quote:
Originally posted by no_sugar:
да ничему он не противоречит,потому и прошел
вот тебе для сравнения.представь издадут ФЗ Nхз-основания для прекращения жизнедеятельности человека является достижение возраста 50 лет. или тоже не будет противоречить конституции? все по закону будем в 50 лет умершвлять?срок стоит.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
какое то странное сравнение,
отличное сравнение, пока диплом не получит, к зубам моим не притронется.
как ЭТО к первому посту вообще прилепить?
право водить авто у тебя есть, а разрешения ездить по общедоступным дорогам нет, так что не пудри мозги всем или закрой тему до пятницы.
quote:
Originally posted by ЗОМБИ:
право водить авто у тебя есть, а разрешения ездить по общедоступным дорогам нет, так что не пудри мозги всем или закрой тему до пятницы.
право управлять автомобилем, в равной степени как право работать в определенных условиях-полученное право, которое дается не за красивые глазки. у тебя с детства нет права садится за руль,работать ниерохирургом или кем то где требуется определенное образование, ты его получаешь после обучения. вот почему практически ни одно образование ни требует замены корочек, вождение точно такая же школа-автошкола.
quote:
Originally posted by ЗОМБИ:
ЗОМБИ
тут юридическая ветка, ты юрист? нет? тогда вопрос не тебе.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
право управлять автомобилем, в равной степени как право работать в определенных условиях-полученное право, которое дается не за красивые глазки.
а за какие глазки дается???...сам себе противоречишь. 
ps\ у врачей бывают переаттестации, учебы постоянные...это геморойнее чем сходить поменять водительское удостоверение.
и у сварщиков бывает, только врачи от этого не перестают быть врачами, они свою квалификацию подтверждают для зарплаты, или поднимают для нее же.
права есть данные с рождения, есть приобретенные.
судя по вопросам и аргументам тс,вы тоже не юрист в юридической ветке
ясен пень,пришел бы я сюда , еслиб знал ответ? а на кой мне мнение далеких от этой темы людей?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
права есть приобретенные.
что это такое?
Категория "специальные права" содержательно представляет собой совокупность особых возможностей, предоставляемых государством гражданам.
Особенность таких возможностей тесно соприкасается с эксплуатацией гражданами объектов материального мира.
Определенный контроль относительно режима их использования со стороны государства осуществляется в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Ограничение действия прав по времени - есть мера контроля. Эффективность и необходимость такой меры - это уже отдельный разговор. Который видимо вас и интересует. Противоречий никаких нет.
как просроченный документ может угрожать основам конституционного строя. правам и свободам других людей или даже безопасности государства. и мне кажется что все таки этот ФЗ не ограничивает, а отменяетш право управления, потому как по статье 28 ч. 1 фз обдд, вменяют ст. 12.7ч. 1коап где говорится что не имею права управления или лишен.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
как просроченный документ может угрожать основам конституционного строя. правам и свободам других людей или даже безопасности государства. и мне кажется что все таки этот ФЗ не ограничивает, а отменяетш право управления, потому как по статье 28 ч. 1 фз обдд, вменяют ст. 12.7ч. 1коап где говорится что не имею права управления или лишен.
мне кажется с такими вопросами дорога в конституционный суд - пускай они там думают а то сидят кофе чай гоняют
мож чувак стал наркоманом ...им то права уже не заменят))))
наркоманов и не дожидаются пока истечет срок действия прав, через суд лишают.
про конституционный суд думал, как туда "бумажку" написать пока незнаю.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наркоманов и не дожидаются пока истечет срок действия прав, через суд лишают.
ни одного наркомана скажи щас за рулем в РФ не ездит?
только те наркоманы и алкаши, которые на учет попали.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
про конституционный суд думал, как туда "бумажку" написать пока незнаю.
Ну это точно, клиент бригады8-5...
сдохни тролль
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наркоманов и не дожидаются пока истечет срок действия прав, через суд лишают.
про конституционный суд думал, как туда "бумажку" написать пока незнаю.
