Уезжала я тут на недельку... Приезжаю, а тут новости всем письма приходят. Посмотрела - и у меня лежит оказывается!
Думала спросить что делать дальше - а тут уже все описано выше! Постараюсь до НГ написать заявление в прокуратуру как советует U-la-la!Может есть где образец заявления в прокуратуру взять? Подскажите кто знает. Обещаюсь отписаться что получилось
че там особенно мотивировать.
Прошу проверить законность перерасчета за 3 года(или за скок там насчитали).
или можно из судебного решения на прошлой странице повыдергивать мотивировку.
кто умеет - выложите тут примерный образец
эхх.. хочется с морганами в суде пободаться )) на кого нибудь уже иск подали они?
Оспорить в суде договор цессии не получится, а вот по сумме долга - милое дело пободаться с жуликами.
дело в том, что УКС почему то не всем отправляет уведомление о переуступке долга, а вот коллекторы из моргана уже присылают свои требования.
ээээ, ниче не понял))))
как к судебным тяжбам относится это?
Заявление в прокуратуру примерно такого содержания:
Прошу проверить законность произведенного перерасчета за такой-то период.
Можно приложить вот это решение, где подробно расписано почему ГЖУ неправо
http://kad.arbitr.ru/?id=4356bb74-f352-41ba-833f-37fcc36b6fba
В случае подтверждения незаконности произведенного расчета прошу привлечь виновных в нарушении закона лиц к установленной законом ответственности.
Не забыть приложить кроме решения еще и платежку.
кстати в решении написано, что ГЖУ не заставляет вас перерасчет оплачивать, а просто предлагает вам это сделать добровольно и типа санкций не будет за неоплату. ПРавда суд им не поверил и все равно штрафанул.
а если нет платежек, а ГЖУ не хочет дать раcчет по долгу?
вчера упомянул в разговоре с морганами про расхождение цифр в номерах расчетных счетов. озадачились. и опять предложили мне сходить в РКЦ и все выяснить.
quote:
Originally posted by renfun:
опять предложили мне сходить в РКЦ и все выяснить.
на**й им предложить сходить и выяснить)))
quote:
Originally posted by renfun:
а если нет платежек, а ГЖУ не хочет дать раcчет по долгу?
тогда так и пишите, что со слов этих товарищей вам сделали перерасчет за много лет назад, документы давать отказываются.
В принципе с заявлением все понятно.
Я тут недавно, с большим удивлением узнала, что есть возможность вернуть плату за кап.ремонт, при условии что этот ремонт не проводился в вашем доме. Жильцы нашего дома пишут заявления уже, а некоторым уже день выдачи денег назначили! :о
quote:
Originally posted by Kaumovam:
В принципе с заявлением все понятно.Я тут недавно, с большим удивлением узнала, что есть возможность вернуть плату за кап.ремонт, при условии что этот ремонт не проводился в вашем доме. Жильцы нашего дома пишут заявления уже, а некоторым уже день выдачи денег назначили! :о
давай подробнее,ссылкой на документы
quote:
Originally posted by Kaumovam:
Kaumovam
Так то, если деньги не использовались, то их можно вернуть по любой статье расходов
Тока обычно УК скрывают такие факты.
Тоже письмо от Морганов пришло, и тоже разные цифры в номерах счета
Какую платежку прикладывать к заявлению в прокуратуру, если у нас другая управляющая компания с мая-июня 2009 года? Нашла платежки ГЖУ за январь и апрель 2009 - задолженности не числится
Есть смысл пройти по подъезду и написать коллективное завление в прокуратуру?
quote:
Originally posted by Чиффа:
Есть смысл пройти по подъезду и написать коллективное завление в прокуратуру?
нет
quote:
Originally posted by Чиффа:
Какую платежку прикладывать к заявлению в прокуратуру, если у нас другая управляющая компания с мая-июня 2009 года? Нашла платежки ГЖУ за январь и апрель 2009 - задолженности не числится
обе и прилагать
И еще такой момент: требование об оплате пришло на имя собственника, который недавно умер, т.е. даже наследство еще не офрмлялось. Всего собственников было трое, я - одна из. Могу я написать заявление и нужно ли приложить свидетельство о смерти?
