quote:
Но хотелось бы узнать смогут ли доказать что все происходило в зоне действия знака, если на видео его не видно...
Ну так фактически знак был или не было?)
а на записи видно что вы были за рулем??? думаю что нет! административное правонарушение должен иметь субъект, как докажут по записи, что вы были за рулем, если остановили вас на посту? да никак, запись это не подтверждает, так что я бы на это основание напирал, если нет субъект или его вина не доказана, то нет административного правонарушения
можно сказать, что вы сели за руль недавно, после обгона, кто был за рулем хз, знакомый тестдрайв проходил)))) вообще уже менты охренели помоему, скоро домой будут приезжать протокола составлять по записи
quote:
а на записи видно что вы были за рулем
а это прокатывает? На фотофиксациях тоже лица не разглядеть-)
не прокатывает.
quote:
а это прокатывает?
Конечно прокатывает
Я, например, всегда говорю, что за рулём была моя собака, и все претензии к ней.
quote:
На фотофиксациях тоже лица не разглядеть
Вот поэтому за автоматическую фотофиксацию не предусмотрено лишение прав, а лишь штраф. Ибо владелец там уж сам разберётся с жены или с собаки сдоить этот штраф, а прав лишается конкретное лицо.
quote:
а на записи видно что вы были за рулем??? думаю что нет! административное правонарушение должен иметь субъект, как докажут по записи, что вы были за рулем, если остановили вас на посту?
Это всё бла-бла-бла.
Протокол уже составлен на конкретное лицо, а песни про тест-драйв надо было петь при составлении протокола на посту, тогда бы привлекали несуществующего знакомого, которого, конечно же, в машине не оказалось.
если на видео не видно разметки, знака, таблички с обозначением реки, населенного пункта или хоть какой либо инфы, по которой можно привязать это видео к местности где произошёл обгон, то тогда шанс есть, что у тебя в протоколе написано и что на видео видно?
На видео лица вроде не видно в очках был. Рядом отец был была возможность на него повесить, но посчитал не рациональным. т.к он за рулем чаще бывает. А на счет что остановили не сразу об этом надо подумать. А сам че то затупил хотя меня это возмутило. Да самого знака на видео не видно и хз был он там или нет не знаю. Ладно всем спасибо. Как пройдет суд может отпишусь.
в суде обязательно запросите видео запись для просмотра в судебном заседании
<<< Может
там и был знак но из за яркого
солнца и песка обзор был совсем
плохой.>>>
песок то в глаза сыпали что ли? ))))) если знак не видел дак что обгонять то лезть? встречку тоже неувидишь же ...
совет по вопросу: смотри начало видео, едь на место нарушения и смотри где знак находится. может есть какието выезды после знака? как вариант выехал на дорогу после знака
Если не видно на записи знаков и дорожной разметки статью не повешают и гаишникам давно уже запрещено притаться по аврагам дворам и за всякими преградами
эти гиббоны достали, у них новая методика чтоли. сядешь в машину к ним , начинают со всех сторон давить, с толку сбивать. походу их из окошка надо просто сразу на х... посылать. пусть документы через стекло разглядывают.
Автор,а схему обгона составляли сотрудники полиции? Я в 2010 выиграл суд по подобному же обгону. Возле Игры по объездной в сторону Глазова знак висит и подъем соответственно, ну я также пескотряс и обогнал, а гайцов за сугробом не видел. Догнали с включенной люстрой, остановили меня и Камаз этот. И вот тут я совершил первую ошибку - написал, что со схемой согласен. Адвокат потом очень ругал меня
Да еще можещь топтать до талого что ни знаков ни разметки небыло снять на той дороге его и предьявить в суде.потом пишешь встречку что оклеветали с....и и если докажут твою правоту гаишников обязаны уволить
quote:
Originally posted by NelsonsBro:
Автор,а схему обгона составляли сотрудники полиции? Я в 2010 выиграл суд по подобному же обгону. Возле Игры по объездной в сторону Глазова знак висит и подъем соответственно, ну я также пескотряс и обогнал, а гайцов за сугробом не видел. Догнали с включенной люстрой, остановили меня и Камаз этот. И вот тут я совершил первую ошибку - написал, что со схемой согласен. Адвокат потом очень ругал меня
А можно поподробнее, что в суде говорили и чем защищались буду благодарен за ответ.
