quote:
ОДН платят все! 354 постановление почитай.
Читаю п.4б Постановления:
4. Министерству регионального развития Российской Федерации:
б) в 3-месячный срок:
представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе:
исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;
Из этого следует, что норматив на индивидуальные нужды должен быть снижен и должен появиться норматив на ОДН. Он появился, но его внедрение в Удмуртии перенесено на более поздний срок. А коли нет норматива применять новые Правила, используя старые нормативы, считаю не обоснованным.
У нас в доме сдаётся очень много квартир, там живёт Н-нное кол-во человек в каждой, а счётчиков нет. Вопрос-кто должен платить за воду??? Ставим все счётчики и платим по факту.
После февральских заявлений Путина, что приборы учета не должны устанавливаться за счет средств граждан, навряд ли ускорится этот процесс.
Я как то пропустил такое заявление ВВП,если оно действительно будет принято к исполнению,то это надолго:пока ведомства будут спорить кому и из каких средств оплачивать пройдет много времени.Продумало б правительство этот вопрос и можно было б организовать установку счетчиков по лизингу(например с постепенной платой за счет сэкономленных средств на производство ресурсов-меньше станут потреблять,соответственно меньше средств на производство,ремонт и т.д.)
quote:
Originally posted by газпром:
в принципе доволен "ук-ижкомцентр",у нас на льва-толстого все в порядке.
А мы вот совсем недовольны:
-в подъезде плитка на полу отвалилась, шумит, трещит под ногами, окна такие грязные, что сквозь них уже "света белого не видно";
-почти постоянно в подъезде пахнет то ли канализацией, то ли мусоропроводом;
-в квартире горячую воду приходится долго пропускать пока реально горячая не пойдет; когда набираешь в ванную вода аж желтая от ржавчины - в итоге сливаю по 2-3 ванны - а счетчик все мотает;
- при ветре то ли на крыше то ли в подъезде жутко грохочет что-то;
- во дворе нет съезда с тротуаров для коляски, а бордюры довольно высокие...
это далеко не весь перечень того, что меня не устраивает. конечно можно ходить и добиваться по каждому пункту исправлений, но на это нет времени и в принципе это не правильно. ведь на то и платим в управляйку, чтобы она управляла, следила за всем, а тут получается платим, а потом еще вынуждены упрашивать за свои же деньги порядок наводить и проверять не насчитали ли чего лишнего.
+ вообще стоит поднять вопрос о легитимности этой управляйки, а то, старую то тоже под названием Ижкомцентр хозяева благополучно слили, а теперь деньги в новую собирают, которую никто не избирал. непонятно куда правоохранительные органы смотрят.
"непонятно куда правоохранительные органы смотрят"
Да туда же куда и вы и многие многие подобные вам т.е в сторону, в пол и т.д.
Вместо того чтобы самим управлять своим домом все дружно ищут доброго дядю(или тетю)которые будут заботиться о них.
quote:
Originally posted by vipu:
"непонятно куда правоохранительные органы смотрят"
Да туда же куда и вы и многие многие подобные вам т.е в сторону, в пол и т.д.
Вместо того чтобы самим управлять своим домом все дружно ищут доброго дядю(или тетю)которые будут заботиться о них.
Вообще-то не о заботе речь, а о договорных отношениях - я плачу деньги и имею право на получение качественных услуг, а не головной боли, а мой контрагент - управляйка - обязана их предоставить. По крайней мере именно так происходит в цивилизованных странах. А заботиться обо мне мама с папой будут.
Высказывание о том, что мы и подобные нам смотрят "в сторону" - это просто ваша неинформированность, т.к. обращения в правоохранительные органы были, и по всем получены отписки. Поскольку вся правоохранка превратиласть в обслуживающий персонал для правящей группировки. А что дальше делать, если все инстанции пройдены? Что теперь жизнь положить на борьбу с мошенниками? Вообще-то у большинства людей семья и работа занимают все время.
Вот и пишем здесь, чтобы сформировать общественное мнение в отношении конкретной УК, ведь тема то как раз представителем УК создана. Пусть читает, принимает меры к устранению неполадок.
И кстати, насчет поиска доброго дяди/тети - никто их не ищет, они сами нас настойчиво ищут и видимо даже договор за нас подписывают.
Если имеете опыт организации самостоятельного управления многоквартирным домом в 300 квартир - поделитесь, вместо того, чтобы критиковать.
quote:
Originally posted by vipu:
"непонятно куда правоохранительные органы смотрят"
Да туда же куда и вы и многие многие подобные вам т.е в сторону, в пол и т.д.
Вместо того чтобы самим управлять своим домом все дружно ищут доброго дядю(или тетю)которые будут заботиться о них.
И все таки, мне очень неприятно Ваше обобщение "и вы и многие многие подобные". Я на извинения, конечно, не надеюсь, но просто, чтоб Вы знали, так, между прочим: в дом под управлением этой УК я переехала три месяца назад будучи "сильно" беременной. Сейчас несмотря на новорожденного ребенка на руках, пытаюсь прояснить ситуацию с этой УК, т.к. мне не безразлично куда я плачу деньги. На старом месте жительства мы организовали переход из ГЖУ в хорошую УК, кот. нас устраивала. С помощью меня, моего супруга и еще одной инициативной дамы мы отсудили у администрации нежилое помещение, кот. у жильцов хотели отобрать и продать (кстати, кому интересно, я могу поделиться исковым и аргументами для суда). Заменили за свой счет в подъезде окна, двери, покрасили его (все было в хорошем состоянии, просто хотели сделать все идеально). Поэтому о безразличии, я думаю - это все-таки не про меня.
На новом месте жительства я только осматриваюсь и пока выражаю свое отношение.