Скачал вчера с сайта ГЖУ список должников (Должники, чьи дома перешли к другим управляющим компаниям). Практически в каждом доме в должниках не числятся по 1-2 квартиры. Указан временной период мнимого долга практически у всех 18 месяцев. А как же даты: с дд.мм.гг по дд.мм.гг?! Такого нет, ни в письмеце, которое пару деньков назад кинули в почтовый ящик, ни в этих самых базах ГЖУ. Могу кинуть в эту тему ссылку на данную базу должников, если кому нужно.
ждем
У нас получилось так, что ГЖУ отказалось передать средства по кап.ремонту нашей УК, в связи с большой задолженностью жтльцов перед ГЖУ.
По возврату платы за кап.ремонт мы пишем такое заявление (нам его сотавила юрист из нашей УК):
Директору МУ "ГЖУ-УК" в ЖКХ г.Ижевска"
Люкшину А.В.
от _______________
проживающего __________
тел.______
заявление
С ________ по ________ наш дом ____ по ул.___________ г.Ижевска находился под управлением МУ "ГЖУ-УК" в ЖКХ г.Ижевска".
В соответствии с начислением платы по статье "капитальный ремонт" с ______ по _______ мне была начислена сумма в размере _______руб.
Свои обязательства по оплате жилищно-комунальных услуг мною выполнялись в полном объеме, что подтверждается платежными документами (приложение на ____ листах).
В нашем доме не проводились работы по капитальному ремонту, а указанные средства являются целевыми и могут быть использованы только по их назначению, на основании протокола общего собрания.
Поскольку работы по капитальному ремонту не проводились, прошупроизвеи возврат денежных средств по строке "капитальный ремонт" в размере ______ руб. на руки
Пришло письмо, а в должниках по вышеназванному сайту нашего дома нет.
не там посмотрела, да они ни одного дома и квартиры не пропустили
Рассказали вчера родственники, что в сбере один старичок пришел оплачивать этот якобы долг, но оператор отказала ему с мотивировкой: "Мы ПОКА такие платежи не принимаем".
Родителям мужа тоже принесли такое письмо и свекор пошел оплачивать. Платеж не приняли ни в сбребанке, ни на почте
Во вторник наверное поеду в прокуратуру
Тоже пришло писимо почти всему дому. Звонила в Морган, противная девица нахально сообщила, что она слишком долго работает и может точно сказать что оплатить все же придется. За какой период - не говорит, типа незнаем, Идите на Кирова 172, каб. 302. Там отправляют к Морганам... И тоже посмотрела по должникам выше, нашего дома даже нет. Управляющая компания, которая сейчас нас обслуживает сказала не платить, они будут разбираться.
quote:
Originally posted by Чиффа:
Платеж не приняли ни в сбребанке, ни на почте
Вот молодцы, хоть на этом уровне какая-то преграда для наживы на народе!
Тоже письмо пришло - не указаны года, в которые они, типа, предоставляли нам услуги и за которые мы, типа, не заплатили. Действительно, р/с в реквизитах фирмы в письме не совпадает с р/с на квитанции (отличается одна последняя цифра).
U-la-la!, как же так? ГЖУ признан судом виновным в своих действиях, тем не менее продолжает свои мошеннические действия! ГЖУ приписывает долги каждому дому в каждом районе города - все все знают, а остановить их не могут...
Тоже на 1 цифру отличаются счета. А на сайте должников стоит колонка за сколько это месяцев, самое меньшее 18 (у нас в доме, да и во многих других кажется).
quote:
Originally posted by Julieta:
U-la-la!, как же так? ГЖУ признан судом виновным в своих действиях, тем не менее продолжает свои мошеннические действия! ГЖУ приписывает долги каждому дому в каждом районе города - все все знают, а остановить их не могут...
ну так суд и оштрафовал их по одному факту перерасчета по жалобе собственника на 12 000 рублей.
Если бы все собственники обращались с жалобами, то таких штрафов им бы влепили побольше(равному кол-ву таких жалоб) и они бы десять раз подумали о том, чтобы не заниматься такой хренью.
А пока на все перерасчеты мы имеем только 1 жалобу и штраф в 12 000 рублей - что выгоднее в итоге? с дурачков деньги стрясти с минимальной комиссией или быть честными, но без денег?
