Авто-юридические вопросы

Лишение прав пункт 11.4

KARkade 21-05-2013 22:08

quote:
Все равно адвоката нанимать.

это не обязательно в его случае. в любом случае судья либо назначит штраф 5000, либо прекратит производство по делу. но скорее всего первый вариант.

вообще по таким делам сейчас нет смысла нанимать защитника (адвоката или юриста). проще оплатить штраф 5000 и не заморачиваться. вот если уже вторая "ходка" за год, тогда конечно, стоит подумать о защитнике.

HarEr 21-05-2013 22:24

А если не за год-есть разница что ли?
KARkade 21-05-2013 22:29

конечно есть = лишат прав на год -)))
HarEr 21-05-2013 22:36

Значит пока я служу-КоАП несколько изменили...
Che Guevara07 22-05-2013 08:38

Конечно я бы мог заплатить 5000, но дело в том что виновным я себя не считаю и хочу попробывать самостоятельно отстоять свои права, в суде дак в суде раз так называемая комиссия в гаи это только формальность. P.S. пока мне выписывали бумажки, человек 10 на вопрос штраф 5000 или в суд выбрали штраф, интересно, сколько же они в мясяц на штрафах собирают и куда идут деньги?
Che Guevara07 22-05-2013 09:04

quote:
Originally posted by HarEr:

Ниже есть моя тема. Ссылку дать не могу-сейчас я в армии служу и сижу с телефона. Рекомендую почитать. Может полезно будет.



Почитал твою тему, мне показалось что ты немного не правильно изъяснялся и забыл указать что знака 3.20 не было.
HarEr 22-05-2013 11:09

Про знак-было не важно. Его на самом деле не было, но мне же вменяли нарушение 11.4.
AvtoDrug 22-05-2013 11:33

С учетом последних изменений в КоАП, не рекомендовал бы соглашаться на штраф. Только как в случае полного проигрыша. Почему? Потому, что если в течении года с момента оплаты штрафа будет еще аналогичное правонарушение, то квалификация будет по ст.12.15 ч.5, а вилки в наказании там уже нет. И будет водила пешком ходить год. Это значительно больше чем два срока по 4 месяца. ( Рецидив, как отягчающее обстоятельство стало квалифицирующим признаком состава.)_
KARkade 22-05-2013 11:58

quote:
С учетом последних изменений в КоАП, не рекомендовал бы соглашаться на штраф. Только как в случае полного проигрыша.

соглашаться, не соглашаться, разницы особой нет в данном случае. 99 процентов штраф будет 5000.

aaraslanov 22-05-2013 14:28

на 196 км нет же знака с названием речки. Есть ограждение и сплошная.
Che Guevara07 22-05-2013 15:11

на днях планирую съездить туда и отснять фото местности, знак там стоит вроде
aaraslanov 22-05-2013 18:22


youtube.com

Вот он 196 км. Знак 6.11 есть. Только название там вроде Вожойка
На видео как раз есть сцена задержания нарушителя на сплошной

Che Guevara07 22-05-2013 21:03

Да да, это место, перепутал названия речек я.
МУЛЬТИК 22-05-2013 21:54

quote:
Только название там вроде Вожойка

Как не еду в ту сторону..так всегда такие умники обгоняют на мосту..., что поделаешь денег видать у людей много.
Ну и думаю, что глаза нам не зря даны...для себя выработал правило: Лучше потошнить лишних 10 минут.., но выбрать оптимальный участок для обгона, что бы потом не приходилось на форумах спрашивать совета и говорить , что знак с названием реки надо ставить за 300 метров...давай уж за 1000 метров поставим.

Даже если встречка пустая, перед обгоном фуры..для надежности принимаю правее и смотрю , что там на горизонте и какие знаки меня ожидают, что бы потом не было нежданчиков, которых у нас на дорогах хватает )))

aaraslanov 22-05-2013 21:59

чегевара, а ДПС то где караулили тебя?
МУЛЬТИК 22-05-2013 22:05

quote:
где караулили тебя?