ну ногу тебе ампутировали, зрение испортилось, рука отнялась. Все проверяют и выдают справку.
Ответ на ваш вопрос: Весомее Конституция, можете спать спокойно.
quote:
Originally posted by alfavit:
Ответ на ваш вопрос: Весомее Конституция, можете спать спокойно.
че такой скудный ответ, вопрос то дальше читали, или только тему осилили?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
че такой скудный ответ, вопрос то дальше читали, или только тему осилили?
за развернутым ответом - на платную консультацию, или услуги не потяните?
quote:
Originally posted by alfavit:
за развернутым ответом - на платную консультацию, или услуги не потяните?
неа, не потяну-временно безработный, а тут еще штраф 5000р
на мой взгляд противоречия нет, для успокоения души найдите образец жалобы в Конституционный Суд РФ и опишите свое несогласие.
В посте N6 вам привели аналогичный пример, дабы вы осмыслили свою позицию.
пустьпишет в космтитуционный)) госпошлина помнится мне столько же почти,суолько и штраф тс,от которого он с помощью этого конституцтонного отбиться хочет
300 рублей вроде
quote:
Originally posted by no_sugar:
пустьпишет в космтитуционный)) госпошлина помнится мне столько же почти,суолько и штраф тс,от которого он с помощью этого конституцтонного отбиться хочет
напишу, напишу не ссы, госпошлина для физ лиц 300 р.
quote:
Originally posted by alfavit:
В посте N6 вам привели аналогичный пример, дабы вы осмыслили свою позицию.
я не силен в наших законах, и как то не в состоянии сопоставить мой вопрос и пост N6, может скинете материал по этому вопросу почитать?
что за люди пошли, сколько желчи. вы и в жизни наверное такие-человек упадет, а вы будете стоять и ржать рядом даже не думая помочь.
я вам пример привел вот тебе для сравнения.представь издадут ФЗ Nхз-основания для прекращения жизнедеятельности человека является достижение возраста 50 лет. или тоже не будет противоречить конституции? все по закону будем в 50 лет умершвлять?срок стоит. допустим есть такой закон, чем он отличается от статьи 28 ФЗ обдд
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
я вам пример привел вот тебе для сравнения.представь издадут ФЗ Nхз-основания для прекращения жизнедеятельности человека является достижение возраста 50 лет. или тоже не будет противоречить конституции? все по закону будем в 50 лет умершвлять?срок стоит. допустим есть такой закон, чем он отличается от статьи 28 ФЗ обдд
никто такого не издаст...ответ есть в конституции...либо на платной консультации
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
я не силен в наших законах, и как то не в состоянии сопоставить мой вопрос и пост N6, может скинете материал по этому вопросу почитать?
Давайте тогда так: прочитав ваши посты сложилось единое мнение, согласно которого - ваша позиция правового обоснования не имеет, и в случае обращения в Конституционный Суд с вероятностью 99,9% с треском провалится, но попытка - не пытка.
прочитай ст 28. ч 1 фз обдд и скажи . в чем разница?
На самом деле наши "права" во всем мире называются "водительской лицензией". Да и нас этот документ называется "водительское удостоверение".
ТС, есть упоминание "водительского удостоверения" в Конституции РФ? По-моему нет. Потому что это спецправо.
Ну а если понимать это спецправо как разрешение на выполнение определенных действий (управление источником повышенной опасности), то вполне логично, что оно ограничено по времени и ряду других параметров.
а спецправо является общепризнанным?
не поленился, прочитал конституции 2 главную, про спецправо ничего не написано.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
про спецправо ничего не написано.
Похоже в авиокомпании "Татарстан" работали такие же как Ваван. Ну не написано в Конституции, что для управления самолетом надо пройти какие-то курсы и получить летное свидетельство...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
не поленился, прочитал конституции 2 главную, про спецправо ничего не написано.
ииииииии.....???
ну?!
давайте!
напрягите извилину, что из этого следует?!....
из этого следует, что тезис (утверждение) Ваш изначально, то есть с самого первого поста сформулирован неверно, использованы неверные предпосылки, то есть обсуждать нечего, тему можно закрыть.