У кого есть желания, предложения по поводу организации непосредственного управления домом или ТСЖ на Толстого, 24, напишите мне в ПМ. Поскольку серьезного опыта в этом вопросе у меня нет, необходима поддержка и серьезная проработка вопроса. Готова принимать в этом самое активное непосредственное участие.
А вообще в Ижевске имеются случаи непосредственного управления домом?
кто-нить оплачивал услуги этой УК через сбербанк-онлайн? раньше можно было, сейчас их в списке поставщиков услуг ЖКХ нет, рискую отправлять платеж по произвольным реквизитам.
Риска нет. Просто если их нет в списке с Вас возьмут комиссию.
спасибо!
quote:
Originally posted by Летунья:
кто-нить оплачивал услуги этой УК через сбербанк-онлайн? раньше можно было, сейчас их в списке поставщиков услуг ЖКХ нет, рискую отправлять платеж по произвольным реквизитам.
Странно, у меня есть в списке организаций эта:
Оплата: ООО "УК-Ижкомцентр", но я не платил
quote:
Originally posted by Летунья:
кто-нить оплачивал услуги этой УК через сбербанк-онлайн? раньше можно было, сейчас их в списке поставщиков услуг ЖКХ нет, рискую отправлять платеж по произвольным реквизитам.
Я оплачиваю через онлайн.Раньше было АНО КРЦ,последние 2 или 3- УК Ижкомцентр.На платежке по прежнему получатель АНО КРЦ,но в списке их нет,но есть УК Ижкомцентр
Добрый день. Всю тему не читал, скажите, в платежках кроме платы за потребленную гор и хол воду сейчас стоит и сумма за ОДН. Правомерно ли это при наличии счетчиков? Спасибо.
да правомерно, согласно постановлению 354 ОДН начисляется на все действующие лиц.счета в доме пропорционально площади помещения. Бывает + (перерасход), бывает -(экономия)
понял, спасибо
да правомерно, согласно постановлению 354 ОДН начисляется на все действующие лиц.счета в доме пропорционально площади помещения. Бывает + (перерасход), бывает -(экономия)
========
Да спорный вопрос - во многих регионах губернаторы приостановили это постановление. Да и в Ижевске далеко ни всем начисляют. Сначала нужно уточнить - а если у Вас в доме общедомовые счётчики и главное, работают ли они. Кроме того - какое отношение водоотведение имеет к ОДН? Помыли пол в подъезде и вылили на улицу воду или полили цветы - как эта вода попадёт в канализацию?
quote:
Originally posted by Slastoena:
Да спорный вопрос - во многих регионах губернаторы приостановили это постановление. Да и в Ижевске далеко ни всем начисляют. Сначала нужно уточнить - а если у Вас в доме общедомовые счётчики и главное, работают ли они.
Если начисляют, то значит работают. Если есть сомнения, то можно прийти в УК и попросить предоставить показания общедомового счётчика и расшифровку начисления ОДН по дому.
quote:
Originally posted by Slastoena:
Кроме того - какое отношение водоотведение имеет к ОДН? Помыли пол в подъезде и вылили на улицу воду или полили цветы - как эта вода попадёт в канализацию?
Вышло же постановление по этому поводу, что ОДН по водоотведению не будет начисляться с 01.06.2013г. По ГВС и ХВС останется, правда методика расчёта немного изменится.
Если есть сомнения, то можно прийти в УК и попросить предоставить показания общедомового счётчика и расшифровку начисления ОДН по дому.
==========
Ахха - а они в "молчание ягнят" играют ((((((
Кстати, ещё вопрос и в том, что ранее эти же расходы входили в норматив по содержанию жилья, а сейчас норматив ни скорректировали, а ОДН начисляют - берут дважды за одно и тоже (((((
quote:
Originally posted by Slastoena:
Если есть сомнения, то можно прийти в УК и попросить предоставить показания общедомового счётчика и расшифровку начисления ОДН по дому.
==========
Ахха - а они в "молчание ягнят" играют ((((((
Им запрещено играть в ягнят. Отвечают. Не сразу, а в отведённое время для этого.
quote:
Originally posted by Slastoena:
Кстати, ещё вопрос и в том, что ранее эти же расходы входили в норматив по содержанию жилья, а сейчас норматив ни скорректировали, а ОДН начисляют - берут дважды за одно и тоже (((((
Ничего не понятно. Какие раньше расходы были в нормативах? Как сейчас скорректировано? Всё делается согласно постановлениям РЭК и постановлению 354. Разве не так? Есть какие-то не соблюдения этого?
Куда- то пост удетел (((((
Им запрещено играть в ягнят. Отвечают. Не сразу, а в отведённое время для этого.
==========
Несколько месяцев - это укладывается в "отведённое время для этого"? Кстати, ни только собственникам , но и жилинспекции, и прокуратуре. Ну, жилинспекция наложет штраф тысячи три на юрлицо - им от этого ни жарко, ни холодно.
Ничего не понятно. Какие раньше расходы были в нормативах?
========
ОДН - это что:расходы воды на мытьё полов, окон, лифтов, перил, мусоропроводов, поливку газонов и т.д. (опускаем сейчас вопрос о факте выполнения этих работ). Так вот - в норматив на содержание жилья эти расходы, естественно, входили. Сейчас берут ОДН типа по счётчику - разницу между общим и квартирами. Так а как же с той долей на воду по ОДН, которая входит в норматив по содержанию жилья? Содержание- то жилья должно уменьшиться? Логично?
Почти 2 куб горячей на ОДН начисляют 3-й месяц, при потреблении 1 куб по счетчику.
ОДН помимо реально общедомовых нужд как правило сейчас и неоплата нерадивыми соседями. Идите в УК и просите поимённый список должников. У нас к примеру в начале весны на 150 т.р. должники накопили (глубина долга более 5000 р.)