самое забавное, что по моей квартире давность долга 18 месяцев, другая УК как минимум 28 месяцев, т.е. более 2 лет
U-la-la!, так все таки лучше идти в прокуратуру или просто не платить и все?...
quote:
Originally posted by maffa-84:
U-la-la!, так все таки лучше идти в прокуратуру или просто не платить и все?...
Жаловаться конечно, чтобы у вас была в дальнейшем бумага для суда(а суд скорее всего будет, т.к. они все равно попробуют взыскать с вас лишние деньги).
Хотя конечно они под угрозой сотен штрафов или по требованию прокуратуры вдруг сделают обратный перерасчет, но я в такое не верю на данный момент
обратный перерасчет - это же в том случае если бы сумма была в основной платежке за квартиру указана, а они то по отдельной пытаются взыскать...
писать то нужно жалобу или заявление?
и как оно пишется? по районам прокуратуры есть или как?
Жалобу.
В прокуратуру своего района или в прокуратуру Республики, которая направит уже в прокуратуру района.
Далее прокуратура или сама проверку проведет или Роспотребнадзор обяжет провести.
И все-таки мне интересно, откуда мог бы взяться этот самый долг, если все счета оплачивались своевременно. Насколько я поняла из правил расчета, перерасчет оплаты за услуги производится только при наличии приборов учета в доме. А их при ГЖУ не было
Я звонила когда мне сказали что это "ДОНАРАСЧЕТ", примерно только могу предположить что это слово означает ))) И примерно за период 2008-2009гг. А чтоб получить точный период надо писать заявление на Кирова 172, каб. 302 и еще и копию этого заявления отправить Морганам, короче сами же еще должны и разбираться за что нас платить заставляют. Жесть! А точ то счета разные это пипа нормально надо платить по тому в конце которого ..14, а не ..15.
где сказали, по какому счету платить? ну их нафиг! деньги не туда уйдут - еще гемор словите.
кто-нибудь написал уже?
бумажку то нужно нести непосредственно в прокуратуру или письмом с уведомлением слать?
quote:
Originally posted by Чиффа:
Родителям мужа тоже принесли такое письмо и свекор пошел оплачивать. Платеж не приняли ни в сбребанке, ни на почтеВо вторник наверное поеду в прокуратуру
чем аргументировали отказ в принятии платежа??
quote:
чем аргументировали отказ в принятии платежа??
вроде как нет технической возможности
Я прозвонилась в расчетный центр, ответили, что это ДОНАЧИСЛЕНИЕ за 2007, 2008, 2009 год со стороны УКСа согласно постановлению 307 от 23.05.2006 г.
Позвонила в прокуратуру, дежурный прокурор ответил, что сегодня в администрации совещание в 15 часов с представителями управляющих компаний и УКСом, предложил позвонить после совещания. Прокурор будет присутствовать.
quote:
Originally posted by Чиффа:
ДОНАЧИСЛЕНИЕ за 2007, 2008,
при любом раскладе в суде по вашему ходатайству на эти года применяется исковая давность.
подождем результатов совещания
ппц, им даже заплатить никак нельзя ну и молодцы.
че то морганы звонить перестали.
quote:
Originally posted by renfun:
подождем результатов совещания
это совещание к поставленному вопросу отношения не имеет вроде как.
Уборка снега, чистка дорог и т.п. и т.д. - вот обычный перечень тем таких совещаний.
а если мне будут предъявлять в суде то самое апрельское начисление 2010 года?
про совещание ответил прокурор, за что купила за то и продаю
и кстати, зимы 2007, 2008 и 2009 годов были теплые, какие перерасчеты? или все спишут на горячую воду?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
при любом раскладе в суде по вашему ходатайству на эти года применяется исковая давность
В моргане девица сказала что исковая давность в 3 года не относится к толгам за ЖКХ, где вы говорит такого начитались, звоните тут умные такие...
при чем тут исковая давность?
вроде, речь идет о том, что вообще не имели права за 3 года назад начислять, а только за 2010.
Как они могут за 2010 начислить, если они с августа 2009 (конкретно у нас) не предоставляют нам больше услуг...
quote:
Originally posted by maffa-84:
В моргане девица сказала что исковая давность в 3 года не относится к толгам за ЖКХ, где вы говорит такого начитались, звоните тут умные такие...
