quote:
Originally posted by Silver Storm:
Это не ДТП. На Вашем авто ведь нет повреждений. Это называется порча имущества.
но при этом сокрытие с места происшествия. транспортное средство двигалось? двигалось. авто скрылось? скрылось. происшествие произошло транспортным средством? ДА! значит было ДТП. значит было сокрытие с места ДТП.
есть же наверно практика? пусть поделятся результатами
quote:
Silver Storm
То есть если я подойду и дам вам в глаз - это будет не хулиганка, а порча тела? На моем же теле следов не останется.
вот именно) щас почитал практику) нашел один случай. там парня лишили на год. правда есть альтернатива отсидеть до 15 суток)))
quote:
Это не ДТП.
quote:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
quote:
я якобы скрылся с места ДТПэто действительно так?
Да, это действительно так.
Далее очень внимательно читайте. Это единственный шанс избежать наказания, которое вы совершенно не заслуживайте.
quote:
Согласно части 2 статьи 12.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП)
"Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток".При этом на основании статьи 1.5 КоАПа
"1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица".В свою очередь, согласно части 1 статьи 2.1 КоАПа "административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность".
Субъективная сторона административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.27 КоАПа, характеризуется умышленной формой вины.
Как следует из части 1 статьи 2.2. КоАПа "административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично".Умысел на оставление места дорожно-транспортного происшествия подлежит доказыванию стороной обвинения.
Другими словами, эта статья (а конкретно часть вторая) предусматривает наказание тем, кто причиняет материальный вред, либо вред здоровью человека (сбитый пешеход) и пытается намеренно скрыться, дабы избежать административного/уголовного преследования.
Пистолеты заправок имеют такую конструкцию, которая отщёлкивает сам корпус пистолета от заправочного шланга, если забыть его изъять из горловины. Таким образом, конструкция сама предусматривает то, что человек может забыть вытащить пистолет. Также отсоединение пистолета от шланга происходит совершенно не заметно для человека, сидящего за рулём, а значит, с большей долей вероятности он не заметит того, что причинил материальный ущерб, тронувшись с места. Умысла скрываться нет, поскольку человек просто продолжил свой путь, заправившись, совершенно не ведая, что причинил кому-то материальный ущерб. Соответственно и привлечь по статье, предусматривающей лишение прав, его нельзя.
Вот, как-то так.
то есть если я в показаниях написал что не заметил как оторвал пистолет(а я действительно не заметил этого), а так же указал что вернулся на место ДТП но уже спустя несколько часов, то я могу избежать наказания... при этом с заправки я уезжал заведомо не ведая о ДТП
я так понял вас правильно? или нет?
а есть ли практика по этому вопросу?
quote:
я так понял вас правильно? или нет?
Правильно. Правда объяснений для суда скорее всего не хватит.
Нужны какие-то дополнительные данные, например, подтверждающие тот факт, что пистолет сконструирован таким образом, чтобы иметь возможность отсоединяться от шланга при оставлении его в горловине.
Для суда важны документы. И как наиболее грамотно выстроить защиту - тут лучше в любом случае работать с адвокатом.
quote:
а есть ли практика по этому вопросу?
В инете в прошлом году читал точно такой же случай, парнишку тогда оправдали.
Среди местных не знаю, может и не было подобного. Но на тормоза не спускайте, если бездействовать - права отберут, 100%.
quote:
на место дтп вернулся уже только вечером
А почему только вечером-то кстати? Вернулся бы сразу, успел бы ещё до ГИБДДунов и дело было бы в шляпе.
видимо реальной практики тут в ижевске не было?)))
типа ап
была такая ситуация на заправке на лукойле.
поехал с пистолетом в баке - почувствовал рывок (первая мысль в голове - БЛ@, вот я блондинка!!!) - вышел, смотрю другие водители на заправке осторожно пятятся обратно в машины наблюдая за произошедшим))) достал пистолет из бака - подошел к шлангу и просто воткнул обратно до фиксации (там что то типа защелок) - уехал. даже не заходил к кассирам или охранникам, ничего не сказал, заправщиков не было. все. было это примерно год назад.
даже не парился. потому что проходил обучение при устройстве на работу заправщиком и там рассказывали что это обычное явление и конструкцией пистолетов это предусмотрено, рассказали как поступать - просто с усилием вставляешь пистолет обратно в шланг до фиксации
quote:
Originally posted by oedkirill89:
типа апбыла такая ситуация на заправке на лукойле.