это если рассуждать чисто логически (но думаю вы с этим не согласитесь), то вы самостоятельно разрушили основание, на которое опирался ваш тезис и думаю вы сейчас начнете подводить новые аргументы и доказательства правоты вашего утверждения.
P.S. надеюсь вышесказанное доступно вам для понимания и вы поняли суть сказанного?
как бы тебе по русски объяснить чтоб дошло. у меня есть ВУ, даже медсправка на годность к управлению ТС, а вот дату срока годности забыл. домой приду напишу свои домыслы по этим законам,пока не флудим.
да на самом деле,с нас только пошлину выжимают и время теряем чтобы съездить получить новое удостоверение. тестирование для путена и чиновников в виде ЕГЭ с прямой трансляцией!
quote:
Originally posted by no_sugar:
пустьпишет в космтитуционный)) ...
в ЕСПЧ пусть уж сразу
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
у меня есть ВУ
о чём и речь.
не надо путать водительские права (то есть ВУ) и конституционные права. это просто слово одиноковое, а смысл - разный.
ну знаете, есть такие слова - ключ, лук, мир и так далее.
З.Ы. серьёзно, это такой троллинг или очень забористая трава попалась?
Право на управление автотранспортным средством. Порядок получения гражданином специального права на управление транспортным средством определен Федеральным законом от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (с изм. на 01.12.2007). Согласно пункту 1 статьи 27 данного Федерального закона право на управление транспортными средствами (устройствами, предназначенными для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на них) предоставляется гражданам, сдавшим квалификационные экзамены, и при соблюдении условий о возрасте и состоянии здоровья, определенных статьей 25 этого же Федерального закона. В силу пункта 2 статьи 27 право на управление транспортными средствами подтверждается соответствующим удостоверением установленного образца, выдаваемым в соответствии с Положением о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденным Указом Президента РФ от 15.06.1998 N 711 (с изм. на 23.04.2007), Госавтоинспекцией.
из этого делаю вывод-удостоверение является всего лишь средством подтверждения о уже имеющемся праве управления, так как условия получения были выполнены и право получено
я так полагаю что это общепризнанное право?
тогда статья 55 конституции РФ ч.1 Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
ч. 2 В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
как звучит статья 28 ч. 1 ФЗ ОБДД
Основаниями прекращения действия права на управление транспортными средствами являются:
истечение установленного срока действия водительского удостоверения;
получается что ФЗ, отменяет моё право управления транспортным средством
статья 55 конституции РФ ч. 3 Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
не вижу оснований ограничивать это право, так как просроченный документ, мне кажется, не является угрозой ни одному пункту. а если учесть что ВУ выдается на 10 лет, а медсправка действует 3 года что само по себе как бэ абсурдно и для замены требуется только медсправка и 800 рублей госпошлины, что тоже вызывает вопросы, а на фэйхоа это вообще надо? алкашей и наркомано (на учете) лишают права через суд, инвалидов тоже.
едкие замечания прошу засунуть себе в ж... не надо считать себя умнее других, будьте проще.
где я не правильно понял "букву" закона? подскажите, я так понимаю у юристов свое видение.
quote:
Originally posted by Димoн:
о чём и речь.
не надо путать водительские права (то есть ВУ) и конституционные права. это просто слово одиноковое, а смысл - разный.
ну знаете, есть такие слова - ключ, лук, мир и так далее.
это ты путаешь-водительское удостоверение и есть документ, подтверждающий право управления транспортным средством.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
водительское удостоверение и есть документ, подтверждающий право управления транспортным средством.
Ну и что тут то не понятно? Если срок действия документа истек, то право управления ни чем не подтверждено. Следовательно его нет! Все! И ребенку ясно! Или ты хочешь, что бы тебе это же написали в виде определения Конституционного суда?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
требуется только медсправка
А где гарантия, что тебе её дадут? Может ты упорот чуть менее, чем полностью, и ягодка тебя развернёт?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну и что тут то не понятно? Если срок действия документа истек, то право управления ни чем не подтверждено. Следовательно его нет! Все! И ребенку ясно! Или ты хочешь, что бы тебе это же написали в виде определения Конституционного суда?
