Авто-юридические вопросы

Хотят повесить ст12.15 ч.4

мурмуртянин 18-02-2014 09:04

quote:
Originally posted by NelsonsBro:
Мировой судья вообще никаких доводов слушать не стал,ни моих,ни адвоката, ибо плевать он хотел с высокой колокольни на все объяснения - и впаял 4 месяца лишения прав,это ещё с учетом отсутствия штрафов в базе. Потом это решение было обжаловано в суде районном и началась тягомотина с вызовом в суд водителя пескотряса, гайцов, выяснением был ли пескотряс оборудован знаком "Тихоходное "... Естественно на суд никто не приезжал раз за разом и в итоге прошли три месяца, отведенные на принятие решения судом. По истечении этого времени дело было закрыто и права мне вернули. А ездил все это время с временным разрешением и даже один раз продлил его у мирового судьи

странно,в районном суде тоже особо не парятся,мент написал-значит так и было,и не надо им никаких видеозаписей,никого они и не пытаются вызывать.Не прокатывают доводы типа не видел,не знал-не уверен-не обгоняй вот и весь ответ.

NelsonsBro 18-02-2014 11:44

мурмуртянин, ну вот как-то так получилось может районный судья был в настроении или у адвоката подход к нему был
мурмуртянин 18-02-2014 11:46

ааа ну с адвокатом то да конечно проще)))
SKODA777 18-02-2014 15:36

Автор, ты глупец: "если не знаешь как ботинок отчистить от г@вна, не наступай"!По-русски говоря: для чего ты пишешь что не согласен и придумываешь детские отмазы, если не готов потратиться на адвоката?В суде твои доводы мимо "государственных" ушей пропустят.В суде бы сказал, что каешься, осознаешь, первый раз, такое больше не повторится.. и получил бы 5000р штрафа.А так у тебя гарантированное лишение..
artemiys 18-02-2014 16:23

Я не пытаюсь придумывать отмазы. Я действительно возможно пропустил знак и нарушил. Но сам факт как мне хотели впаять этот штраф просто не понравился. Нарушил в одном месте штрафуют в другом. А может там и правда собака моя ехала. И запись на мой взгляд не дает полной картинки ситуации. И теперь я хочу доказать свою невиновность или чтобы гайцы доказали то , что я действительно нарушил. И если они это докажут значит я все таки не прав. И повторюсь что денег на адвоката нет а от бесплатного толка много не будет.
SKODA777 18-02-2014 17:09

суть то в том, что тебе доказывать свою невиновность!И глупые доводы про собаку в машине никому неинтересны
VAVAN faza 18-02-2014 18:40

quote:
Originally posted by SKODA777:

суть то в том, что тебе доказывать свою невиновность!И глупые доводы про собаку в машине никому неинтересны



мне вот интересно, почему мы должны доказывать вину? мы не согласны с ней, согласно даже коапу- человек невиновен, пока небудет доказана его вина. почему мы должны искать правду? пусть они доказывают нарушение. один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: <Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное>.
мурмуртянин 18-02-2014 19:00

тут так то административный,а не уголовный, и не забывай в какой стране живешь,как маленький прям,полицейское государство епт.
VAVAN faza 18-02-2014 20:04

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

тут так то административный,а не уголовный, и не забывай в какой стране живешь,как маленький прям,полицейское государство епт.




