Авто-юридические вопросы

Покупатель с другого региона

ork 23-07-2013 12:32

Покупатель с Омской области, авто понравилось, но воочию его еще не видел. Божится, что купит, просит снять с учета к приезду.
1) Если снимать с учета без получения транзитов, то при перегоне и постановке на учет в др регионе не будет проблем?
2) Он непротив оставить задаток, сошлись на 5 000 рублях (на большую сумму не соглашался)

Чтобы не облажаться, что лучше сделать? Написать просто расписку о взятии денег в счет авто либо написать соглашение о задатке?

Опять же были случаи, когда при взятии задатка, у продавца портили авто (царапили, обливали краской и т.п.) и продавцу приходилось возвращать покупателю сумму в двойном размере, но если бы цель была у него забрать двойную сумму, то легко бы подвинулся до 10 000 ру и более, но отказался.

Как лучше поступить в данной ситуации? Настараживает такой интерес. Объявление разместил на авито в 22-00, в 23-00 звонок, минут 15 побеседовали об авто и сошлись на том, что его знакомый с Ижевска подвезет задаток, после этого авто снимаем с учета, а сам он приедет позже на несколько дней.

ork 23-07-2013 12:48

Типа:

quote:

Расписка в получении денежных средств за автомобиль

г. __________ <____> ___________ 201__ года

Я, ___________________________________________________________________, проживающий по адресу: _______________________________________________________,
паспорт серия ________ N _____________, выдан __________________________________,
настоящим подтверждаю, что получил от _________________________________________, проживающего по адресу _______________________________________________________,
паспорт серии ____ N_________, выдан __________________________________________,
<____>___________20___года, денежную сумму в размере __________________________
(____________________________________________________________________) в счет оплаты, проданного мной ему транспортного средства (МАРКА АВТОМОБИЛЯ VIN ______________________),
т.е. оплата за транспортное средство произведена ФИО____________________________ частично.

___________________________ / /__________________



us18 23-07-2013 08:32

С точки зрения закона такая расписка констатирует только факт того, что были выданы деньги. Которые могут расцениваться как авансовый платеж или предоплата и которые покупатель может истребовать обратно.
Задатком может называться сумма выдаваемая одной из сторон договора другой стороне в счёт причитающихся по договору платежей, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

И только так.
То есть у вас должен быть оформлен хотя бы Предварительный договор (да тот же самый ДКП) со второй стороной (как вариант и для упрощения - второй стороной пишете представителя в Ижевске), в котором будет указана сумма сделки и в обеспечение которого и будет произведена выплата задатка.
В любом другом случае любой суд не признает данную сумму задатком и она просто вернется покупателю, т.к. "аванс" и "предоплата" подлежат возврату в случае неисполнения обязательств. Т.е. задаток не может существовать отдельно от договора купли-продажи, т.к. он есть его подтверждение и обеспечение. Нет договора - нет задатка.
Ну и если дойдет дело договора и расписки - то в договоре надо прямо упоминать выдачу задатка, а в расписке надо писать не "в счет оплаты", а в "качестве задатка", т.е. прямо указывать тип платежа, иначе (по судебной практике), даже при составленном ДКП такую расписку признают авансовым платежом или предоплатой, которые подлежат возврату.
Подобные договора не требуют нотариальной регистрации.

PS кроме того, если в договоре фигурирует задаток, то там как-то по особому идет его налогообложение, поэтому когда дело дойдет до окончательной сделки - оформляете окончательный ДКП на полную сумму, а этот предварительный, в котором указана выдача задатка, уничтожаете.

ork 23-07-2013 09:46

Тогда как вариант, по устной договоренности, взять у него предоплату (переводом на банк. счет), если пойдет на это
Получается вернуть эти деньги при отказе он уже не сможет?

Задаток тоже такая вещь, что можно в минусе остаться , как продавцу, так и покупателю.

TATO.RU 24-07-2013 13:37

сможет
Вся суть задатка в обеспечении исполнения договора, пусть и устного.