а вам не кажется странным факт, что почему то приходится это право "выкупать"? недорого-всего 800 рублей.
quote:
Originally posted by Димoн:
А где гарантия, что тебе её дадут? Может ты упорот чуть менее, чем полностью, и ягодка тебя развернёт?
ну лично у меня она уже год лежит, в прошлом году сдавал на трактора.сам то когда нибудь проходил медсосмотр? прходишь в эту самую ягодку-доктор-как себя чувствуешь? я- нормально. доктор- годен, роспись, штампик.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну и что тут то не понятно? Если срок действия документа истек, то право управления ни чем не подтверждено. Следовательно его нет! Все! И ребенку ясно! Или ты хочешь, что бы тебе это же написали в виде определения Конституционного суда?
вы знаете, совсем забыл еще один документ, без которого удостоверение и не дали бы-свидетельство о прохождении курсов и личная карточка водителя, в которой и стоит отметка о сдаче экзаменов, следовательно и получении права управления и она не имеет срока годности.
вот положа руку на сердце, вы бы согласились со штрафом от 5000 до 15000 рублей за просроченные права ? причем приравнивая по статье к лишеникам и бесправникам.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну и что тут то не понятно? Если срок действия документа истек, то право управления ни чем не подтверждено. Следовательно его нет! Все! И ребенку ясно! Или ты хочешь, что бы тебе это же написали в виде определения Конституционного суда?
не надо переписывать закон,он есть, звучит так-Основаниями прекращения действия права на управление транспортными средствами являются:
истечение установленного срока действия водительского удостоверения, на что ст 55 конституции РФ ч. 2 имеет свой взгляд-В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
я конечно понимаю что закон как дышло, куда повернул туда и вышло, но мне бы повернуть от меня подальше.
Вы что хотите щас тут услышать?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
Согласно пункту 1 статьи 27 данного Федерального закона право на управление транспортными средствами (устройствами, предназначенными для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на них) предоставляется гражданам, сдавшим квалификационные экзамены, и при соблюдении условий о возрасте и состоянии здоровья, определенных статьей 25 этого же Федерального закона.
то есть право УЖЕ ЕСТЬ, об это свидетельствуют личная карточка и свидетельство о похождении курсов.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
В силу пункта 2 статьи 27 право на управление транспортными средствами подтверждается соответствующим удостоверением установленного образца, выдаваемым в соответствии с Положением о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденным Указом Президента РФ от 15.06.1998
а удостовренение только подтверждает об этом, наверное чисто для сотрудников ДПС.
quote:
Originally posted by alfavit:
Вы что хотите щас тут услышать?
тварь ли я дрожащая, али право имею?
Обратиться в КС РФ - имеете, перспектив 0,0000000000000000001%
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
тварь ли я дрожащая, али право имею?
права вы имеете, только прежде чем куда-то идти что-то доказывать, вы сначала почитайте-поучитесь, чтобы разоваривать языком тех, кому будете что-то доказывать, иначе кроме вышеприведенной фразы вам и сказать-то будет нечего. может быть в процессе углубления в предмет вы и поймете свою неправоту. или наоборот - укрепите свою позицию. на сегодня вы - воинствующее невежество.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
Право на управление автотранспортным средством.
...
я так полагаю что это общепризнанное право?
общепризнанное право - это право на жизнь, труд и прочее.
повторю, что уже писал - Категория "специальные права" содержательно представляет собой совокупность особых возможностей, предоставляемых государством гражданам.
специальное право <> общепризнанное право
строите свою "стройную цепочку доказательств" на равенстве которые придумали сами. почитайте основы, выучите определения.
...
в общем дальше уже неинтересно. разговор слепого с глухим.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
тварь ли я дрожащая, али право имею?