В моём доме прикинул сейчас по платёжкам ОДН по хвс и гвс около 15% от моих нужд.
PS/ и что это за потребление 1 куб горячей? У меня в однушке на 3 человек 2-4 куба выходит.
Идите в УК и просите поимённый список должников.
===========
А зачем тогда вообще УК нужна? Они содержат на наши деньги юридическую службу, чтобы собственников грамотно обкрадывать, а мы сами будем заниматься должниками (((( К тому же - разглашение личных данных - кто им позволит ((((
quote:
Originally posted by demon99:
[В...PS/ и что это за потребление 1 куб горячей? У меня в однушке на 3 человек 2-4 куба выходит.[/B]
Супруга и я. Я муж выходного дня(((,в командировках, супруга тоже на работе по графику, у них сауна,душ.Ванну она практически не принимает дома.Т.е.дома никого нет целыми днями.
quote:
Originally posted by Slastoena:
А зачем тогда вообще УК нужна? Они содержат на наши деньги юридическую службу, чтобы собственников грамотно обкрадывать, а мы сами будем заниматься должниками (((( К тому же - разглашение личных данных - кто им позволит ((((
Поддерживаю полностью. Я хочу поговорить с ними по этому поводу,пока не получается.Супруга возмущается,но у самой смелости не хватает, тем более УК в 50 м от дома.
Вот чудаки люди. Любая УК - это ООО, главная задача которой извлечение прибыли. Увы, это везде так. Работать с ними нужно строго через бумажные запросы и строго по закону. И , к сожалению, в нашей стране сам факт того что вы оплачиваете что то по квитанции сполна не освобождает вас от необходимости знать законы в этой области. Если не хотите необоснованных начислений.
quote:
Originally posted by demon99:
ОДН помимо реально общедомовых нужд как правило сейчас и неоплата нерадивыми соседями. Идите в УК и просите поимённый список должников. У нас к примеру в начале весны на 150 т.р. должники накопили (глубина долга более 5000 р.)
А как ОДН связан с неоплатой должниками? Совсем не понятно. Главное, чтобы было показание общедомового счётчика в тек.месяце и сделано начисление по нормативам и по счётчикам жильцам. Если жилец не подал показание по счётчикам, то ему, согласно постановлению, начисляется принудительно. Возникшая разница распределяется между жильцами. Она может быть как положительная, так и отрицательная.
И где тут долги жильцов учавствуют?
1. Начислено - не значит оплачено.
2. Число прописанных - далеко не всегда равно количеству проживающих.
А таких лоботрясов, которые платят со скрипом за 1 прописанного в квартире по нормативу заместо "семерых по лавкам" достаточно много.
Улавливаете откуда разница?
Ну и счётчики общедомовые далеко не идеальны. Желательно устраивать им поверку почаще.
demon99, нервы дороже.Неприятно конечно осознавать,что тебя имеют,да и сумма несмертельная 150-200р-будет от нас милостыней УК Ижкомцентр.Раньше помню,там женщина бухалтер сидела и с ней разбирались по платежкам, а теперь набрали целый офис девчушек,с кем там разбираться, сам черт ногу сломит
Любая УК - это ООО, главная задача которой извлечение прибыли.
-------------
Извлекать прибыль - не значит воровать, чем занимается УК.
да и сумма несмертельная 150-200р
-------------------
Давайте посчитаем:
дом 9 этажей 4 подъезда = 144 квартиры * 200 руб. = 28800 руб. в месяц * 12 месяцев = 345 600 руб. в год - ну, так, на пряники
А если дом больше... а если таких домов много.... правда, реально обслуживать их некому- но это же так, мелочи
к нам Ижкомцентр пролез через договор оферты. Старая УК продала наши дома Ижкомцентру. Иницииировали заочное голосование по выбору УК- раздали бюллетени. Практически никто их заполнять и сдавать не стал.
Потом нам обьявляют что собрание состоялось и новая УК выбрана большинством.
Сейчас идет суд за признание подписей(подписи подделаны УК) недействительными. Интересно на какой срок и кого из верхушки УК можно посадить за подделку подписей? Бандиты они и в УК бандиты со своими штучками.
Сейчас идет суд за признание подписей(подписи подделаны УК) недействительными. Интересно на какой срок и кого из верхушки УК можно посадить за подделку подписей? Бандиты они и в УК бандиты со своими штучками.
==========
Шутите - никого не посадят, бизнес- то чей, с каких это пор у нас бизнес депутатов разрешено трогать
Да и чтобы доказать, что подписи подделаны, как минимум каждый собственник должен лично с паспортом (как образцом подписи) прийти в суд, или направить туда лично, по почте или в канцелярию суда ходатайство с пояснениями, что общего очного собрания не было, что не голосовали, а в листах голосования поддельная подпись - ну и придёт из всего дома человек 20 ((((( и проиграете - ни потому, что невозможно выиграть, а именно потому, что собственники инертны, просто не придут : вот поорать на собрании это даааа, тут они сила, а сделать хоть какое- то усилие - ну, нет, пусть кто- нить другой, бесплатно постарается на их благо ((((
quote:
Originally posted by demon99:
1. Начислено - не значит оплачено.
Ещё раз говорю, что не имеет дело Сумма оплачено к ОДН вообще никакого. Даже считается ОДН не от суммы, а от количества, т.к. общедомовой счётчик меряет по количеству, и начисляется тоже количество по квартирным счетчикам и нормативам коммунального ресурса. Оплачено или нет - никакого значения не имеет.
quote:
Originally posted by demon99:
2. Число прописанных - далеко не всегда равно количеству проживающих.