Мировой судья вообще никаких доводов слушать не стал,ни моих,ни адвоката, ибо плевать он хотел с высокой колокольни на все объяснения - и впаял 4 месяца лишения прав,это ещё с учетом отсутствия штрафов в базе. Потом это решение было обжаловано в суде районном и началась тягомотина с вызовом в суд водителя пескотряса, гайцов, выяснением был ли пескотряс оборудован знаком "Тихоходное транспортное средство"... Естественно на суд никто не приезжал раз за разом и в итоге прошли три месяца, отведенные на принятие решения судом. По истечении этого времени дело было закрыто и права мне вернули. А ездил все это время с временным разрешением и даже один раз продлил его у мирового судьи
В тот день видел много экипажей поэтому ехал аккуратно. А эти совсем в лесу где то были даже после обгона не видел. На видео знаков не видно. Схему составили но с ней я тоже не согласился. Теперь остаеться ждать повестки.А сам я не с ижевска поэтому времени нет ездить и проверять тот участок. Первоочередная задача сохранить права и деньги. А дальше посмотрим.
Т.е. изначально, с учетом моей ошибки, линия защиты строилась именно на затягивание сроков. Иначе никак, лишили бы по-любому. А по уму надо было написать в протоколе, что не согласен со схемой и трактовкой гайцов, и пескотряс не обгонял, а опережал без выезда на полосу встречного движения...Ну типа водитель пескотряса увидел тебя в зеркало заднего вида и прижался к обочине с целью пропустить.
Адвоката грамотного надо тебе, шансы что самостоятельно вытянешь дело стремятся к нулю. А зачем тебе самому ездить? Адвокат пусть думает. Я вообще только на первом заседании был и все. Потом пишешь доверку на представление твоих интересов защитнику и наблюдаешь.
ПС Я гаишников тоже не видел,меня тоже догнали метров через триста после обгона, плюс видеозаписи у них в помине не было.
От куда у бедного студента деньги на хорошего адвоката. А тему сообразил что бы самому как то подготовиться. Буду теперь думать что сказать в суде
Ну что ж, желаю удачи!
Если я правильно понимаю, сейчас наказание 5 000 руб. или лишение прав на 4-6 месяцев. Если сильно не косячил на дороге раньше, то может и повезет отделаться 5000
знаки, разметка, не видел, все фигня!!!
если есть видео самого обгона и знак действительно существует, то неотмажешся! смотри выезды с прилегающей после знака. по бодьинскому их полно. если повезет и найдешь то в суде говори что выехал от туда (с огорода, рыбалки, за грибами, с девушкой уединялся ) и знак видеть не мог .
меня самого так лишили на 4мес . был временный знак из за плохой дороги.разметки небыло, дорога просматривалась, гибдд снимали на камеру издалека . я обогнал медленно перекатывающуюся фуру . км 20 скорость моя была. видимость дороги с километр .
зато сейчас знак обгон сразу вижу ))) и если не уверен был знак или нет то не обгоняю )))
и тихо ходов не обгоняю под знак, даже если прижмется правее и включит правый поворотник не обгоню пока не позволяет расстояние не выехать на сплошную ))))
короче польза от лишения есть )))
quote:
Originally posted by NelsonsBro:
Адвоката грамотного надо тебе, шансы что самостоятельно вытянешь дело стремятся к нулю. А зачем тебе самому ездить? Адвокат пусть думает.
С адвокатом можно без прав и без денег остаться.5000 штрафа покажутся такой мелочью) В инете очень много разобранных ситуаций - вполне достаточно самому наработать опыт общения в суде - ситуаций в жизни много разных будет - пригодится.
Дорога на Игру сейчас очень напряженная. Не пойму горячие головы, которые шарахаются, выигрывая 10 минут на весь маршрут.
quote:
Originally posted by NelsonsBro:
Мировой судья вообще никаких доводов слушать не стал,ни моих,ни адвоката, ибо плевать он хотел с высокой колокольни на все объяснения - и впаял 4 месяца лишения прав,это ещё с учетом отсутствия штрафов в базе. Потом это решение было обжаловано в суде районном и началась тягомотина с вызовом в суд водителя пескотряса, гайцов, выяснением был ли пескотряс оборудован знаком "Тихоходное "... Естественно на суд никто не приезжал раз за разом и в итоге прошли три месяца, отведенные на принятие решения судом. По истечении этого времени дело было закрыто и права мне вернули. А ездил все это время с временным разрешением и даже один раз продлил его у мирового судьи
странно,в районном суде тоже особо не парятся,мент написал-значит так и было,и не надо им никаких видеозаписей,никого они и не пытаются вызывать.Не прокатывают доводы типа не видел,не знал-не уверен-не обгоняй вот и весь ответ.