че к чему.
Ст. 49 Конституции РФ 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Статья 1.5. Презумпция невиновности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Leminov 18-02-2014 21:16

quote:
VAVAN faza

Ну прав ты, прав.
Но нюанс - прав ты только на бумаге. На деле этой самой презумпции зачастую днём с огнём не сыщешь, а аргумент "нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД" так уж совсем родной для некоторых мусорных судьишек.
мурмуртянин 18-02-2014 21:43

тогда вопрос -почему мент имеет право выписывать постановление,он,что,судья?как то не вяжется вся эта правильность,или постановление уже само по себе является доказательством?
VAVAN faza 18-02-2014 21:43

а я вот невижу оснований доверять, так как у них есть "план" по нарушениям, хоть из пальца высасывай.
другое дело , с судом еще разговаривать надо, они там любители помурыжить. не подготовленный сольется) по себе знаю.
мурмуртянин 18-02-2014 21:46

представляю приходишь такой в суд,и говоришь-где доказательство,что я нарушил?и тебе начинают там доказывать-красотааааа....
VAVAN faza 18-02-2014 22:04

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

представляю приходишь такой в суд,и говоришь-где доказательство,что я нарушил?и тебе начинают там доказывать-красотааааа....




смешно да? а вот закон такой, конституция такая. думаешь для чего следаки бегают улики собирают, колют людей. зачем? раз им на слово верят. давайте везде будем говорить-нет оснований не доверять сотруднику МВД.
VAVAN faza 18-02-2014 22:06

я 2 раза был в суде, и да, доказывают. вызывают инспекторов, выслушивают их показания, смотрят доказательства.
An163 18-02-2014 22:13

Ребята - пост Артемиуса - это провокационный вопрос, рассчитанный на слабоумных и юродивых.
То, что он написал в природе быть не может. это "бздёж"

Чел "переел С2Н5ОН", решил приколоться, а Вы "повелись".

Если он озвучит время, номера "блях" сотрудников ГИБДД, - их (сотрудников) просто уволят.

Могу Вас всех тут "адвокатов" и "юристов" загнать как тараканов под плинтус, но Вы хоть прочитайте , что он написал.

Потом включите мозг "юристов",и только потом отвечайте.

Вы в курсе того, что при оформлении правонарушения составляется протокол в 3-х экземплярах? (Один выдается "клиенту" на руки под роспись).

Где он? Хочу увидеть его копию.

Leminov 18-02-2014 22:50

quote:
тогда вопрос -почему мент имеет право выписывать постановление,он,что,судья?

Он должностное лицо. По КоАПу должностное лицо имеет право выносить постановления.
quote:
Вы в курсе того, что при оформлении правонарушения составляется протокол в 3-х экземплярах?

Нет, не в курсе, где это написано, что в ТРЁХ экземплярах? Всегда было в двух.
quote:
их (сотрудников) просто уволят.

Да, да, уволят. Потом догонят и ещё раз уволят.
quote:
То, что он написал в природе быть не может

И не то ещё бывает.
Вы вообще с какой идеалистической Луны сюда свалились?
artemiys 18-02-2014 22:57

Возможно вы что то не допоняли. Что вы подрозумеваете под "БЗДЁЖЕМ"? Но все что писал правда.И протокол есть. Но составили в 2-ух экземплярах второй у них остался.От куда 3??? Так как со мной такой случай впервые ни номера "блях" ни званий ни имен не записал. А фото протокола может выложу, но не вижу особого смысла.
An163 18-02-2014 22:58

Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).
(видимо, у Вас свои законы - Вы из какой страны?)
Но сути не меняет - один-то должен быть на руках.
Где он?
An163 18-02-2014 23:03

quote:
Originally posted by artemiys:
И протокол есть. Но составили в 2-ух экземплярах второй у них остался.От куда 3???А фото протокола может выложу, но не вижу особого смысла.

Ну раз Вы не видели 3-го экземпляра, то Вас никто не останавливал.
И с ГИБДД Вы ни разу не общались.
Камеру за затылочком у себя не увидели? Это четвертый экземпляр протокола в видеоформате, который прилагается к двум другим.

Для чего увидеть протокол? - Просто посмотреть его, и позвонить друзьям, чтобы Вас тормозили на каждом посту.

Номерок Вашей машинешки не подскажете?

Leminov 18-02-2014 23:09

quote:
Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).