поехал с пистолетом в баке - почувствовал рывок (первая мысль в голове - БЛ@, вот я блондинка!!!) - вышел, смотрю другие водители на заправке осторожно пятятся обратно в машины наблюдая за произошедшим))) достал пистолет из бака - подошел к шлангу и просто воткнул обратно до фиксации (там что то типа защелок) - уехал. даже не заходил к кассирам или охранникам, ничего не сказал, заправщиков не было. все. было это примерно год назад.даже не парился. потому что проходил обучение при устройстве на работу заправщиком и там рассказывали что это обычное явление и конструкцией пистолетов это предусмотрено, рассказали как поступать - просто с усилием вставляешь пистолет обратно в шланг до фиксации
ну у автора то другая история)) его уже в гаи вызвали и отправлять в суд хотят на лишение)))
лично я бы на месте ТС, просил бы у суда строгое наказание в виде 2-3 суток ареста, чем потом 1.5 года пешком ходить... он же не пьяный был и не серьезное ДТП было... но закон есть закон. как решит суд одному богу.... то есть судье известно)))
сидел 3 суток за штрафы, ничего страшного. перетерпеть можно. лучше 3 дня перетерпеть) другое дело если дадут 15 суток(что возможно для этого нарушения) ))))
Какая-то у вас странная процедура заливки топлива в авто..
Конечно, в автошколах вообще не учат как заправлять машину (хотя не знаю как сейчас, но нас не учили), но тем не менее есть же здравый смысл.
Я всегда стою рядом, пока до конца не зальётся. Там бензин поступает под хорошим давлением, иногда собачка соскочит, надо подправить, один раз вообще топливо перестало идти, обратился к персоналу, что-то подшаманили - пошло.
Постоять возле бака полторы минуты - ничего вроде как сложного нет. Залил полностью, вынул пистолет, закрыл лючок и всего делов.
Как вы умудряетесь там пистолеты забывать - ума не приложу.
quote:
Originally posted by Leminov:
Я всегда стою рядом, пока до конца не зальётся.
Ну только дураки стоят у колонки и ждут когда зальется топливо.
ПыСы В данном контексте я тоже дурак.
не надо называть дураками тех куда можно попасть самому. отвлек телефонный разговор или ктото отвлек после этого просто забыл про то что забыл что ты не достал пистолет из бака.
я сам лично тоже отрывал так. мне позвонили пока разговаривал по телефону совсем забыл.... такое со всеми может случиться... с тобой с тобой с тобой
Да никто их дураками не называет.
Меня просто интересует принцип сего мероприятия.
quote:
мне позвонили пока разговаривал по телефону совсем забыл..
Стоишь заправляешься. Звонок. Достаешь тел из кармана, начинаешь разговор, при этом одновременно усаживаешься за руль, заводишь и уезжаешь? Так чтоль было дело?
quote:
Originally posted by Leminov:
Да никто их дураками не называет.Меня просто интересует принцип сего мероприятия.
Стоишь заправляешься. Звонок. Достаешь тел из кармана, начинаешь разговор, при этом одновременно усаживаешься за руль, заводишь и уезжаешь? Так чтоль было дело?
Звонит телефон а он в машине... Идешь за ним берешь трубку и забываешь.
Или стоишь в очереди. Звонит тел. Берешь трубку. Неспеша идешь до машины. А человеческий мозг может забыть одновременно думать о нескольких вещах разом. Берешь и автоматом садишься
quote:
Звонит телефон а он в машине... Идешь за ним берешь трубку и забываешь.
Что это за сверхслух?))
Иногда звонок из кармана на улице не слышу, а тут тел в машине умудряются услышать, при этом сами там не находясь.
quote:
Или стоишь в очереди. Звонит тел. Берешь трубку. Неспеша идешь до машины. А человеческий мозг может забыть одновременно думать о нескольких вещах разом. Берешь и автоматом садишься
Так написано же: пистолет вставлять в бак ПОСЛЕ оплаты
quote:
Originally posted by Leminov:
Так написано же: пистолет вставлять в бак ПОСЛЕ оплаты
Задумчивым так делать нельзя. Иначе будет так: Оплатил, задумался, сел в машину и уехал. Так ведь нефтяным магнатом только польза будет и ни какого вреда.