Если бы ты "имел право", то данной темы просто не существовало бы. Делаем вывод кто же ты на самом деле...
quote:
Originally posted by AlexVT:
Если бы ты "имел право", то данной темы просто не существовало бы. Делаем вывод кто же ты на самом деле...
я просто поражен вашей эрудицией и острословием, вам бы в камеди.
quote:
Originally posted by us18:
повторю, что уже писал - Категория "специальные права" содержательно представляет собой совокупность особых возможностей, предоставляемых государством гражданам.
вы меня извиняйте, просто все ищу через поисковик, а он такого чет не находит, не могли бы вы статью и название документа дать.
quote:
Originally posted by us18:
на сегодня вы - воинствующее невежество
возможно, но меня совсем не греет что меня приравняли к злостным нарушителям закона.
quote:
Originally posted by us18:
общепризнанное право - это право на жизнь, труд
на сколько мне известно-это основные конституционные права.
и вообще, чего вы так близко к сердцу воспринимаете. да-не знаю правовых основ, да-излишне самонадеян,да-простой работяга.мне стал интересен вопрос, потому и задал здесь, тем кто ответил- спасибо большое, тем кто поржал и тролил-воздасться надеюсь.
давно уже гражданская инициатива против стать 28 ч. 1 ОБДД подписи собирала, видать не до собирала.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
я просто поражен вашей эрудицией и острословием
Эрудит это ты. Достоевского цитируешь... И это "простой работяга"... А непростые работяги у нас что, Шекспира в подлиннике читают?
quote:
VAVAN faza
а каким докУментом подтверждено ваше право на жизнь, труд и отдых?
достоевского не читал, не представляю чего я там. цитировал. и да, некоторые "непростые" работяги, особо замороченые, и шекспира прочтут в оригинале.
Блонди.- наверное паспорт, тогда до 16 лет чем оно подтверждается?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
достоевского не читал, не представляю чего я там. цитировал
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
тварь ли я дрожащая, али право имею?
Это слова Раскольникова из "Преступление и наказание" Ф. М. Достоевского. Кстати, развивая эту теорию Раскольников пришел к выводу, что он имеет право убить человека. Советую почитать...
Это к слову о праве на жизнь и других правах человека...
а право убить есть похоже, кто то же приводит в исполнение смертный приговор.
если слова упомянул в своем рассказе Достоевский, не значит что я их взял оттуда.
я чет подумал-ведь право убить оказывается много у кого имеется.
quote:
наверное паспорт, тогда до 16 лет чем оно подтверждается?
вообще не смущает, что он в 14 лет выдается?
И где там про право на жизнь, труд и отдых упомянуто?
аааа вот вы к чему. тогда этот вопрос к знатокам. эти права являются не отчуждаемыми, или как там форулируется, прописаны в конституции.
только вы объясните, зачем вы меня об этом спросили?
поспорт мне в 16 дали.
quote:
только вы объясните, зачем вы меня об этом спросили?
ну не все ж только тебе мозг окружающим выносить
я хоть по делу выношу, и у меня новые вопросы появились. ждите ам би бэк.
AlexVT я так и не понял к чему вы мне писали-Тема из той же серии, что и водитель обязан пропускать пешеходов. Значит если пешеход один, то его пропускать не надо..
до меня просто так и не дошло.
еще вопрос для знатаков:-нарушение административного регламента сотрудником ДПС, является основанием не принимать доказательства вины как полученные с нарушением закона?
quote:
до меня просто так и не дошло
что-то слишком много до тебя не доходит.
quote:
Originally posted by Блонди:
что-то слишком много до тебя не доходит.
вы простите чьих будете? задаете непонятные вопросы, никак не относящиеся к первому вопросу, что то пытаетесь предъявить. вы юрист?
юристы еще на ветке есть?
"... и брал он юристов в руки и разговаривал с ними. Но молчали юристы..."
Всемирная история. Банк Империал.
эх, беда.я думал юристы-народ непробиваемый.
Объясняли как могли - дальше уже оскорбления и маты, оно вам надо?
я же попросил название документа и статью, даже уже не спорил. и задал еще один простой вопрос.