мурмуртянин, ну вот как-то так получилось
может районный судья был в настроении или у адвоката подход к нему был ааа ну с адвокатом то да конечно проще)))
Автор, ты глупец: "если не знаешь как ботинок отчистить от г@вна, не наступай"!По-русски говоря: для чего ты пишешь что не согласен и придумываешь детские отмазы, если не готов потратиться на адвоката?В суде твои доводы мимо "государственных" ушей пропустят.В суде бы сказал, что каешься, осознаешь, первый раз, такое больше не повторится.. и получил бы 5000р штрафа.А так у тебя гарантированное лишение..
Я не пытаюсь придумывать отмазы. Я действительно возможно пропустил знак и нарушил. Но сам факт как мне хотели впаять этот штраф просто не понравился. Нарушил в одном месте штрафуют в другом. А может там и правда собака моя ехала. И запись на мой взгляд не дает полной картинки ситуации. И теперь я хочу доказать свою невиновность или чтобы гайцы доказали то , что я действительно нарушил. И если они это докажут значит я все таки не прав. И повторюсь что денег на адвоката нет а от бесплатного толка много не будет.
суть то в том, что тебе доказывать свою невиновность!И глупые доводы про собаку в машине никому неинтересны
quote:
Originally posted by SKODA777:
суть то в том, что тебе доказывать свою невиновность!И глупые доводы про собаку в машине никому неинтересны
мне вот интересно, почему мы должны доказывать вину? мы не согласны с ней, согласно даже коапу- человек невиновен, пока небудет доказана его вина. почему мы должны искать правду? пусть они доказывают нарушение. один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: <Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное>.
тут так то административный,а не уголовный, и не забывай в какой стране живешь,как маленький прям,полицейское государство епт.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
тут так то административный,а не уголовный, и не забывай в какой стране живешь,как маленький прям,полицейское государство епт.
че к чему.
Ст. 49 Конституции РФ 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Статья 1.5. Презумпция невиновности
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
quote:
VAVAN faza
Ну прав ты, прав.
Но нюанс - прав ты только на бумаге. На деле этой самой презумпции зачастую днём с огнём не сыщешь, а аргумент "нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД" так уж совсем родной для некоторых мусорных судьишек.
тогда вопрос -почему мент имеет право выписывать постановление,он,что,судья?как то не вяжется вся эта правильность,или постановление уже само по себе является доказательством?
а я вот невижу оснований доверять, так как у них есть "план" по нарушениям, хоть из пальца высасывай.
другое дело , с судом еще разговаривать надо, они там любители помурыжить. не подготовленный сольется) по себе знаю.
представляю приходишь такой в суд,и говоришь-где доказательство,что я нарушил?и тебе начинают там доказывать-красотааааа....
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
представляю приходишь такой в суд,и говоришь-где доказательство,что я нарушил?и тебе начинают там доказывать-красотааааа....
смешно да? а вот закон такой, конституция такая. думаешь для чего следаки бегают улики собирают, колют людей. зачем? раз им на слово верят. давайте везде будем говорить-нет оснований не доверять сотруднику МВД.
я 2 раза был в суде, и да, доказывают. вызывают инспекторов, выслушивают их показания, смотрят доказательства.
Ребята - пост Артемиуса - это провокационный вопрос, рассчитанный на слабоумных и юродивых.
То, что он написал в природе быть не может. это "бздёж"
Чел "переел С2Н5ОН", решил приколоться, а Вы "повелись".
Если он озвучит время, номера "блях" сотрудников ГИБДД, - их (сотрудников) просто уволят.
Могу Вас всех тут "адвокатов" и "юристов" загнать как тараканов под плинтус, но Вы хоть прочитайте , что он написал.
Потом включите мозг "юристов",и только потом отвечайте.
Вы в курсе того, что при оформлении правонарушения составляется протокол в 3-х экземплярах? (Один выдается "клиенту" на руки под роспись).
Где он? Хочу увидеть его копию.
quote:
тогда вопрос -почему мент имеет право выписывать постановление,он,что,судья?
Он должностное лицо. По КоАПу должностное лицо имеет право выносить постановления.
quote:
Вы в курсе того, что при оформлении правонарушения составляется протокол в 3-х экземплярах?