вообще похрен что они там сказали. Пусть норму закона покажут по какой они исковую давность отменили вдруг.
quote:
Originally posted by renfun:
при чем тут исковая давность?
при том, что если суд отвергнет все другие аргументы, то исковую давность ему обыграть вряд ли получится.
kakaya smuta odnako...
a chto vse zhe delat' v sluchae real'noy zadolzhennosti?
ignorirovat' pis'ma ot KRC i platit' tak zhe v ZHRP ili vsyo taki oplachivat' v ih ofise na kirova?
zaputalas' uzhe vsya((
perdony za translit
Прокуратура Ленинского района отказалась принять жалобу. Почитали письмо, сказали мы не понимаем что они от вас хотят и вообще занимаемся делами только от 10 000 руб. Ждите решения суда, если оно вообще будет, и уже на основании мы будем разбираться, но не раньше. А у УКС попросили распечатку за каой период долг они сказали ничего мы вам не дадим, вы к нам уже вообще не отнситесь, пусть старшая по дому пишет заявление, тогда посмотрим... Короче, чего делать то дальше? Расслабиться уж чтоли и ждать суда. Надеюсь они не начнут начислять пени от суммы "долга"...
мде... видимо, придется тогда суда ждать, раз прокуратура не хочет мелочью заниматься
Еще информация. После отказа в прокуратуре пошли сразу в свою УК (Ижтехсервис). Там уже сидит юрист, очередь из таких же озадаченных граждан. Взяли у них выписку об отсутствии долга на момент перехода к ним, также с собой была последняя платежка с квитанцией об оплате еще УКС (август 2009г.), и письмо от Морганов. Они эти письма регистрируют, все копии выше перечисленных документов забирают и юрист будет отправлять им обратно. Можете говорит не волноваться, это чистой воды мошенничество, спокойно отдыхайте в праздники и не думайте об этом! Вот как то так )
quote:
Originally posted by maffa-84:
Прокуратура Ленинского района отказалась принять жалобу.
не имеют права отказывать в приеме жалобы. Вас просто тупо развели.
Надо было требовать письменный отказ в приеме жалобы с которым вы бы пошли к начальству, а помощник прокурора заявивший такое на следующий день бы стал безработным.
Мы просили письменный отказ, девушка сказала не будет пичего писать и подписывать...
понятно..... надо было аудио\видео запись делать на телефон значит.
давайте закидаем обращениями интернет-приемную премьера, раз уж у нас по-другому работать не умеют
позвонила в комитет по защите гражданских прав. там сказали не платить. а ежеели что, пообещали юридическую поддержку
интересно, почему они в своих письмах не представляют документы, на основании которых начислен долг? т.е. хоть какая то инфа чтоб была от ГЖУ или УКС за какой период, какая сумма, по статьям... а то - вы должны и все.
я тоже могу им письмо прислать, что они должны Васе Пупкину. Как то не очень серьезно.
Повторное письмо пришло
О просроченной задолженности
, и звонить че то перестали.quote:
Originally posted by renfun:
интересно, почему они в своих письмах не представляют документы, на основании которых начислен долг?
нет обязанности четко прописанной в законе.
Такие товарищи даже в суд документы часто не предоставляют в полном объеме, а вы хотите письмом все получить
как не предоставляют? а как они будут аргументировать то долг в суде?
типа, вот, нам сказали столько и все?
А вы за суд не беспокойтесь - взыскивают
quote:
Originally posted by U-la-la!:
А вы за суд не беспокойтесь - взыскивают
они? или с них?
Мне тоже пришло письмо 23.12.2011 с требованием заплатить 26.12.2011 от Морганов. Кто-нибудь пробовал в ГЖУ писать с требованием разъяснения откуда взялся долг?
Наша управляйка вывесила по подъездам бумагу,почему не надо платить морганам.
Кстати, кто в курсе применения Постановления 307, если мы сменили управляющую компанию, а поставщик услуг воспользовался правом провести перерасчет стоимости поставленных услуг, то кто должен разослать нам платежки. Бывшая управляйка, нынешняя или сам поставщик?
quote:
Originally posted by auris:
Мне тоже пришло письмо 23.12.2011 с требованием заплатить 26.12.2011 от Морганов. Кто-нибудь пробовал в ГЖУ писать с требованием разъяснения откуда взялся долг?
