бы ни при чем, раз мы им не платим? кто тариф изменит или перерасчет по счетчику будет делать?
KapriZulka 05-04-2012 13:23

quote:
какой банк?

Уральский Трастовый.. Вопщем, очень неудобно теперь все стало((((
RiM 05-04-2012 17:35

quote:
Originally posted by ad1980:

городская жилищная инспекция


написал в Городское жилищное управление
http://www.izh.ru/izh/info/i19693.html
она же http://www.gzu18.ru/

ijanka 07-04-2012 16:14

quote:
Originally posted by сотник:
За январь пришли две квитанции за оплату квартиры - одна как обычно от УК "Колтома", вторая от какой-то мутной конторы АНО "Комплексный расчетный центр Удмуртии".
На обороте новой квитанции написано, что теперь всегда так будет.
Чо за фигня?! У кого так же?



АНО "Комплексный расчетный центр Удмуртии". это специально создано для того, что бы деньги за тепло и воду не зависала на счетах управляющих компаний.
В нашем доме такая же ситуация, но есть одно но, тарифы расчетному центру выставляет УК. В нашем случае УК Завышает тарифы, для чего спросите вы? ведь Ук уже не имеет этих денег на своем счету, совершенно верно, но при завышении тарифов жители оплачивают долг, который накопила УК. В нашем случае Была компания она признала себя банкротом куча долгов.... зарегала новую Ук поменяла слова. Была ООО Ареола, а стала ООО УК Ареола, весь жилищный фонд в новую Ареолу, а долг на людях.... Вот в нашем случае завышенные тарифы можно только этим оправдать((((
Sudar 10-04-2012 09:42

quote:
Originally posted by ijanka:

АНО "Комплексный расчетный центр Удмуртии". это специально создано для того, что бы деньги за тепло и воду не зависала на счетах управляющих компаний.
В нашем доме такая же ситуация, но есть одно но, тарифы расчетному центру выставляет УК. В нашем случае УК Завышает тарифы, для чего спросите вы? ведь Ук уже не имеет этих денег на своем счету, совершенно верно, но при завышении тарифов жители оплачивают долг, который накопила УК. В нашем случае Была компания она признала себя банкротом куча долгов.... зарегала новую Ук поменяла слова. Была ООО Ареола, а стала ООО УК Ареола, весь жилищный фонд в новую Ареолу, а долг на людях.... Вот в нашем случае завышенные тарифы можно только этим оправдать((((

Создавайте ТСЖ и уходите от УК Ареола. Зачем вам оплачивать их долги?
А по тарифам просите обоснование.

ijanka 10-04-2012 10:20

[QUOTE]

Создавайте ТСЖ и уходите от УК Ареола. Зачем вам оплачивать их долги?
А по тарифам просите обоснование.

Создали, второй год суды. Эта красотка не отдает дом. если интересно вот в этой теме чуток описано состояние дел ТСЖ 75 https://izhevsk.ru/forummessage/164/2628337-0.html.

Sudar 10-04-2012 13:07

выставляйте свои платежки и не платите ей, обычная практика захвата домов
ijanka 10-04-2012 16:21

quote:
Originally posted by Sudar:
выставляйте свои платежки и не платите ей, обычная практика захвата домов

платежки уже давно идут, и платежи идут, не много не мало но 20% есть. Остальные ждут. )

Sudar 10-04-2012 16:38

работайте с жильцами, чтоб те не оплачивали по платежкам УК
-=sda=- 10-04-2012 16:57

По поводу завышения мартовских платежек на сумму пересчета за 2011 г. кто то смог разобраться законно ли это?
Сами звонили в УК там ничего толком сказать не смогли...
ijanka 10-04-2012 17:01

quote:
Originally posted by -=sda=-:
По поводу завышения мартовских платежек на сумму пересчета за 2011 г. кто то смог разобраться законно ли это?
Сами звонили в УК там ничего толком сказать не смогли...

И не скажут. В прокуратуру писать, хотя прокуратура отправит в Потребнадзор, а те ответят примерно так. Затем Администрация ответит вот так:
click for enlarge 1920 X 2714 302,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2714 184,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2714 282,6 Kb picture

ijanka 10-04-2012 17:09

quote:
Originally posted by -=sda=-:
По поводу завышения мартовских платежек на сумму пересчета за 2011 г. кто то смог разобраться законно ли это?
Сами звонили в УК там ничего толком сказать не смогли...

Но нашему дому в 2011 году удалось все же добиться перерасчета за 2010 год, и сумма я скажу не маленькая получилась на квартиру от 1500 до 4000 руб. А Ук молчала. Но зато теперь говорит что это она по доброй воле, так сказать самостоятельно решила сделать перерасчет.( и народ то верит) Смотрят в документы, которые предоставляла, получала жительница дома, которая отбивала пороги всех кабинетов, и Все равно половина жильцов говорят это лажа, УК хорошая и вот как нам помогла. это как смотрю в книгу вижу фигу)))))))))))

scorpys 10-04-2012 17:25

quote:
Originally posted by scorpys:

а на счет тарифов на отопление теперь с кем разбираться?



т.е.это УК определять будут?
ijanka 10-04-2012 20:16

quote:
Originally posted by scorpys:

т.е.это УК определять будут?

С УК будут снимать деньги. Перерасчет делает УК.

scorpys 12-04-2012 11:36

quote:
Originally posted by ijanka:

С УК будут снимать деньги. Перерасчет делает УК.