Нет, не в курсе, где это написано, что в ТРЁХ экземплярах? Всегда было в двух.
quote:
их (сотрудников) просто уволят.
Да, да, уволят. Потом догонят и ещё раз уволят.
quote:
То, что он написал в природе быть не может
И не то ещё бывает.
Вы вообще с какой идеалистической Луны сюда свалились?
Возможно вы что то не допоняли. Что вы подрозумеваете под "БЗДЁЖЕМ"? Но все что писал правда.И протокол есть. Но составили в 2-ух экземплярах второй у них остался.От куда 3??? Так как со мной такой случай впервые ни номера "блях" ни званий ни имен не записал. А фото протокола может выложу, но не вижу особого смысла.
Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).
(видимо, у Вас свои законы - Вы из какой страны?)
Но сути не меняет - один-то должен быть на руках.
Где он?
quote:
Originally posted by artemiys:
И протокол есть. Но составили в 2-ух экземплярах второй у них остался.От куда 3???А фото протокола может выложу, но не вижу особого смысла.
Ну раз Вы не видели 3-го экземпляра, то Вас никто не останавливал.
И с ГИБДД Вы ни разу не общались.
Камеру за затылочком у себя не увидели? Это четвертый экземпляр протокола в видеоформате, который прилагается к двум другим.
Для чего увидеть протокол? - Просто посмотреть его, и позвонить друзьям, чтобы Вас тормозили на каждом посту.
Номерок Вашей машинешки не подскажете?
quote:
Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).
Ну так закон в студию, в чём проблема.
quote:
Номерок Вашей машинешки не подскажете?
Вы чего хотите-то сказать?
quote:
Originally posted by Leminov:
Ну так закон в студию, в чём проблема.
Ага, разбежался.....
Вы-же "юристы", вот "юрите".
Для чего люди 15 лет учатся на "юриков", чтобы Вам сопли утирать?
Нет.. Они деньги зарабатывают.
Хороший совет стоит хороших денег.
Я Вам дал 3 бесплатных намека,а вам все мало, ну Вы халявщики ....
Да меня тоже заинтересовал закон в котором фигурирует 3 протокола. И распространяться конфеденциальной информацией считаю не благоразумным действием. И как мне кажется An163 вы ведете уже разговор далеко не по существу темы.
Конечно, я уже перешел "грань разумного" во флуде.
Каюсь (посмеялся сильно)- было прикольно смотреть на эмбрионов "юридических наук".
От Вас требуется только копия протокола.
Поверьте - если Вы его опубликуете, Вам будет проще помочь.
Не судите меня строго, но я тоже человек, и мне не безразлично многое.
Но одними словами сыт не будешь.
Все нужно доказывать
Конституция РФ ст 19.п1.
quote:
Ага, разбежался.....
Вы-же "юристы", вот "юрите".
Для чего люди 15 лет учатся на "юриков", чтобы Вам сопли утирать?
Нет.. Они деньги зарабатывают.
Вы точно в курсе куда попали со своей луны?
Тут за хороший совет не просят хороших денег. Тут вообще не просят денег, а стараются обрисовать картину с юридической стороны, максимально используя доступные законы.
Похоже вы чего-то перепутали и форум, где трутся юристы с красной жопой от своей псевдоважности находится на другом домене.
quote:
Originally posted by Leminov:
Похоже вы чего-то перепутали и форум, где трутся юристы с красной жопой от своей псевдоважности находится на другом домене.
Мой пост выше прочитать религия мешает?
Про религию это моветон.
А пост выше абсолютно ничего не меняет, ибо написан в такой же манере "Я тут Дартаньян", и если моей человечности будет не в сильный напряг, может быть, я дам парочку супермегаЦенных советов.
Я хочу человеку помочь.
Но, чтобы это сделать, нужно увидеть протокол.(или запись видеорегистратора).
А там, уже думать, как поступать дальше.
Одних слов, вымыслов и сказок недостаточно.(в дело не пришьешь).
Не мы злые, жизнь у нас такая.
Повторюсь - Конституция РФ статья 19 пункт 1.
"Все равны перед законом и судом".
Протокол составлен на основании ст12.15 ч4. Я с обвинением не согласился. Видеорегистратора нет. Протокол выкладывать желания нет. Ситуация моя описана в начале. И сочинять байки мне смысла нет. Кстати сегодня мое дело рассматривали в ГИБДД Ижевска. На сколько я понимаю на неделе должна быть повестка в суд ?