Для нормативщиков это так. Очень много выявленные по факту проживания без прописки, а о скольких ещё умалчивается в домах.
quote:
Originally posted by demon99:
Ну и счётчики общедомовые далеко не идеальны. Желательно устраивать им поверку почаще.
С этим согласен. Но и тут, общедомовые счётчики не просто вертушки такие - какие в квартирах, а электронные с замером характеристик теплоносителя.
quote:
Originally posted by Vladko:
а электронные с замером характеристик теплоносителя.
Это и понятно, я не про качество а про количество имел ввиду. Это надо ещё уметь правильно замерять текущее потребление будь оно, к примеру, 10 литров в час или 10 кубов в час ..
Ну а про качество тоже разговор отдельный. Я так понял ещё трудно заставить ресурсные организации безоговорочно принимать отклонения от нормы по показаниям счётчиков общедомовых для того, чтобы выполнили перерасчёт за некачественно предоставленные услуги.
quote:
Originally posted by demon99:
Это и понятно, я не про качество а про количество имел ввиду. Это надо ещё уметь правильно замерять текущее потребление будь оно, к примеру, 10 литров в час или 10 кубов в час ..
Я сам занимался снятием общедомовых показаний в одно время. Снимается либо по ethernet'у к которому подключен счётчик и данные попадают сразу в программу на компьютере; либо через gsm-связь передаются данные на специальный модем, подключенный к компьютеру с программой; либо со специальный адаптером подходишь к счётчику, втыкаешь адаптер в разъём и все данные сбрасываются в адаптер, а потом адаптер подключаешь к компьютеру. В программе данные собираются и выводятся отчёты сразу в кубах. Данные выводятся хоть почасовые, хоть посуточные. Путаницы с литрами не возникает. Ещё бы, ведь в 1 кубометре воды 1000 литров.
quote:
Originally posted by Slastoena:
Куда- то пост удетел (((((Несколько месяцев - это укладывается в "отведённое время для этого"? Кстати, ни только собственникам , но и жилинспекции, и прокуратуре. Ну, жилинспекция наложет штраф тысячи три на юрлицо - им от этого ни жарко, ни холодно.
Если вам просрочили ответ на ваше заявление (надеюсь вы отправляли заявление почтой), то имеете право написать заявление в прокуратуру, ссылаясь на п.6 ст 8 ФЗ-59 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", вот интернет-приемная http://udmproc.ru/faq , что именно писать можно спросить в этой группе вконтакте http://vk.com/roszkhru .
Так же другим участникам ветки, возможно будет интересен сайт РосЖКХ http://roszkh.ru/ , где можно взять образец заявления, жалобы по конкретной теме, например: сломанная плитка, разбитое стекло и т.п. Отправьте заявление, используя образец со своими уточнениями через интернет приемную прокуратуры Ижевска.
Slastoena, надеюсь у вас все получится.
Slastoena, надеюсь у вас все получится.
____________________________________
Решением суда Протокол о выборе управляющей компании ООО "Ук-Ижкомцентр" признан недействительным.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ОПЛАТЕ ЗА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ
Наименование организации ДОЛГ за фактически потребленную тепловую энергию на 18.09.2013 г.
МАУ "ГЖУ-Управляющая компания в ЖКХ г.Ижевска" - 339 070 880,68 руб.
ООО Управляющая компания "Ижтехсервис" - 130 141 402,11 руб.
ООО "УК-Ижкомцентр" - 121 965 813,34 руб.
quote:
Originally posted by Slastoena:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ОПЛАТЕ ЗА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮНаименование организации ДОЛГ за фактически потребленную тепловую энергию на 18.09.2013 г.
МАУ "ГЖУ-Управляющая компания в ЖКХ г.Ижевска" - 339 070 880,68 руб.
ООО Управляющая компания "Ижтехсервис" - 130 141 402,11 руб.
ООО "УК-Ижкомцентр" - 121 965 813,34 руб.
но там же на сайте:
ООО "УК-Ижкомцентр" - 21 130 465,88 глубина долга 3,0 мес.
Название компании полностью идентичное. Странно.
Поменяли нам в этом году лампочки в подъездах. Поставили реагирующие на движение. Я захожу в подъезд - темно, прохожу первый этаж - темно. Вызываю лифт, свет включается. И накой мне он нужен, когда я в лифт уже сажусь?
quote:
Originally posted by Vladko:
но там же на сайте:ООО "УК-Ижкомцентр" - 21 130 465,88 глубина долга 3,0 мес.
Название компании полностью идентичное. Странно.
КПП разные ?
У них несколько одноименных юр.лиц:
ООО "УК-Ижкомцентр" ИНН 1835076594 - переименовано в ООО "ИжТехПром"
ООО "УК-Ижкомцентр" ИНН 1841022974 - юр.адрес: 617766, Пермский Край, Чайковский Город, Кирова Улица, 1а, 1
можно легко проверить на сайте налоговой
http://egrul.nalog.ru/#
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
Поменяли нам в этом году лампочки в подъездах. Поставили реагирующие на движение. Я захожу в подъезд - темно, прохожу первый этаж - темно. Вызываю лифт, свет включается. И накой мне он нужен, когда я в лифт уже сажусь?
мы уже привыкли. прихлопывать и притопывать ...
А это что за Ижкомцентр ещё?