------------------
Куплю авто после аварии и ДО. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32

ork 24-07-2013 13:44

Тогда ситуация: автомобиль осмотрен, все устраивает покупателя, подписываем соглашение о задатке, он его вносит.
В день продажи находит какой-нибудь "косяк", которого якобы не было, к примеру царапина/вмятина и т.п. и может отказаться от исполнения ДКП? И забрать задаток в двойном размере?
TATO.RU 24-07-2013 14:00

Таких случаев не было.
Вы сами придумываете проблемы, получайте задаток переводом и снимайте авто с учета.
Если вы не утаили всех косяков - клиент ее купит. Как правило они находятся и делается не большая скидка.
ork 24-07-2013 14:10

Это на Вашей практике просто не было
Если ездишь на красный свет и ничего не случается, это не означает что можно дальше так ездить и ничего не случится.

Я не придумываю проблемы, а рассматриваю возможные исходы, т.к. ситуация немного странная. Человек звонит в 23-00 (по их времени было 2-00 ночи) и начинает расспрашивать про авто и говорит, что купит, даже не осматривая и просит снять авто с учета.
Вот и хотелось обезопасить себя, чтобы если он пошел в отказ, а авто уже снято с учета, задаток пошел на постановку на учет автомобиля.

TATO.RU 24-07-2013 17:54

Задаток он забрать не может !
Он при любых исходах вам останется. Либо как оплата, либо как вечный задаток.

Давайте поразмыслим как покупатель его у вас просить будет, как доказывать в суде...
Вы сами на эти вопросы ответе и поймете, что нагоняете жути зря. Не усложняйте и ищите рациональный подход.

us18 24-07-2013 18:41

quote:
Originally posted by TATO.RU:
Задаток он забрать не может !
Он при любых исходах вам останется. Либо как оплата, либо как вечный задаток.


чтобы задаток был задатком - его надо правильно оформить.

quote:
Originally posted by TATO.RU:

Давайте поразмыслим как покупатель его у вас просить будет, как доказывать в суде...
Вы сами на эти вопросы ответе и поймете, что нагоняете жути зря. Не усложняйте и ищите рациональный подход.

если покупатель не дурак, то расписку он возьмет о том, что деньги были отданы. так что доказывать ничего не надо. как я уже выше писал - судебная практика такова, что без договора задатка не бывает и суд признает такие выплаты авансовым платежом или предоплатой... устный договор .....

TATO.RU 24-07-2013 18:43

Какая расписка ?
Он из другого города.
us18 24-07-2013 18:44

quote:
Originally posted by TATO.RU:
Какая расписка ?
Он из другого города.

"сошлись на том, что его знакомый с Ижевска подвезет задаток"

ну только если и покупатель и его знакомый полные лохи, то расписку они не возьмут, ага.

TATO.RU 24-07-2013 19:07

Не увидел этого.
А что вы посоветуете автору ?
Simson cs 26-07-2013 11:28

продавай с номерами,пусть сам снимает,я недавно продал с номерами,уехала в Пермь,снять с учёта шас можно снять хоть где....
Savage 26-07-2013 14:05

quote:
Originally posted by Simson cs:
продавай с номерами,пусть сам снимает,я недавно продал с номерами,уехала в Пермь,снять с учёта шас можно снять хоть где....

ждать 30-60 дней, в это время авто будет гонять на твоих номерах по сути оформленным на тебя..
если все равно машину продавать, снимай с учета - в чем проблемы.

ork 26-07-2013 18:51

quote:
Originally posted by Simson cs:
продавай с номерами,пусть сам снимает,я недавно продал с номерами,уехала в Пермь,снять с учёта шас можно снять хоть где....

Вот такой геморрой точно не нужен
Лучше потратить время, снять авто с учета, чем потом бегать и доказывать, что штрафы, которые приходят тебе - не ты насобирал.

quote:
Originally posted by Savage:
если все равно машину продавать, снимай с учета - в чем проблемы.

Проблема в том, что если этот покупатель соскочет придется срочно искать другого, а не факт что он найдется по этой же цене.

Пока отказали ему, т.к. появился местный человек, который готов купить чуть подороже, но он еше "ищет деньги" , так что авто дальше продается.

Игорь_888 27-07-2013 10:14

quote:
Originally posted by ork:

Проблема в том, что если этот покупатель соскочет придется срочно искать другого, а не факт что он найдется по этой же цене.

Пока отказали ему, т.к. появился местный человек, который готов купить чуть подороже, но он еше "ищет деньги" , так что авто дальше продается.