Обычно на горе самой стоят))))

Che Guevara07 22-05-2013 22:13

quote:
Originally posted by aaraslanov:

чегевара, а ДПС то где караулили тебя?



quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

на горе самой



Che Guevara07 22-05-2013 22:34

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

что бы потом не приходилось на форумах спрашивать совета и говорить , что знак с названием реки надо ставить за 300 метров...давай уж за 1000 метров поставим.



Если бы в правилах был знак "мост" и всё чётко написано было я бы не спрашивал тут, а по поводу знака, поставь за 1000 метров, многие тебе благодарны будут.
МУЛЬТИК 22-05-2013 22:52

quote:
Если бы в правилах был знак "мост" и всё чётко написано было я бы не спрашивал тут

А ты себе этот вопрос задвал раньше ? Или тебя вдруг осенило после нарушения, что же такое "МОСТ". В ПДД много чего интересного написанно...там даже есть такие слова как : путепровод..эстакада...))))

quote:
1.1. Обгон на мостах, эстакадах, путепроводах
Мост, согласно БСЭ: <Сооружение, прокладывающее путь над препятствием. Различают мосты по виду преодолеваемого препятствия: мосты через реки и другие водотоки (собственно мосты), через дороги (путепроводы), через овраги и ущелья (эстакады). ... Промежуточные опоры моста называют быками, а концевые - устоями. С помощью устоев осуществляется сопряжение моста с насыпями подходов>.
Как видим по определению насыпь подхода (пандус) в длину моста не входит. <Длину моста следует принимать между концами береговых опор (закладных щитов), при этом длину переходных плит в длину моста включать не следует>, - п.1.7 СНиП 2.05.03-84 <Мосты и трубы>. Если обгон был завершен до устоя (береговой опоры) перед мостом, или начат после проезда устоя за мостом, то он по ПДД не запрещен.
Инспектора ГАИ определяют длину моста по перилам или металлическим отбойникам (бетонным парапетам). Это неверно. <На переходных плитах в узлах сопряжения мостового сооружения с насыпями подходов устанавливают ограждения той же конструкции, что и на мостовом сооружении>, - п.7.3 ГОСТ Р 52607-2006 <Ограждения дорожные удерживающие боковые для автомобилей>.
Любые ограждения делятся на два типа: дорожные и мостовые - ГОСТ Р 52606-2006. Мостовые - более прочные. На мосту применяется мостовое ограждение и обязательны перила вне зависимости от наличия тротуара - п.1.65 СНиП 2.05.03-84 <Мосты и трубы>.
Перила для пешеходов при наличии тротуара не могут служить признаком моста, т.к. их устанавливают и вне мостов при высоте насыпи более 1 метра - п.8.1.27 ГОСТ 52289-2004.
На подходах к мосту обязательно ограждение на расстоянии не менее 18 метров от моста - п.1.65 СНиП 2.05.03-84 <Мосты и трубы>. Конструктивно ограждение на насыпи подхода и на мосту может совпадать, т.к. это упрощает сопряжение - разрыва в ограждении быть не должно. Между дорожным ограждением и перилами на мосту должно стоять мостовое ограждение. Т.е. с одной стороны по ограждениям опять же судить о длине моста невозможно. С другой стороны, наличие вдоль дороги одного типа ограждения, затем другого с перилами и вновь первого являются косвенными признаками моста, т.к. во-первых, нужно уметь различать, какое ограждение дорожное, а какое - мостовое, но нигде не прописано, что водитель обязан это знать, а, во-вторых, помимо мостов водную преграду можно преодолеть по трубе, запруде, плотине. В списке п.11.4 данные искусственные сооружения, на которых применяются мостовые ограждения, отсутствуют, и обгон на них разрешен.
<Труба - это инженерное сооружение, укладываемое в тело насыпи автомобильной (железной) дороги для пропуска водного потока, дороги или скотопрогона>, - Дорожная терминология: Справочник. /Под ред. М.И. Вейцмана. - М.: Транспорт, 1985. - 310 с. Трубу теоретически можно подвести под приведенное из БСЭ определение моста, но уже из названия СНиП 2.05.03-84 <Мосты и трубы> следует, что это - разные сооружения.