какие деньги? какой перерасчет? Если платить напрямую в КРЦ, то по какому тарифу? или данные счетчика кто будет учитывать и перерасчет делать? Это же мимо УК получается пойдет. За электричество же с УК ничего не решаем, если платежка отдельная.
ijanka 12-04-2012 12:27

quote:
Originally posted by scorpys:

какие деньги? какой перерасчет? Если платить напрямую в КРЦ, то по какому тарифу? или данные счетчика кто будет учитывать и перерасчет делать? Это же мимо УК получается пойдет. За электричество же с УК ничего не решаем, если платежка отдельная.

В РКЦ Вы платите по тем тарифам, которые устанавливает ваша УК. Вы сначала за них голосуете, а после УК отправляет в РКЦ.

Sudar 12-04-2012 13:19

все расчетные центры работают по утвержденным тарифам, которые им предоставляют УК и ТСЖ.
Насколько я знаю, чтобы "отсечь" недобросовестные УК от целевых денег ресурсоснабжающих организаций начался процесс разделения платежек
ijanka 12-04-2012 14:13

quote:
Originally posted by Sudar:
Насколько я знаю, чтобы "отсечь" недобросовестные УК от целевых денег ресурсоснабжающих организаций начался процесс разделения платежек[/B]

Совершенно верно.


scorpys 13-04-2012 11:44

quote:
Originally posted by ijanka:

Вы сначала за них голосуете,



за кого я голосую? за тарифы? они утверждаются РЭК (рублей за гигоккал, вроде) Далее уже по данным счетчика рассчитывается сколько платить в конкретном доме с 1 кв.м. Либо по коэффициентам (не помню точное название). и голосование тут тоже ничего не решает. И сейчас УК этот коэффициент делают какой попало, но с ними понятно как решать, а если я рассчитываться буду не с ними, а с РКЦ, тов УК до этих сумм никому дела не будет. Или они по прежнему будут снимать показания со счетчиков. рассчитывать, сколько платить с 1 кв.м., и передавать эти данные в РКЦ?
ijanka 13-04-2012 12:05

quote:
Originally posted by scorpys:

за кого я голосую? за тарифы? они утверждаются РЭК (рублей за гигоккал, вроде) Далее уже по данным счетчика рассчитывается сколько платить в конкретном доме с 1 кв.м. Либо по коэффициентам (не помню точное название). и голосование тут тоже ничего не решает. И сейчас УК этот коэффициент делают какой попало, но с ними понятно как решать, а если я рассчитываться буду не с ними, а с РКЦ, тов УК до этих сумм никому дела не будет. Или они по прежнему будут снимать показания со счетчиков. рассчитывать, сколько платить с 1 кв.м., и передавать эти данные в РКЦ?


ЕШЕ РАЗ.
Вы голосуете за тарифы, которые предлагает УК, она делает расчеты. После того как Вы утвердили эти тарифы УК подает в РКЦ.
Возможно Вы и не голосовали и не утверждали эти тарифы, это сплошь и рядом.... но Ваша подпись в протоколе за те или иные тарифы либо есть либо нет. Если и есть Ваша подпись( то возможно она взята с другого голосования) это сплошь и рядом такой бардак. И рассчитываться Вы будете с РКЦ еще раз повторюсь по тарифам утвержденными УК,именно Ук которое Вас обслуживает!
ijanka 13-04-2012 12:10

У РКЦ заключен договор с вашей УК, не с Вами лично, а Вы в сою очередь заключили с УК договор. Вот УК и делает расчеты, УК представляет ВАС, жителей в РКЦ.
scorpys 18-04-2012 12:07

quote:
Originally posted by ijanka:

Вы голосуете за тарифы,



еще раз, тарифы утверждаются РЭК, мы за них не голосуем. Изменять их не имеют право ни УК, ни жители. Почитайте
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА
АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ИЖЕВСКА
от 05.10.2010 г. N920/01-15-07
О нормативах потребления
тепловой энергии на отопление
особенно вот это:"В соответствии с действующим законодательством, общее собрание собственников помещений многоквартирного дома не имеет полномочий устанавливать норматив потребления тепловой энергии на отопление, а также каким-либо образом перераспределять средства, поступающие в виде платы потребителей за коммунальные услуги"
мне не понятно, о каком тогда голосовании идет речь: норматив рассчитан или взят из постановления, тариф утвержден, показания счетчиков вполне конкретные.
То, что сведения в РКЦ будет подавать УК, и на текущие платежи, и на перерасчет, я поняла, спасибо.
Sudar 18-04-2012 09:30

не все тарифы утверждает РЭК, только на коммунальные услуги. Тарифы на жилищьные услуги, например тарифы на обслуживание и содержание жилья, а также управление МКД устанавливает УК (опосредованное голосование жильцов привыборе УК), либо ТСЖ (жильцы голосованием утверждают тариф)
Sudar 18-04-2012 09:37

а расчетные центры, как агенты УК и ТСЖ работают строго по тарифам предоставляемым УК и ТСЖ. При сотрудничестве с расчетными центрами УК и ТСЖ получают определенную экономическую выгоду, за счет этого можно снизить тарифы УК и ТСЖ на содержание и обслуживание МКД.
scorpys 18-04-2012 15:03

"не все тарифы утверждает РЭК, только на коммунальные услуги."
Речь про отопление и шла.