Не хотел писать в этой теме только по тому, что надоело уже писать в каждой теме, что если хотите получить нормальный ответ, выкладывайте документы. Без них это не обсуждение проблемы, а флуд.
Полностью соглашусь, с An163. Он совершенно обоснованно написал, что в посте 46
quote:
Originally posted by An163:
Конечно, я уже перешел "грань разумного"
И так, для чего я появился в этой теме? Просто хочу, чтобы уважаемый и грамотный An163 "загнал меня под плинтус"...
quote:
Originally posted by An163:
Ну раз говорите, что протокол должен быть в 2-х экземплярах - пусть будет в 2-х (хотя по закону всегда писался в 3-х).
Хочу опровергнуть данное высказывание. Протокол об АПН всегда составляется в одном экземпляре. Ну конечно, за исключением случаев, когда он совсем не составляется.
quote:
Originally posted by An163:
Хороший совет стоит хороших денег.
Как уже написал Leminov, здесь обычно помогают "за спасибо". Поэтому я, без каких либо сомнений, сразу отправлю Вас уважаемый и грамотный An163, к закону, а конкретно к статье 28.2 КоАП РФ.
Там написано все о том, как составляется протокол, а п. 6 данной статьи говорит:
"6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении."
Заметьте, копия, а не второй экземпляр протокола.
Ну типа так... Жду когда мне покажут дорогу "под плинтус".
quote:
Originally posted by artemiys:
Протокол составлен на основании ст12.15 ч4. Я с обвинением не согласился. Видеорегистратора нет. Протокол выкладывать желания нет.
При таком поведении с Вашей стороны - лучший вариант нанять адвоката.
(Платного или бесплатного - решать Вам).
Вы, все-равно, не сможете что-то объяснить в суде.
А суд будет (с Вашим участием, или без, но будет). 100%
По нашим законам - Вы можете не получить повестку (это никого не интересует - главное, что Вам её отправили).(Суд все-равно вынесет решение и без Вашего присутствия).(если уже не вынес - вероятность этого очень велика).
Но когда, в следующий раз Вас остановят после лишения (о котором Вы не "подозревали")- думаю, что 15 суток ареста Вас отрезвят.
Для ГиБДД - это норма. ("лишенцев" ловят на "ура"). У меня племянник после "залета" смог поездить без прав 5 суток, потом 15 "отдыхал в платном санатории" на Базисной.
По деньгам у него "санаторий" вместе со штрафами - вышел 45 000 рублей.
Я искренне Вам пытался объяснить, что "смех...и" и "пи...охаханьки" могут закончиться для Вас очень скоро.
Извините, если я выбрал не тот путь общения. Но, видимо, по-другому мы не умеем.
по сути- автор, когда материалы в суд придут и ты пойдешь знакомиться с ними- сделай копию видео. только по видеозаписи быть может что-то получится вытянуть. нсли без видео- однозначно лишат- есть факт обгона запрещенного и точка.
Видео тебя и ПОГУБИТ!!!! Неси его судье!!!!!
( 70 % мировых судей девушки-женщины, НЕ ИМЕЮЩИЕ ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ!!!!!) Давай-Давай!!! Я ж тебе ГОВОРЮ- МУДАК ТЫ!!!!
quote:
Originally posted by An163:При таком поведении с Вашей стороны - лучший вариант нанять адвоката.
(Платного или бесплатного - решать Вам).
Вы, все-равно, не сможете что-то объяснить в суде.
А суд будет (с Вашим участием, или без, но будет). 100%По нашим законам - Вы можете не получить повестку (это никого не интересует - главное, что Вам её отправили).(Суд все-равно вынесет решение и без Вашего присутствия).(если уже не вынес - вероятность этого очень велика).
Но когда, в следующий раз Вас остановят после лишения (о котором Вы не "подозревали")- думаю, что 15 суток ареста Вас отрезвят.
Для ГиБДД - это норма. ("лишенцев" ловят на "ура"). У меня племянник после "залета" смог поездить без прав 5 суток, потом 15 "отдыхал в платном санатории" на Базисной.
По деньгам у него "санаторий" вместе со штрафами - вышел 45 000 рублей.
Я искренне Вам пытался объяснить, что "смех...и" и "пи...охаханьки" могут закончиться для Вас очень скоро.
Извините, если я выбрал не тот путь общения. Но, видимо, по-другому мы не умеем.
а что "санаторий" еще и платный что ли? ))))))