За 2-мя зайцами погонишься.............................................

ork 27-07-2013 10:26

Спешки нет
ad1980 29-07-2013 02:58

номер пробей его,может не с Омска он...он же сохранился у тебя?или можно через инет посмотреть...
НеМодный 05-08-2013 19:27

quote:
Вот такой геморрой точно не нужен

вы сами себе этот гемор придумываете.
автор, продавай на номерах по ДКП, фигней не страдай
ork 06-08-2013 12:24

Фигней страдаете вы. У Вас у перекупов всегда всё просто
И торг всегда уместный , ну это к слову.
А так, по делу, нахер мне это счастье - продавать с номерами, если попадется недобросовестный покупатель, будет катать на них продолжительное время, собирать штрафы, а мне потом бегать и доказывать что номера-то уже на мне не числятся и штраф я платить не буду?
Да лучше время потратить и снять с учета Так что свои советы оставьте при себе.
TATO.RU 06-08-2013 08:01

Ну как, продал ?
НеМодный 06-08-2013 08:53

ork, ты не только туп, но еще и глуп.
оказывается, ты себе гемора гораздо больше придумал, чем мне казалось.
PS я не перекуп
Большая ГАЗель 06-08-2013 15:35

quote:
ork

машину снять с учета можно в любое время, максимум 2-3часа
продавал 2машины, обе в другой регион, ехали с покупашками в гаи и снимали с учета
ork 06-08-2013 18:29

quote:
Originally posted by НеМодный:
ork, ты не только туп, но еще и глуп.
оказывается, ты себе гемора гораздо больше придумал, чем мне казалось.
PS я не перекуп

Лесом проходите


quote:
Originally posted by Большая ГАЗель:

машину снять с учета можно в любое время, максимум 2-3часа
продавал 2машины, обе в другой регион, ехали с покупашками в гаи и снимали с учета

я о том же, что лучше потратить время на это, чем продавать с номерами.

Тема закрыта

TATO.RU 06-08-2013 19:25

а вот и нет
я, так понимаю, пропал покупашка
ork 06-08-2013 19:42

Я извиняюсь, но Вам-то какое до этого дело?
mex 16-08-2013 19:01

ork создал тему, задал вопрос на который сам же сразу придумал ответ, очень долго ждал когда ему кто-то напишет его же мысли, а всем остальным запрещает отвечать
Игорь_888 16-08-2013 23:45

quote:
Originally posted by НеМодный:
ork, ты не только туп, но еще и глуп.
оказывается, ты себе гемора гораздо больше придумал, чем мне казалось.
PS я не перекуп

ОРК в чем то прав, я вот тачку купил себе с номерами, сделал на нее техосмотр и страховку, но на себя на учет не ставлю, ибо камеры, а потом прежний владелец что мне предъявит? в ДКП нет пункта что я ее обязуюсь на себя на учет поставить-) А если утилизирует , так мошенничество, а обратно решит забрать, так вуаля, согласно сумме указанной в ДКП, только я ее тогда уже ушатаю так, что она стоить столько не будет-)

mex 17-08-2013 09:29

quote:
но на себя на учет не ставлю, ибо камеры

вот жмот. а прежний владелец пойдет в гибдд с снимет с учета авто на основании ДКП. потом остановивший тебя гаишник будет очень радоваться
Игорь_888 18-08-2013 19:02

quote:
Originally posted by mex:

вот жмот. а прежний владелец пойдет в гибдд с снимет с учета авто на основании ДКП. потом остановивший тебя гаишник будет очень радоваться

ДКП в единственном экземпляре и только у меня-)

Podonok2 22-08-2013 13:10

продуманный
Игорь_888 22-08-2013 21:27

quote:
Originally posted by Podonok2:
продуманный

Угу и в ПТС нет даты продажи и расписка в получении Денег у продавца-)

Savage 22-08-2013 21:46

quote:
Originally posted by Игорь_888:

Угу и в ПТС нет даты продажи и расписка в получении Денег у продавца-)


можно нарваться на злобных гайцев, которые прикопаются что птс не заполнена

Игорь_888 23-08-2013 01:28

quote:
Originally posted by Savage:

можно нарваться на злобных гайцев, которые прикопаются что птс не заполнена


Посмотрим после 01/09, за 2 года все понимающие попадались!