Ижкомцентр, ООО, управляющая компания, Ижевск
Категории Ижкомцентр, ООО, управляющая компания: Жилищно-коммунальные услуги
адрес: Автозаводская, 32 город Ижевск, Республика
==================
Полное название ИЖКОМЦЕНТР, ООО
Отрасль Водопроводное оборудование // Производство оборудования, оборудование для производства
Регион Ижевск и Ижевский городской округ
Адрес Россия, Удмуртская республика, г. Ижевск, Камбарская улица, 29
Надо бы то-же узнать как нас угораздило попасть в эту УК. Мне вообще всё равно кто там и как управляет, пока это не касается меня. Мне за август месяц выставили счет за потребление хол.воды в размере 300м3, и это при том, что у меня стоят счетчики. Летом я данные не подавала и откуда они взяли такие цифры не понятно. Конечно, я кинулась выяснять, но как оказалось это не так просто. Ни один из телефонов не отвечал и тогда я написала на их официальный сайт с указанием моего лиц.счета. Оплатила квитанцию за вычетом воды и успокоилась. Каково было моё удивление, когда за сентябрь мне предъявили не только тот же счет, но и грозное письмо с угрозой отключения эл.энергии за неуплату и выселения. В грозном письме был указан тел.юриста. На мои возмущения юрист ответила, что всё законно и я обязана платить квартплату и если бы я её платила, то долга бы не было, мои рассказы о невозможности потребления 300 м3 воды за 3 месяца её не убедили. Дальше было ещё веселее. Меня переключили на другого специалиста (она не представилась), где мне сказали, что такие данные по воде они внесли для устрашения, тем кто не подавал сведения по счетчикам. И теперь они ничего сделать не могут пока не появятся новые данные по воде, однако за сентябрь, они все же доначислили за воду 4 м3 хол и 2 м3 горячей воды без всяких показаний. После часового телефонного разговора мне пообещали всё исправить. А кто мне компенсирует потраченные нервы и стоимость телефонных переговоров?
При том что мне выставили потребление хвс 300 м3 ОДН выставили 2м3. Сколько тогда на дом уходит воды в месяц? И когда ОДН будет "-", если учесть, что 300 м3 выставили не мне одной?
quote:
Originally posted by shepokljak:
Мне за август месяц выставили счет за потребление хол.воды в размере 300м3, и это при том, что у меня стоят счетчики. .... Меня переключили на другого специалиста (она не представилась), где мне сказали, что такие данные по воде они внесли для устрашения, тем кто не подавал сведения по счетчикам. И теперь они ничего сделать не могут пока не появятся новые данные по воде, однако за сентябрь, они все же доначислили за воду 4 м3 хол и 2 м3 горячей воды без всяких показаний.
Обычно звонишь в бухгалтерию УК и просишь сделать перерасчёт по счётчикам. Подаёшь реальные показания счётчиков и цифры встают на место.
quote:
Originally posted by shepokljak:
При том что мне выставили потребление хвс 300 м3 ОДН выставили 2м3. Сколько тогда на дом уходит воды в месяц? И когда ОДН будет "-", если учесть, что 300 м3 выставили не мне одной?
Ну это надо смотреть на показания общедомового счётчика и сравнивать с общим начислением жильцам и нежилым помещениям в доме.
quote:
Обычно звонишь в бухгалтерию УК и просишь сделать перерасчёт по счётчикам. Подаёшь реальные показания счётчиков и цифры встают на место.
Я же объясняла, что до бухгалтерии не дозвониться, а на счёт показаний счетчика, так я их не знаю, т.к. летом живу в деревне и в городе бываю набегами, а там не до счетчиков. И ещё в мае я писала в бухгалтерии заявление, что показания счетчиков подам не раньше октября.
Да и почему я должна оправдываться, выставление необоснованных счетов НЕ ЗАКОННО! Если нет показаний то хотя бы по среднему выставлять надо, а не пороть отсебятину.
Что то когда мне надо было подать показания счетчиков я особо не маялся-дозвонился с 2-3 раза.И если хоть чуть склонен чел соблюдать порядок, то даже набегами бывая в городе без труда можно данные счетчиков сообщить.Конечно если подавалось заявление о том, что показаний до окт не будет,бухгалтерии бы проверить хотя бы по эл.счетчику,живет кто нибудь или нет,но это хлопотно.А так то правильно:если чел не подает данные, но при этом спокойно потребляет и его потребление раскладывается на весь дом(потому что попадает в ОДН),то таких надо воспитывать.Один раз побегает за перерасчетом,в другой подумает надо ли так делать.
quote:
Что то когда мне надо было подать показания счетчиков я особо не маялся-дозвонился с 2-3 раза.И если хоть чуть склонен чел соблюдать порядок, то даже набегами бывая в городе без труда можно данные счетчиков сообщить
Посмотрю, как вы будете рассуждать, когда у Вас будет грудной ребёнок на руках и ни каких помощников. Пару раз трубку никто не возьмёт, а потом не до звонков.
quote:
А так то правильно:если чел не подает данные, но при этом спокойно потребляет и его потребление раскладывается на весь дом(потому что попадает в ОДН)
Что правильно, поступать НЕЗАКОННО, правильно?
А по поводу ОДН, он и на меня распространяется, а после погашения моей задолженности ОДН, так-же и уменьшиться.
quote:
...,то таких надо воспитывать.Один раз побегает за перерасчетом,в другой подумает надо ли так делать.
А я уже побегала, когда заявление писала, что буду отсутствовать. И потом, я же не против, если мне будут ежемесячно, без показания данных, прибавлять потребление воды, только-бы адекватные данные, а не 300м3 (вот это уже не законно) И не законно, за их же искусственно созданный долг, присылать письмо с угрозами.