<Плотина - гидротехническое сооружение, перегораживающее реку (или др. водоток) для подъёма уровня воды перед ним, сосредоточения напора в месте расположения сооружения и создания водохранилища>, - БСЭ.
<Запруда - гидротехническое регуляционное сооружение, предназначенное для частичного или полного перекрытия второстепенных рукавов реки в целях увеличения расхода воды в основном русле>, - БСЭ.
Наличие знака <Наименование объекта>, на котором указывается название реки, не говорит о том, что вы попадаете на мост. Ведь река может протекать под плотиной или в трубе. Она может протекать и сбоку от дороги. Если вы едите и видите знак <Населенный пункт> с белыми буквами на синем фоне, это же не означает, что вы проедете посередине указанной на знаке деревеньки. Она может остаться как справа, так и слева. Смысл этих знаков - свериться с кроки маршрута, обозначив примерно свое место, и не более.
В описании знака <Наименование объекта> ничего не говорится о запрете обгона.
Наличие какого-либо искусственного сооружения над водным потоком летом определить можно без проблем, а как определить наличие, когда маленькая речка не просто замерзла, но и покрыта толстым слоем снега? Задайте этот вопрос инспектору.
Для обозначения опасного участка дороги, вид опасности для которых не предусмотрен предупреждающими знаками, применяется знак 1.33 <Прочие опасности> в т.ч. временный. Под знаком допускается размещение таблички <Мост> и таблички 8.2.1 <Зона действия знака>.
Вертикальная разметка 2.5 и 2.7 (последовательные черные и белые полосы на отбойниках или бордюрах соответственно) наносятся на опасных участках дорог, и однозначно о движении по мосту не информирует.
Более того, инспекторов периодически <пробивает> на различные вольные трактовки ПДД. Если взять всю ту же разметку 2.5 и 2.7, то инспектор запросто может заявить: раз участок опасный, значит, имеет место ограничение видимости или мост, и, следовательно, обгон запрещен. Действительно, эта разметка наносится на опасных участках дорог, но в ее описании ничего не сказано, что она запрещает обгон. Укажите инспектору, что горизонтальная разметка <устанавливает определенные режимы и порядок движения>, в то время как вертикальная разметка <служит средством зрительного ориентирования> (Приложение 2 ПДД).
Если над трубой или на мосту нанесена сплошная линия разметки, то все вопросы в правомерности наказания за обгон через нее снимаются.
Т.к. дорожные сооружения - весьма дорогое удовольствие, то при их строительстве всячески избегают лишних затрат. Потому объекты имеют минимальную ширину проезжей части. Как следствие - отсутствует пространство для маневра. Потому и на мостах, и под ними обгон запрещен. Соответственно, отбойники фактически обозначают край проезжей части. Согласно пп.1 п.6.2.3 ГОСТ 52289-2004, если какое-либо препятствие располагается ближе 30 см от края проезжей части двухполосной дороги, на ней должна быть нанесена сплошная линия разметки. Т.о. нанесение прерывистой линии разметки на мостах было нарушением еще до внесения поправок в ПДД.




Che Guevara07 23-05-2013 08:45

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

А ты себе этот вопрос задвал раньше ? Или тебя вдруг осенило после нарушения, что же такое "МОСТ"



Тебе мозг не жмёт? Конечно я знаю что такое мост, но одно дело когда он явный как мост через каму ну или который "долгий", а другое когда он такой, видео выше.
KARkade 23-05-2013 08:50

золотое правило - увидел впереди отбойники боковые - не обгоняй. потому что мост ты можешь и не увидеть, а отбойники сразу бросаются в глаза, а где отбойники там как правило и мост (не всегда, но лучше подстраховаться и не обгонять в таком месте).

ну и процентов 50 водителей просто не знают что обгон на мостах запрещен ПДД.