И еще уточнение: не пистолет, а горловину заливного шланга. Иначе кое кто на самом деле пистолет вставит... Задумчивые однако...
харэ флудить тут уже)) это же не ветка общения) не засоряйте тему)
мне вот тоже интересно стало чем закончится дело) и есть ли практические примеры возврата прав тут в ижевске)
Я бы 15 суток выбрал
quote:
Я бы 15 суток выбрал
15 суток за оторванный пистолет, который без труда нахлабучивается обратно?
жестоко вы к себе.
quote:
Originally posted by Leminov:
15 суток за оторванный пистолет, который без труда нахлабучивается обратно?
жестоко вы к себе.
Особенно если учесть что это грань между ДТП и не ДТП, то максимум дадут 3 суток. Считай отпуск. Там 3 дня сидишь и лежишь. Справку на работу выдадут)))
Единственное за 3 суток надоест радио дача надолго)))))
quote:
Блонди
Это уже 116 УК - как нефиг делать.
quote:
Leminov
А по теме - нет тут никакого ДТП.
Ходатайствуйте в суде о предоставлении документов подтверждающих затраты на ремонт колонки. Их не будет и ущерба нет. Потом можете и на заправщиков встречный иск подать.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
А по теме - нет тут никакого ДТП.Ходатайствуйте в суде о предоставлении документов подтверждающих затраты на ремонт колонки. Их не будет и ущерба нет. Потом можете и на заправщиков встречный иск подать.
Затраты то есть))) увезенный ТС трофейный пистолет)))
Какие-то страсти про "пистолеты"...
Скока блондинок собралось!
Извините, немного насорИла...
quote:
А по теме - нет тут никакого ДТП.
Ходатайствуйте в суде о предоставлении документов подтверждающих затраты на ремонт колонки. Их не будет и ущерба нет.
Ну давай по существу дела.
Парень срывает пистолет и уезжает.
Сотрудник АЗС это замечает, звонит в ГИБДД, эти приезжают, им показывают голый шланг, затем видео, как машина выворачивает пистолет и сматывается.
- Движение ТС было? Было.
- Ущерб есть? Конечно. Шланг-то без пистолета.
Гайцы оформляют документы о ДТП и сокрытии участника с места ДТП.
Поройся в сети, полно примеров о том, как забывали пистолет, уезжали и оформлялось ДТП.
Короче по теме только один выход.... Просить судью об жестком наказании в виде административного ареста.
quote:
Это уже 116 УК - как нефиг делать.
у меня повреждений нет - так что не УК.
quote:
А по теме - нет тут никакого ДТП.
а по теме - классическое ДТП. Читайте ПДД - там четко написано что есть что.
quote:
Их не будет и ущерба нет.
Не забывайте про упущенную выгоду - через колонку без пистолета не заправили енное кол-во желающих и в результате недополучили много денюжек.
Кроме того, пришлось ставить новый пистолет (стоимость оного+работы по замене).
quote:
Блонди
Это не проезжая часть и не дорога. Так что ДТП не было.
quote:
Кроме того, пришлось ставить новый пистолет (стоимость оного+работы по замене).
Пистолет ставится на место за пару секунд - Вам уже писали.
quote:
Leminov
Ну с таким подходом Вас и за изнасилование можно засадить только потому, что х"й есть.
quote:
Silver Storm
Переставай уже бредить. Лучше изучи очень внимательно.
quote:
Это не проезжая часть и не дорога. Так что ДТП не было.
Вот тебе персонально кусок оттуда:
quote:
Доводы жалобы о том, что сложившаяся ситуация не подпадает в категорию дорожно-транспортных происшествий, поскольку произошла на территории АЗС, являющейся прилегающей территорией, а не на дороге, суд находит неубедительными.
В соответствии с общими положениями ПДД, дорожно-транспортным происшествием признаётся событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинён иной материальный ущерб.
В данном случае, в результате движения транспортного средства был причинён ущерб ООО <НПК <СГ-2000>.
Общие положения ПДД рассматривают прилегающую территорию, как территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т.п.). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
quote:
Пистолет ставится на место за пару секунд - Вам уже писали.
Какая разница за сколько секунд он вставляется на место?? Когда оформляли ДТП, этого пистолета вообще не было. И абсолютно не важно, что когда-то там вечером, завтра, послезавтра или на следующий год человек вернул пистолет обратно. На факт ДТП это вообще никак не повлияет.
quote:
Это не проезжая часть и не дорога. Так что ДТП не было.
