нога1 16-04-2018 11:47
Суть в том.
Я владелец авто - продал его перекупу (допустим 5 числа).
Через 10 дней( 16 числа) я-предыдущий собственник снял ее с учета- тк перекуп этого не сделал.
Перекуп нашел своего покупателя 20 числа ..И вот вопрос
Вот этот новый покупатель у кого купит авто? У перекупа или у прежнего собственника( те меня)?
Mmartina 19-04-2018 19:19
quote:
Вот этот новый покупатель у кого купит авто? У перекупа или у прежнего собственника( те меня)?
а вы
quote:
Через 10 дней( 16 числа) я-предыдущий собственник снял ее с учета- тк перекуп этого не сделал.
какое отношение имеете к данному авто?
нога1 23-04-2018 14:08
Юридически никакого.
Вопрос в следующем.
Если перекуп не снял его с учета(и тем самым не зарегистрировал его на себя как на собственника)- то новый собственник при его покупке юридически купит его у меня?
Тк в базе гибдд до сих пор я его собственник?(ну до подачи моего заявления о снятии с учета).
tvn 28-04-2018 13:16
Учет в ГИБДД тут непричем. Право собственности возникает после подписания договора купли-продажи. Договор есть? Подписан? Дата там есть? Если на все вопросы да, то собственник - перекуп, а вы в ГИБДД совершите подлог.
Mmartina 28-04-2018 13:53
В соответствии с п. 2 ст. 218 ГК РФ право собственности на имущество может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. По общему правилу, закрепленном в п.1 ст. 223 ГК РФ, моментом возникновения права собственности у приобретателя вещи по договору является момент ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
ГК РФ и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда это транспортное средство не снято им с регистрационного учета. Отсутствуют в законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета. Т.о. право собственности на автомобиль возникает с момента передачи его новому собственнику на основании договора купли-продажи при подписании акта приема-передачи.
В налоговой инспекции, а также в ГИБДД договор купли-продажи и акт приема-передачи считаются документами, которые подтверждают переход права собственности
Fil0n 28-04-2018 15:59
quote:
Изначально написано Mmartina:
В налоговой инспекции договор купли-продажи и акт приема-передачи считаются документами, которые подтверждают переход права собственности
В налоговой договор купли-продажи и акт приема-передачи не считают переходом прав собственности, только после перерегистрации в ГИБДД. Например, продал машину в октябре 2017, а новый хозяин оформит её на себя в феврале 2019, и налоговая насчитает налог за 5 месяцев старому хозяину.
tvn 28-04-2018 16:27
quote:
Изначально написано Fil0n:В налоговой договор купли-продажи и акт приема-передачи не считают переходом прав собственности
Укажите пож-ста источник информации. Налоговая должна работать по закону. Хотелось бы узнать к каком законе (или НПА) это написано.
Mmartina 30-04-2018 14:08
quote:
а новый хозяин оформит её на себя в феврале 2019, и налоговая насчитает налог за 5 месяцев старому хозяину.
основания?
Естественно, если посчитали и старый владелец это проглотил, то так и будет, а если возмкутится и принесет документы, напишет претензию-требование о перерасчете, то налоговики обязаны будут пересчитать...
В противном случае их действия являются незаконными.
Естественно, налоговка не имеет сведений о заключении договора, а гайцы передают только данные о перерегистрации, вот и получается каша, где налоговый орган не уведомлен о наличии заключенного договора ранее срока переоформления права на нового владельца авто
lyuka17 30-04-2018 23:43
Продала авто, новые хозяева его не переоформляли на себя, я сняла с учета через десять дней - налоговая практически тут же его с меня списала, не дожидаясь перерегистрации.
tvn 02-05-2018 09:22
На сайте налоговой есть перечень зарегистрированного за человеком имущества. Если там есть что-то "лишнее", то рядом кнопочка сообщить об этом. Все рассматривают и пересчитывают.
lyuka17 02-05-2018 16:10
Ну вот я ничего не сообщала, мне сообщили: прошло изменение в вашем имуществе, зайдите в лк, посмотрите. Зашла, вижу машинка исчезла.
Fil0n 03-05-2018 09:13
quote:
Изначально написано tvn:Укажите пож-ста источник информации. Налоговая должна работать по закону. Хотелось бы узнать к каком законе (или НПА) это написано.
Mmartina 03-05-2018 09:25
читайте мой пост выше, все нормы права есть.
обжалуйте в судебном порядке
нога1 04-05-2018 09:25
Т.е получается ( при взаимной договоренности)-я продаю авто 2016 году по ДКП, второй собственник ездит на нем 2 года, вновь продает его в 2018 году,третий собственник ездит на нем год,снова продает в 2019 году,четвертый собственник наконец то регистрирует его на себя в ГИБДД - и он будет официально только вторым собственником по ПТС? Все верно?
tvn 04-05-2018 16:09
Fil0n, в письме написано о плательщиках транспортного налога. Я же писал о праве собственности.