Ну так закон в студию, в чём проблема.
quote:
Номерок Вашей машинешки не подскажете?

Вы чего хотите-то сказать?
An163 18-02-2014 23:14

quote:
Originally posted by Leminov:

Ну так закон в студию, в чём проблема.

Ага, разбежался.....
Вы-же "юристы", вот "юрите".
Для чего люди 15 лет учатся на "юриков", чтобы Вам сопли утирать?
Нет.. Они деньги зарабатывают.

Хороший совет стоит хороших денег.

Я Вам дал 3 бесплатных намека,а вам все мало, ну Вы халявщики ....

artemiys 18-02-2014 23:19

Да меня тоже заинтересовал закон в котором фигурирует 3 протокола. И распространяться конфеденциальной информацией считаю не благоразумным действием. И как мне кажется An163 вы ведете уже разговор далеко не по существу темы.
An163 18-02-2014 23:24

Конечно, я уже перешел "грань разумного" во флуде.
Каюсь (посмеялся сильно)- было прикольно смотреть на эмбрионов "юридических наук".

От Вас требуется только копия протокола.
Поверьте - если Вы его опубликуете, Вам будет проще помочь.

Не судите меня строго, но я тоже человек, и мне не безразлично многое.
Но одними словами сыт не будешь.

Все нужно доказывать
Конституция РФ ст 19.п1.

Leminov 18-02-2014 23:31

quote:
Ага, разбежался.....
Вы-же "юристы", вот "юрите".
Для чего люди 15 лет учатся на "юриков", чтобы Вам сопли утирать?
Нет.. Они деньги зарабатывают.


Вы точно в курсе куда попали со своей луны?

Тут за хороший совет не просят хороших денег. Тут вообще не просят денег, а стараются обрисовать картину с юридической стороны, максимально используя доступные законы.

Похоже вы чего-то перепутали и форум, где трутся юристы с красной жопой от своей псевдоважности находится на другом домене.

An163 18-02-2014 23:35

quote:
Originally posted by Leminov:

Похоже вы чего-то перепутали и форум, где трутся юристы с красной жопой от своей псевдоважности находится на другом домене.

Мой пост выше прочитать религия мешает?

Leminov 18-02-2014 23:42

Про религию это моветон.

А пост выше абсолютно ничего не меняет, ибо написан в такой же манере "Я тут Дартаньян", и если моей человечности будет не в сильный напряг, может быть, я дам парочку супермегаЦенных советов.

An163 18-02-2014 23:49

Я хочу человеку помочь.
Но, чтобы это сделать, нужно увидеть протокол.(или запись видеорегистратора).
А там, уже думать, как поступать дальше.
Одних слов, вымыслов и сказок недостаточно.(в дело не пришьешь).

Не мы злые, жизнь у нас такая.

Повторюсь - Конституция РФ статья 19 пункт 1.
"Все равны перед законом и судом".

artemiys 19-02-2014 12:06

Протокол составлен на основании ст12.15 ч4. Я с обвинением не согласился. Видеорегистратора нет. Протокол выкладывать желания нет. Ситуация моя описана в начале. И сочинять байки мне смысла нет. Кстати сегодня мое дело рассматривали в ГИБДД Ижевска. На сколько я понимаю на неделе должна быть повестка в суд ?
Белый брат 19-02-2014 09:35

Не хотел писать в этой теме только по тому, что надоело уже писать в каждой теме, что если хотите получить нормальный ответ, выкладывайте документы. Без них это не обсуждение проблемы, а флуд.

Полностью соглашусь, с An163. Он совершенно обоснованно написал, что в посте 46

quote:
Originally posted by An163:
Конечно, я уже перешел "грань разумного"

И так, для чего я появился в этой теме? Просто хочу, чтобы уважаемый и грамотный An163 "загнал меня под плинтус"...

quote:
Originally posted by An163:
Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).