Это в принципе топовое заблуждение нубов
Шоркнул машину во дворе - и слинял. Ну а как же, это же не ДТП, да? )) Ведь двор - не дорога!
Щас же
quote:
Originally posted by Leminov:
Это в принципе топовое заблуждение нубов
Не обращай на него внимания. Это просто ходячее заблуждение.
quote:
Не обращай на него внимания. Это просто ходячее заблуждение.
Если доказать, что материальный ущерб не был причинён, то это не ДТП..
P.S. Упущенная выгода не является ущербом.
Закон-что дышло. Куда повернул-туда и вышло.
Главное правильно выстроить защиту.
А если всё удачно сложится, то встречный иск на заправщиков. Докопаться всегда есть до чего.
вопрос только в том: готов ли человек идти до конца и потратить кучу времени, нервов и немного денег чтобы выйти из этой ситуации.
quote:
AlexVT
А Вы уважаемый ходячее недоразумение.
quote:
Если доказать, что материальный ущерб не был причинён, то это не ДТП..
P.S. Упущенная выгода не является ущербом.
Угу-угу. То-то народ за простой общественного транспорта платит по решению суда и пищать бесполезно, что сие не ущерб. Взыскивают только в путь.
quote:
Silver Storm
Мальчик - вы вообще с какой планеты, что такой вздор несете? Вот мне казалось бы простительно такие глупости озвучивать - бландинка, да еще и с энцефалопатией.
Но ить даже я до них не додумалась. Поди чего забористое в страну завезли и курют/колют/нюхают - делитесь, не будьте жадиной.
За простой колонки допустим он заплатит(хотя врядли предоставят видео запись с очередью на заправке) задача в том чтобы помочь человеку остаться с правами (пусть даже через мини отпуск)
quote:
(хотя врядли предоставят видео запись с очередью на заправке)
а ее и не надо. Расчеты предоставят и все.
quote:
задача в том чтобы помочь человеку остаться с правами (пусть даже через мини отпуск)
пусть читает пост номер 9. Там усе достаточно толково изложено.
quote:
Originally posted by vWv:
я в А><УЕ от самой темы!!!
млят, вот почему народ мрет на трассе (в последнее время) со страшной силой!!!
вы когда за руль садитесь - о чем думаете???б_ля я никак не могу понять: оторвать пистолет и приехать с ним домой.
ВЫ НА АВТОПИЛОТЕ ПЕРЕДВИГАЕТЕСЬ???ps сцуко, я уже очкую до казани съездить, коллеги с работы (с г.уфа) готовы перекрестить на путь-дорогу! с 2007 года эту дорогу топчу, но млять страху как сейчас ниразу небыло!!!
Если ты ссышь никто в этом не виноват... Ссышь дк не садись за руль... Че тебе еще сказать?
Ты у нас святой да я смотрю...
А я вот вижу перед собой человека из тех, кто орет ГОП, ХОТЯ ЕЩЕ НЕ ПЕРЕПРЫГНУЛ.... Маленький такой человечек.....
quote:
Originally posted by Leminov:
15 суток за оторванный пистолет, который без труда нахлабучивается обратно?
.
на некоторых вроде разрывная муфта присутствует, которая меняется, и стоит какое то количество денег?
quote:
на некоторых вроде разрывная муфта присутствует, которая меняется, и стоит какое то количество денег?
очень вряд ли
что значит вряд ли, если несколько лет назад я видел в аналогичной ситуации при обрыве. Вот и думаю, сейчас может что то получше придумали, неломающееся, как выше написали.
quote:
что значит вряд ли
в чем тогда вопрос был?
я несколько лет назад, проходив обучение на заправке - как раз таки видел что все предусмотрено там неломающееся на случай обрыва подобным образом
2gordonfreeman - статистика дело упрямое, прошлая неделя тому подтверждение.
на роль святого никак не претендую.
после встречи со спящими за рулем м(у)даками поздно будет что-то комментировать, хотелось донести до сознания, что управление транспортным средством все же работа, а не развлечение, и относится к этому стоит серьезнее.
пысы: мда, еще вопрос, слово "ГОП" что означает? и причем здесь "перепрыгнул"?
слишком часто его применяют, а занют ли о чем оно?