Информацию о праве собственности, возникшем в результате подписания договора купли-продажи и получения нового имущества необходимо довести до заинтересованных лиц, а это обязанность нового собственника. В частности он должен зарегистрировать на себя в ГИБДД свою новую собственность, которая поставит в известность ИФНС. Если он это не сделал - он нарушил закон, но право собственности у него никто не отнимает.
Изначальный вопрос был именно про собственность.
В любом случае, спасибо за информацию. Информация была для меня полезна.
Rumster 07-05-2018 12:16
Раньше была практика в ГИБДД они принимали 2 дкп сразу, собсвенник1- перекуп. и второй дкп перекуп-собственник2, в птс перекупа не вписывали вроде.
Tanchik2009 25-05-2018 20:16
Есть еще такая схема. Продавец подписывает договор и акт как продавец, получает деньги, а в графах про покупателя и цена (иногда) авто стоят прочерки. Когда перекуп находит покупателя, он вписывает его данные в птс и в договор.
И получается, что ТС продал авто сразу этому покупателю перекупа.
Если была такая схема, то ТС юридически продал сразу тому человеку. А если еще и прочерк в цене стоял, и перекуп поставил туда цену сам, то ТС еще может и на налоги попасть.
Но т.к. ТС пишет, что с учета снял, то перекуп в договоре точно покупателем был.
quote:
Изначально написано нога1:
У перекупа или у прежнего собственника( те меня)?
у перекупа.
quote:
Изначально написано Rumster:
Раньше была практика в ГИБДД они принимали 2 дкп сразу, собсвенник1- перекуп. и второй дкп перекуп-собственник2, в птс перекупа не вписывали вроде.
да и сейчас такая осталась
quote:
Изначально написано нога1:
и он будет официально только вторым собственником по ПТС? Все верно?
почти. Он будет вторым вписанным в ПТС. но запись в ПТС не равно собственник. Так что он будет четвертым по счету (или каким там, не хочу считать), но в ПТС он будет записан вторым.
Почету вас так интересует этот вопрос и записи в ПТС?
Alexeykin 23-09-2018 10:35
Всем добрый день.
Столкнулись с такой ситуацией. Пришёл штраф по почте, из Волгограда. Само собой, мы там не были. Выписан на нас по номеру авто, которое мы продали лет шесть назад. На фото - машина с нашим старым номером, но модель совсем другая (в штрафе написан Паджерик, и это верно, номера такие были на нём, на фото Мазда СХ5). Пошли разбираться в гаёвню, номер пробили, сказали, что всё ещё числится за нами. При этом в течение всех этих лет никаких налогов, штрафов не приходило. Договор купли-продажи найти не можем. Насколько помнится, покупатель как раз из тех краёв был...
Что может посоветовать уважаемое сообщество? Контактов от прежних покупателей никаких не осталось. Как можно прекратить регистрацию? Вычитал, что вроде как подходит под нашу ситуацию процедура "снятие с регистрацией в связи с утратой".
мурмуртянин 23-09-2018 19:23
quote:
Изначально написано Alexeykin:
Всем добрый день.
Столкнулись с такой ситуацией. Пришёл штраф по почте, из Волгограда. Само собой, мы там не были. Выписан на нас по номеру авто, которое мы продали лет шесть назад. На фото - машина с нашим старым номером, но модель совсем другая (в штрафе написан Паджерик, и это верно, номера такие были на нём, на фото Мазда СХ5). Пошли разбираться в гаёвню, номер пробили, сказали, что всё ещё числится за нами. При этом в течение всех этих лет никаких налогов, штрафов не приходило. Договор купли-продажи найти не можем. Насколько помнится, покупатель как раз из тех краёв был...
Что может посоветовать уважаемое сообщество? Контактов от прежних покупателей никаких не осталось. Как можно прекратить регистрацию? Вычитал, что вроде как подходит под нашу ситуацию процедура "снятие с регистрацией в связи с утратой".
берешь паспорт собственика и снимаешь в утиль.все.
Alexeykin 25-09-2018 21:41
quote:
Originally posted by Alexeykin:
Всем добрый день.
Столкнулись с такой ситуацией. Пришёл штраф по почте, из Волгограда. Само собой, мы там не были. Выписан на нас по номеру авто, которое мы продали лет шесть назад. На фото - машина с нашим старым номером, но модель совсем другая (в штрафе написан Паджерик, и это верно, номера такие были на нём, на фото Мазда СХ5).
Рассказываю, что оказалось. Некий умник из наших родниковых краёв покатил на юга, а чтобы его не заспамили штрафами (ибо катить он любит, похоже, быстро), он у себя на номере буковку "С" докрасил до буковки "О". Само собой, номер с этой самой буковкой в конце оказался нашим старым (остальные буквы и регион совпадают). А система видеофиксации его тупо вытащила из базы. Сейчас напишем заяву на сайте волгоградского ГАИ, и в принципе всё. Хотелось бы, конечно, чтобы этого умника выцепили на посту, но тут уж как получится.