Уважаемые форумчане если здесь кто нибудь проживающие по данному адресу: Ленина дом 166? Хотелось бы знать Ваше мнение по поводу УК Ижкомцентр которая обслуживает наш дом, хотелось бы узнать всех ли устраивает работа старшей по дому, которая представляет не интересы жильцов а работает в интересах УК, подделывая результаты общедомового голосования, подписи жильцов, подписывая не глядя завышенные сметы УК, причем получая зарплату ежемесячно 50 коп с каждого квадратного метра, если учесть что в доме 9 подъездов по 10этажей в котором есть 2,3,4,5 комнатные квартиры, очень неплохая цифра вырисовывается.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу всего происходящего произвола в нашем доме, мнение компетентных людей, каким образом можно провести аудиторскую проверку смет, отчетов, договоров подрядов с фирмами однодневками, и как поменять старшую по дому, на человека который действительно будет представлять интересы жильцов а не быть засланцем УК Ижкомцентр.
quote:
и как поменять старшую по дому, на человека который действительно будет представлять интересы жильцов а не быть засланцем УК
извините, а вы готовы вести такую работу?
ЗЫ. к управляйке не имею отношения, ни к одной
quote:
не быть засланцем УК
В этом кроется весь корень зла!
quote:
не быть засланцем УК
старший должен РАБОТАТЬ с УК, владеть нормативкой и быть переодически занозой в опе УКашки, но и должна быть поддержка со стороны жильцов
quote:
в доме 9 подъездов по 10этажей
и больше половины наверное игнорирует разного рода голосования по важным для дома вопросам...
quote:
причем получая зарплату ежемесячно 50 коп с каждого квадратного метра
по факту не самая большая з/п... у нас эта сумма делится на всех членов совета МКД
quote:
50 коп с каждого квадратного метра
Не хило, у нас в два раза меньше.
По сути получаеться, что половину денег от статьи Управление МКД получает старший по дому.
Интересно, что он делает за эти деньги?
Это с 9-ти подъездной десятиэтажки порядка 100 т.р. в год - Попахивает взяткой, понятно почему они на стороне УК
Вести такую работу найдется кому, я считаю что в совете МКД должны быть старшие по подъездам , у нас 3 человека всего, а подъездов 9, старшая говорит что никто не хочет идти в члены совета, на мое предложение включить меня что то невнятно пробормотала, ничего определенного не ответила. Подскажите как устроить проверку всех документов касающихся нашего дома?
да очень просто. Пишите заявление на имя директора УК что в соответствии с постановление правительства РФ 731 я как собственник такой то прошу предоставить такие то документы. Далее с ними в организацию где вам сметы могут проверить. Есть общественные фонды, поищите.
quote:
Originally posted by demon99:
да очень просто. Пишите заявление на имя директора УК что в соответствии с постановление правительства РФ 731 я как собственник такой то прошу предоставить такие то документы. Далее с ними в организацию где вам сметы могут проверить. Есть общественные фонды, поищите.
Ижкомцентр игнорирует. На запрос министру строительства - ответила жилищная инспекция: постановление 731 расширенному толкованию не подлежит, т.е. на сайте опубликовали тарифные ставки - финотчёты (т.е. только цифирки без расщифровки) - и всё, будьте рабы и тем довольны, а то ишь моду взяли, сметь спрашивать, куда ваши денюшки дели. Пишите в личку - будем объединяться.
Slastoena, а вы у старшей по дому не просили?
Я как председатель совета дома, например всегда снимаю для себя копии согласованных смет и дефектных ведомостей, потому что потом сама по ним и иду проверять при приемке выполненные объемы работ для подписания КС-2.
Скажите какие документы следует потребовать у УК для проверки расценок и фирм подрядчиков, на каких документах должна стоять согласующая подпись старшей по дому?
Обычно старшая согласовывает все сметы по текущему и капитальному ремонту (кроме обслуживания)! Я обычно забираю их себе на проверку, никогда не подписываю сразу если не было ясности по объёмам, видам и стоимости работ.
Кроме того, к сметам прилагаются дефектные ведомости, с ними легче работать.
Просите копии смет и дефектовок, проще всего проверить по стоимости материалов для начала
а про 50коп. с кв.метра, там минус подоходный налог, получается 43,5 коп.
Спасибо
quote:
Originally posted by Уполномоченная:
Обычно старшая согласовывает все сметы по текущему и капитальному ремонту (кроме обслуживания)! Я обычно забираю их себе на проверку, никогда не подписываю сразу если не было ясности по объёмам, видам и стоимости работ.
Кроме того, к сметам прилагаются дефектные ведомости, с ними легче работать.
Просите копии смет и дефектовок, проще всего проверить по стоимости материалов для начала
а про 50коп. с кв.метра, там минус подоходный налог, получается 43,5 коп.
Только до того, как старшая будет что- либо согласовывать, собственники более 50 % по текущему и 2/3 по капитальному ремонту голосов должны проголосовать за виды работ, их стоимость. А без этого никакие подписи не имеют силы. Только собственники решают.
quote:
должны проголосовать за виды работ
А если не проголосовали и нет человека готового грамотно организовать это голосование или не набрали нужное количество голосов - пусть дом развалиться?
quote:
А если не проголосовали и нет человека готового грамотно организовать это голосование или не набрали нужное количество голосов - пусть дом развалиться?
в теории - ДА, на практике ук все делают и проводят задним числом голосовалку или тупо рисуют протоколы
Бред какой-то, зачем рисовать протоколы.
Вы считаете, если УК вам заменила старые ржавые трубы в подвале на новые пластиковые, то это не нужно подписывать?
Вопрос то старый-подписать за фактически сделанную работу если она была заказана представителем Совета МКД,ТСЖ конечно надо,но часто Ук просто списывают деньги со статьи тек.ремонт фактически составляя липовые акты с завышенными объемами работ или некачественно выполненными работами или работами которые никто им не заказывал и необходимости в их выполнении не было.И опять таки-это работа старшего по дому,Совета МКД проверять акты выполненных работ,а не подмахивать их глянув в полглаза.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Бред какой-то, зачем рисовать протоколы.