Я звонила в ГЖУ, по телефону ответили, что это перерасчет за 2007, 2008 и 2009 годы на основании Постановления 307. Сделан якобы в апреле 2010 года и также якобы нам были разосланы платежки
кто-нибудь сам осилил это Поcтановление?
если суд вынес решение, что это в этом Постановлении нет права УК делать перерасчет более, чем за год назад (как я понял из решения арбитражного суда см на прошлых страницах), то почему ГЖУ ссылается то на него??
У меня еще такой интересный вопрос:. насколько я помню нашу улицу долгое время снабжала теплом котельная Ижмашэнерго. Кто-нибудь помнит когда нас переключили на ТЭЦ-1?
наверное Ад знает кое-что по этому поводу.
quote:
Originally posted by Чиффа:
У меня еще такой интересный вопрос:. насколько я помню нашу улицу долгое время снабжала теплом котельная Ижмашэнерго. Кто-нибудь помнит когда нас переключили на ТЭЦ-1?
тэц-1 вам дает горячую воду летом...и не более...
зимой они по техническим причинам не могут работать по всей трассе ижмашэнерго...
насколько я помню,тэц-1 горячую воду дает с 2010 года(с лета)...
quote:
Originally posted by Чиффа:
У меня еще такой интересный вопрос:. насколько я помню нашу улицу долгое время снабжала теплом котельная Ижмашэнерго. Кто-нибудь помнит когда нас переключили на ТЭЦ-1?
а какая у тебя улица и номер дома???вдруг ваш дом не относиться к ижмашэнерго????
Баранова 62, воду нам отключали только в путь из-за отлучения от газа Ижмашэнерго
Если верить сайту izhcommunal.ru вся улица Баранова снабжается теплом от котельных Ижмашэнерго. И теперь у меня новый вопрос: котельные Ижмашэнерго принадлежат УКСу?
Интересно УКС и ГЖУ не нарушали закон о персональных данных передав данные лицевых счетов третей организации без разрешения?
quote:
Originally posted by Чиффа:
Если верить сайту izhcommunal.ru вся улица Баранова снабжается теплом от котельных Ижмашэнерго. И теперь у меня новый вопрос: котельные Ижмашэнерго принадлежат УКСу?
нет,ижмашэнерго не принадлежит УКСу...все так же входит в группу предприятий ижмаш
а ижмаш передали чубайсу,в нанотехнологий...УКС,ТЭЦ-1,ТЭЦ-2 это все одна и та же группа,и летом выгоднее им дать работать своим конторам...ну это так,лирика
quote:
Originally posted by ad1980:Интересно УКС и ГЖУ не нарушали закон о персональных данных передав данные лицевых счетов третей организации без разрешения?
Не плохой вопрос. И с какой стати они передали долг этим вышибалам как просроченный, если они(ГЖУ) этот долг мне не предъявляли раньше? Откуда ж я мог о нем узнать, если все квитанции оплачены были в полном объеме? В общем привлечь этих господ нужно, чтобы на будущее давали отчет о своих действиях.
quote:
Originally posted by Чиффа:Я звонила в ГЖУ, по телефону ответили, что это перерасчет за 2007, 2008 и 2009 годы на основании Постановления 307. Сделан якобы в апреле 2010 года и также якобы нам были разосланы платежки
Кто-нибудь видел эти платежки. Может я что-то пропустил? К тому же у нас тогда была еще УК ГЖУ, "поменялась"(путем переименования ЖРП в УК) в сентябре 2010г.
quote:
Originally posted by auris:
Кто-нибудь видел эти платежки
Да похоже что никто не видел...
Какой красивый подход к делу: УКС ходил в должниках у Ижмашэнерго (я так понимаю закупал тепло для наших домов), мы из-за этих долгов сидели без горячей воды и тепла (хотя платили исправно), а теперь с нас хотят еще "перерасход" поиметь.
При этом за три года сразу и сразу через коллекторов. Не было никаких платежек, неужели мы бы не заметили платежку от другой компании.
quote:
Originally posted by Чиффа:
Какой красивый подход к делу: УКС ходил в должниках у Ижмашэнерго (я так понимаю закупал тепло для наших домов), мы из-за этих долгов сидели без горячей воды и тепла (хотя платили исправно), а теперь с нас хотят еще "перерасход" поиметь.При этом за три года сразу и сразу через коллекторов. Не было никаких платежек, неужели мы бы не заметили платежку от другой компании.