Che Guevara07 23-05-2013 10:44

quote:
Originally posted by KARkade:

золотое правило - увидел впереди отбойники боковые - не обгоняй. потому что мост ты можешь и не увидеть, а отбойники сразу бросаются в глаза, а где отбойники там как правило и мост (не всегда, но лучше подстраховаться и не обгонять в таком месте).



да еслиб их видно было из далека, но всё равно, унее буду в следующий раз
МУЛЬТИК 23-05-2013 10:46

quote:
Тебе мозг не жмёт?

Нисколько....поэтому и права уже как 28 лет со мной ))) И дай бог еще столько же будут.

quote:
а другое когда он такой

Да там нормальный мост..просто я уже писал про зрение ))) И есть сплошная на том мосту и перед ней есть разметка :

quote:
1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;

которую только слепой не увидит. Но тебе эта разметка ..так же как и мост ниочем не говорит.

Вот здесь человек попал так попал..там действителдьно подстава:

https://izhevsk.ru/forummessage/162/3632718.html

А в твоем случае ..все из -за незнания и невнимательности. ((((

Вот тебе еще совет правильный дал человек:

quote:
золотое правило - увидел впереди отбойники боковые - не обгоняй. потому что мост ты можешь и не увидеть, а отбойники сразу бросаются в глаза, а где отбойники там как правило и мост (не всегда, но лучше подстраховаться и не обгонять в таком месте).

Вот пару таких же " везунчиков" :

https://izhevsk.ru/forummessage/162/2788280.html

https://izhevsk.ru/forummessage/162/3684759.html

МУЛЬТИК 23-05-2013 10:49

quote:
да еслиб их видно было из далека,

Да все там видно...и разметку....и знак с названием реки.

Согласись: просто НЕ ЗНАЛ, что :


quote:
Всегда удивляюсь количеству чудаков, обгоняющих на мостах. Как будто ПДД не учили. Едешь спокойно 100 км/ч и никого почти обгонять не надо, тем более на мостах.

AlexVT 23-05-2013 11:31

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
что бы потом не приходилось на форумах спрашивать совета

Или что бы потом, на форумах не писали, что он был белый и пушистый, ездил лучше Шумахера, но вот звезды не сложились...

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
сцена задержания нарушителя

Что то он долго не останавливался. Пытался смыться?

МУЛЬТИК 23-05-2013 11:40

quote:
Что то он долго не останавливался. Пытался смыться?

Да нет видать правила тоже не знает))))

Che Guevara07 23-05-2013 12:15

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

МУЛЬТИК



Твоя точка зрения мне понятна, спасибо за участие в теме.
quote:
Originally posted by AlexVT:

Или что бы потом, на форумах не писали, что он был белый и пушистый, ездил лучше Шумахера, но вот звезды не сложились...



Небойся, никто такого писать не будет, я здесь не плачусь, а спрашиваю совета. Если не знаеш что сказать то лучше промолчать, а не писать ерунду всякую.
aaraslanov 23-05-2013 12:30

шут знает, что он так долго не останавливался. Они ехали с сиреной и мигалками. потом уже в бодье он мне навстречу попался. очень зло посмотрел на меня.
AlexVT 23-05-2013 13:33

quote:
Originally posted by Che Guevara07:
Если не знаеш что сказать то лучше промолчать

Я то знаю что сказать и где надо говорить. Но если ты такой умный, тебе говорить не буду.

Che Guevara07 23-05-2013 13:55

quote:
Originally posted by AlexVT:

Я то знаю что сказать и где надо говорить. Но если ты такой умный, тебе говорить не буду.



Пока что ты ничего дельного не сказал, ввиду этого я и написал тебе данный коментарий или у тебя кредо такое, сначала мути нагнать, а потом дать дельный совет?))
AlexVT 23-05-2013 14:08

По делу разговор был на первой странице. А здесь идет флуд.
aaraslanov 23-05-2013 14:57

Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства написал? район то бодьинский.