Вы считаете, если УК вам заменила старые ржавые трубы в подвале на новые пластиковые, то это не нужно подписывать?
А Вы считаете, что УК самостоятельно должны решать куда тратить чужие деньги, и по какой цене проводить работы? Создали сеть своих фирмочек, прогнали через них деньги, и вместо оплаты за работу, например, за 1 тыс., в результате будет стоить собственникам по 10 тыс. (как минимум, если ни больше). УК почему- то решили, что деньги, которые платят собственники - их собственность. Почему- то решили, что затраты по содержанию и ремонту нужно закрыть на 100%, за счёт ресурсников. УК - это исполнитель работ, а собственник - заказчик. А наши УК ведут себя как они - хозяин, а собственники - рабы, и только хозяин может решить что хорошо для раба, а что плохо.
а что же вы тогда не смените УК?
Зачем менять? Все УК одинаковы, все хотят урвать, просто маленькие УК не очень много, тогда почти не заметно, а кто уже зажрался и ворует по полной программе, вот и надо скинуть старшую по дому которая представляет интересы УК а не жильцов дома 166, сделать проверку всех смет, договоров, проверить фирмы - подрядчики( на предмет регистрации в Удмуртии) если выявятся нарушения в виде завышеных расценок, то повесить эти суммы на старшую по дому которая подписывала от имени жильцов сметы.
а вы сметчик-строитель-технадзор-юрист и у тебя 48 часов в сутках, ты не работаешь вообще, только за дом радеешь? Тогда вэлкам - бери "старшинство" в свои руки! Почему же все эти года вам было все пофигу, а теперь стало интересно?
Все годы это 2года сколько я тут живу, мне понадобилось 2 года чтобы понять что старшая по дому действует в интересах Ижкомцентра, а насчет сметчик юрист технадзор- в доме есть люди которые готовы войти в правление и заниматся этими вопросами, это наши деньги которыми вправе распоряжаться жильцы, а не жировать УК.
скажу на своем примере (я живу на Коммунаров, УК другая), что дальше слов (я бы даже сказал пустого трепа) "правление" не пойдет. Все все хотят, но помочь и взять на себя ответственность - ни фига! Хотелки быстро улетучатся, уверяю!
Это же наш дом наши деньги)
quote:
Это же наш дом наши деньги
quote:
в доме есть люди которые готовы войти в правление и заниматся этими вопросами
ты серьезно так считаешь? я про людей... собрать реально работающий совет дома практически невозможно, к громадному сожалению...
а чтоб сменить старшую, вам нужно будет очень постараться! а народ к сожалению инертен
У нас 2,5 ук в городе от которых нужно бежать без оглядки. Ижкомцентр в них, по моему субъективному поверхностному мнению, не входит.
А по- моему объективному мнению - стоит.
quote:
Originally posted by I am:
по моему субъективному поверхностному мнению, не входит.
По моему тоже
А мне нравится эта УК. После управляйки Кутдузова и жрп 8 по прежним местам жительства - эта вообще рай и благодетели. Отопление во время, заявки все исполняют и в срок, двор и подъезд чистые. Тьфу тьфу тьфу...
Если из худших выбирать лучшее,то ижкомцентр несколько лучше этих двух вышеупомянутых ук,может в чем то лучше и вест-снаба,а если посмотреть на его работу более придирчиво,то увы-та же хрень...
Осталось им медаль только вручить. Знаю о работе этой УК не по наслышке.
Хорошего мало.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
А мне нравится эта УК. ... двор и подъезд чистые. Тьфу тьфу тьфу...
Ну, вот так вот, "чистооооо"
А это значит, что гниёт фундамент дома, я уж не говорю о микробах, бактериях, грибках, которые распространяются в результате такой "чистой" работы этой УК. Причём это - ещё лучший вариант (((((
Ну это нормально для мусоропроводов г. Ижевска.
Нужно просто поставить контейнер на колёсиках под выход мусоропровода и этот контейнер будут перевозчики мусора забирать прямо из мусороприёмной камеры и всего делов-то и не будет никакого гниения, грибка и плесени.
А так в общем данная ситуация общая для всех УК города где вывоз осуществляется через контейнера на площадке для сбора ТБО, а туда этот мусор возит мусоропроводчик на тележках.
Раньше под мусоропроводом были приварены железные мусороприёмники, но их размер не соответствовал количеству мксора образовывающегося в современных реалиях и их просто срезали и теперь всё это валиться на пол, зато не забивается мусоропровод.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну это нормально для мусоропроводов г. Ижевска.
Нужно просто поставить контейнер на колёсиках под выход мусоропровода и этот контейнер будут перевозчики мусора забирать прямо из мусороприёмной камеры и всего делов-то и не будет никакого гниения, грибка и плесени.
И всего- то, и не говорите, наверное, инопланетяне должны прилететь и сделать (((( А Ижкомцентру это и невдомёк, или, вернее- тогда же деньги придётся на дом потратить - причём, деньги собственников, а ни в карман бездонный положить ((((
В некоторых новых домах жильцы сразу принимают решение не пользоваться(заварить)мусоропровод.И по собственному опыту уверенно пишу,что ни вони,ни грязи вокруг месоропровода на этажах и внизу в мусороприемной камере нет)))Да, это отказ от некоторой части благоустройства МКД,но поверьте-оно того стоит.Прогуляться с мешочком или ведерком до контейнеров обычно находящихся вблизи от дома не трудно.Не встречал мусоропроводов от которых бы не воняло,как бы их не мыли.Да и платить за так называемую деротизацию не надо будет(а от нее все равно толку мало даже если ее действительно делают,что редкость)
quote:
Originally posted by vipu:
В некоторых новых домах жильцы сразу принимают решение не пользоваться(заварить)мусоропровод.И по собственному опыту уверенно пишу,что ни вони,ни грязи вокруг месоропровода на этажах и внизу в мусороприемной камере нет)))Да, это отказ от некоторой части благоустройства МКД,но поверьте-оно того стоит.Прогуляться с мешочком или ведерком до контейнеров обычно находящихся вблизи от дома не трудно.Не встречал мусоропроводов от которых бы не воняло,как бы их не мыли.