насчет тепла ты загнул...включают отопление согласно нормативам,ведь если трассу заморозят это будет писец!!!!а он никому не нужен...писали тут,пишите письменно заявления в прокуратуру с просьбой разобраться...надо жалобы писать,а не молчать...
Добрый день!
Получил уведомление с грифом КОНФИДЕНЦИАЛЬНО
Конфиденциальность (англ. confidence - доверие) - необходимость предотвращения утечки (разглашения) какой-либо информации.
Почти сов. секретно - (Беги молча и плати!) Касса открыта, вернуть труднее.
Уважаемые, пока у ВАС нет на руках постановления суда
НИКТО не имеет права требовать у ВАС деньги.
про коллекторов "Морган энд Стаут" не брехня. Сегодня ролик был в новостях. Сюжет смотрите в теме https://izhevsk.ru/forummessage/164/1742318.html (Суслик поищет)
расчёт на то, что посмотрев ролик с гтрк
народ пойдёт платить.Если "Морган энд Стаут" подадут на нас в суд, а
это сотни тысяч квартиросъёмщиков - суд встанет.
1. Если ВЫ платили и не имели долга по оплате, какой суд ВАС обвинит?
2. Прокуратура завалена другими делами и дополнительная разборка им не нужна, они будут стараться не принимать новые вопросы
3. Есть комитет по защите прав потребителей, они должны ответить на этот вопрос.
4. Может это всё делается в преддверии выборов, для подрыва доверия к власти?
5. Если бы мы были должны, то в течении 1 квартала 2010г. должны были получить расчётки, а их не было.
Бога ради, коллекторы могут сколько угодно раз быть не брехней, их на что подписали, они то и пытаются получить. Лично у меня претензии к ГЖУ и УКСу.
quote:
Originally posted by Чиффа:
Бога ради, коллекторы могут сколько угодно раз быть не брехней, их на что подписали, они то и пытаются получить. Лично у меня претензии к ГЖУ и УКСу.
действительно. коллекторы лишь исполнители, у них нет ни данных дополнительных, ни расчетов. просто суммы и все. так же нет ничего и у КРЦ нашего. А ГЖУ эти данные давать отказывается.
ждем после НГ повесток, там и разберемся.
Отправила письмо в прокуратуру, теперь подожду что они скажут
Суть жалобы в Прокуратуру? С целью проверки законности приписываемых Вам долгов?
Тут кто то писал, что в прокуратуре советовали обращаться с заявлением в полицию по факту вымогательства. А мне вот интересно можно ли привлечь организаторов сего лохотрона под статью "Клевета". Если вы являетесь добропорядочным плательщиком и можете подтвердить эту добропорядочность документально, тобишь чеками, то соответственно распространение о вас, как о якобы неплательщике коммунальных платежей, информации третьим лицам является порочащим честь и достоинство добропорядочного плательщика. Третьи лица- коллекторы. Распространители клеветы- ГЖУ или УКС.
quote:
Originally posted by Очумевший:
А мне вот интересно можно ли привлечь организаторов сего лохотрона под статью "Клевета". .
Опоздал чуток, Статьи 129,130. Утратили силу. - Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.
Тогда пардоньте. Пойду ознакомлюсь с этим ФЗ.
quote:
Чиффа
Можно примерный текст вашего заявления? Тож хочу обратиться в Ленинскую прокуратуру. Думаю, что не только мне будет полезна такая инфа.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Тож хочу обратиться в Ленинскую прокуратуру
Они не принимают... Разве что по почте отправите.
quote:
Originally posted by maffa-84:
Они не принимают... Разве что по почте отправите.
Как это не принимают!!?? Обязаны принять, даже если это не их тема!!!!
Писала выше (пост 159), ходили мы, у нас не приняли...
quote:
Они не принимают...
По почте. Заказным письмом с уведомлением о вручении. И с описью письма. Тогда точно примут. Жду ответа Чиффа.
Да, супер-акция от ГЖУ ,которое мы уже с 1 июля 2008г знать-не знаем. занимательная страничка: http://www.gzu18.ru/houses