Хочу опровергнуть данное высказывание. Протокол об АПН всегда составляется в одном экземпляре. Ну конечно, за исключением случаев, когда он совсем не составляется.

quote:
Originally posted by An163:
Хороший совет стоит хороших денег.

Как уже написал Leminov, здесь обычно помогают "за спасибо". Поэтому я, без каких либо сомнений, сразу отправлю Вас уважаемый и грамотный An163, к закону, а конкретно к статье 28.2 КоАП РФ.
Там написано все о том, как составляется протокол, а п. 6 данной статьи говорит:
"6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении."
Заметьте, копия, а не второй экземпляр протокола.

Ну типа так... Жду когда мне покажут дорогу "под плинтус".

An163 19-02-2014 17:01

quote:
Originally posted by artemiys:
Протокол составлен на основании ст12.15 ч4. Я с обвинением не согласился. Видеорегистратора нет. Протокол выкладывать желания нет.

При таком поведении с Вашей стороны - лучший вариант нанять адвоката.
(Платного или бесплатного - решать Вам).
Вы, все-равно, не сможете что-то объяснить в суде.
А суд будет (с Вашим участием, или без, но будет). 100%

По нашим законам - Вы можете не получить повестку (это никого не интересует - главное, что Вам её отправили).(Суд все-равно вынесет решение и без Вашего присутствия).(если уже не вынес - вероятность этого очень велика).

Но когда, в следующий раз Вас остановят после лишения (о котором Вы не "подозревали")- думаю, что 15 суток ареста Вас отрезвят.

Для ГиБДД - это норма. ("лишенцев" ловят на "ура"). У меня племянник после "залета" смог поездить без прав 5 суток, потом 15 "отдыхал в платном санатории" на Базисной.

По деньгам у него "санаторий" вместе со штрафами - вышел 45 000 рублей.

Я искренне Вам пытался объяснить, что "смех...и" и "пи...охаханьки" могут закончиться для Вас очень скоро.

Извините, если я выбрал не тот путь общения. Но, видимо, по-другому мы не умеем.

WolfWhite 27-02-2014 11:50

по сути- автор, когда материалы в суд придут и ты пойдешь знакомиться с ними- сделай копию видео. только по видеозаписи быть может что-то получится вытянуть. нсли без видео- однозначно лишат- есть факт обгона запрещенного и точка.
patrolIZH 27-02-2014 20:50

Видео тебя и ПОГУБИТ!!!! Неси его судье!!!!!
( 70 % мировых судей девушки-женщины, НЕ ИМЕЮЩИЕ ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ!!!!!) Давай-Давай!!! Я ж тебе ГОВОРЮ- МУДАК ТЫ!!!!
ЕРИК 28-02-2014 21:37

quote:
Originally posted by An163:

При таком поведении с Вашей стороны - лучший вариант нанять адвоката.
(Платного или бесплатного - решать Вам).
Вы, все-равно, не сможете что-то объяснить в суде.
А суд будет (с Вашим участием, или без, но будет). 100%

По нашим законам - Вы можете не получить повестку (это никого не интересует - главное, что Вам её отправили).(Суд все-равно вынесет решение и без Вашего присутствия).(если уже не вынес - вероятность этого очень велика).

Но когда, в следующий раз Вас остановят после лишения (о котором Вы не "подозревали")- думаю, что 15 суток ареста Вас отрезвят.

Для ГиБДД - это норма. ("лишенцев" ловят на "ура"). У меня племянник после "залета" смог поездить без прав 5 суток, потом 15 "отдыхал в платном санатории" на Базисной.

По деньгам у него "санаторий" вместе со штрафами - вышел 45 000 рублей.

Я искренне Вам пытался объяснить, что "смех...и" и "пи...охаханьки" могут закончиться для Вас очень скоро.

Извините, если я выбрал не тот путь общения. Но, видимо, по-другому мы не умеем.


а что "санаторий" еще и платный что ли? ))))))