Да пытались мы это сделать, но должны собственники проголосовать, а пожилые отказываются. С удовольствием бы заварили, я и не пользуюсь им - открывать противно ((((
quote:
Originally posted by vipu:
Да и платить за так называемую деротизацию не надо будет(а от нее все равно толку мало даже если ее действительно делают,что редкость)
Брать плату они всё- равно будут, скажут - нужно ещё и подвал обрабатывать: мыши и всякая иная живность бегают, т.к. в реале ни дератизация, ни дезинсекция не проводится, но докуметики, конечно- же, нарисованы, и денюшки в карманы их уплыли ((((
Ну не так все безнадежно-у нас за первый год собирали по инерции за деротизацию,а после этого напомнили Ук, что такая операция не проводилась,крыть им было нечем и эти средства они вернули дому и больше пока не собирают т.к.мышек нет,следовательно и заявки на дер-ю тоже пока нет.
quote:
Originally posted by vipu:
Ну не так все безнадежно-у нас за первый год собирали по инерции за деротизацию,а после этого напомнили Ук, что такая операция не проводилась,крыть им было нечем и эти средства они вернули дому и больше пока не собирают т.к.мышек нет,следовательно и заявки на дер-ю тоже пока нет.
Ну, значит ваша компания ни такая ушлая, как Ижкомцентр, который обкладывается актиками, доказывающими, как они говорят, что ежемесячно всё проводится
а как документировать и обосновать возврат денег если услуга не предоставлялась? которая входит в состав Содержание дома.
К тому же есть ряд услуг, которые не выполняются по договору. Смотришь акт - а там написано к примеру - "Подготовка к зиме труб в подвале - не требуется, был капремонт в 2010 г." . Вот и вся услуга, а деньги берутся.
Для меня этот вопрос не до конца понятен если честно. Давеча в июле Ижкомцентр поднял стоимость Содержания жилья (на основании рекомендаций администрации города для Муниципального жилья). Но даже не удосужились объяснить что и сколько стоит в составе этой платы. Насколько я понял их экономический отдел сам распределяет суммы на те или иные виды работ (включая вознаграждение УК), не утруждая себя согласовывать это с собственниками.
По поводу дезинцфекции подвалов - заявку делали по нашему дому нынче. Видел молодых людей летом, обтянутых в спецодежду, как раз занимались травлей грызунов по их словам.
quote:
Originally posted by demon99:Для меня этот вопрос не до конца понятен если честно. Давеча в июле Ижкомцентр поднял стоимость Содержания жилья (на основании рекомендаций администрации города для Муниципального жилья). Но даже не удосужились объяснить что и сколько стоит в составе этой платы. Насколько я понял их экономический отдел сам распределяет суммы на те или иные виды работ (включая вознаграждение УК), не утруждая себя согласовывать это с собственниками.
А Вы задайте здесь вопрос - они Вам ответят - должны, опо крайней мере http://www.izh.ru/i/info/ipriem.html
quote:
Для меня этот вопрос не до конца понятен если честно. Давеча в июле Ижкомцентр поднял стоимость Содержания жилья (на основании рекомендаций администрации города для Муниципального жилья). Но даже не удосужились объяснить что и сколько стоит в составе этой платы. Насколько я понял их экономический отдел сам распределяет суммы на те или иные виды работ (включая вознаграждение УК), не утруждая себя согласовывать это с собственниками.
Почитайте внимательно постановления N693 и N750 Администрации гор.Ижевска. Там в принципе все написано...
спасибо, постановление 750 ещё не видел.
Потому вопрос - если УК поднимает стоимость содержания и ремонта жилья в соответствии с постановлением администрации - то ,я так считаю, автоматически должна приниматься структура платы и объём выполняемых услуг согласно этому постановлению, верно?
Но у Ижкомцентра это не так почему то, у них своя структура платы.
Но у Ижкомцентра это не так почему то, у них своя структура платы.
====================================================================
Какая - поделитесь информацией.
слева структура администрации, справа ИКЦ.
плата до летнего повышения 2013 г.
1 руб/кв.м. - оплата совета дома.
quote:
Но у Ижкомцентра это не так почему то, у них своя структура платы.
Если вас не устраивает структура платы и объем работ,то проголосуйте все это самостоятельно. Ведь размер платы,структура платы и объем услуг определяемых постановлениями 693 и 750 относятся в том числе к "собственникам, выбравшим способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не принявшим решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения"
Думаю прежде, чем проголосовать по структуре платы есть смысл запросить у УК отчёт по каждой статье расходов, должны быть соответствующие акты о выполненных работах полагаю?
Если такие статьи , к примеру, как содержание придомовой территории, уборка помещений очевидны и наглядны, то есть и такие где есть сомнения что работы вообще проводятся (кроме как кыржик в акте).
К примеру
- электроизмерительные работы ?
- обслуживание общедомовых электросчётчиков ? у нас сейчас таковых нет, ОДН платим по нормативу
- Техническое обслуживание конструктивных элементов зданий? Что это за статья расходов, если за ремонт козырьков входных групп или заделку швов у нас средства списывают с текущего ремонта?
и т.д.
Вообще заметно стремление УК активно работать с "накопительными" статьями - капитальный и текущий ремонт, порой выполняя спустя рукава "обязательную программу".