Авто-юридические вопросы

Парковка на газоне

AvtoDrug 04-12-2012 21:27

Я так предполагаю,что вменяют Вам:
Статья 12-1. Нарушение правил благоустройства
Нарушение правил благоустройства населенных пунктов, установленных нормативными правовыми актами органов государственной власти Удмуртской Республики и органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной до двух тысяч пятисот рублей, на должностных лиц - в размере от трех до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - в размере от десяти до пятнадцати тысяч рублей.

Правила Благоустройства:
Запрещено:8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
А почему вы решили, что вы правонарушитель.Вас за руку не поймали.
Самый прикол, трактуя закон буквально:Газон - элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и растения.А если вы обсыпали стоянку щебнем?, а если кругом снег?, и где вы видели в России стриженную траву, скошенная еще может быть. А если есть решение собственников о благоустройстве общедолевого земельного участка, и размещении стоянки для нужд дома, вообще вопросов нет.
Муниципальная милиции собирает себе на зарплату. Содержание вновь созданного органа (муниц. мил.) обходиться местному бюджету в 3,7 млн. рублей.

stayer75 05-12-2012 09:54

AvtoDrug спасибо за ответ.Т.е. другими словами,т.к. было принято решение организовать доп парковочные места на данном газоне,пригоняли трактор,засыпали щебнем и разровняли под парковку,согласовали с домоуправлением,те в свою очередь были не против,можно посылать этих халявщиков(муницип.милицию) куда подальше?Но ведь надо по букве закона.Если не сложно,подскажите на какую статью ссылаться и чем аппелировать?
stayer75 05-12-2012 12:02

quote:
Originally posted by AvtoDrug:
Я так предполагаю,что вменяют Вам:
Статья 12-1. Нарушение правил благоустройства
Нарушение правил благоустройства населенных пунктов, установленных нормативными правовыми актами органов государственной власти Удмуртской Республики и органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной до двух тысяч пятисот рублей, на должностных лиц - в размере от трех до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - в размере от десяти до пятнадцати тысяч рублей.

Правила Благоустройства:
Запрещено:8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
А почему вы решили, что вы правонарушитель.Вас за руку не поймали.
Самый прикол, трактуя закон буквально:Газон - элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и растения.А если вы обсыпали стоянку щебнем?, а если кругом снег?, и где вы видели в России стриженную траву, скошенная еще может быть. А если есть решение собственников о благоустройстве общедолевого земельного участка, и размещении стоянки для нужд дома, вообще вопросов нет.
Муниципальная милиции собирает се
бе на зарплату. Содержание вновь созданного органа (муниц. мил.) обходиться местному бюджету в 3
,7 млн. рублей.



Пытаются вменить нарушение п.8.1.1. Правил благоустройства г.Ижевска утвержденых решением городской думы гИжевска от 28.06.2012г N 308 ,ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст.11 Закона УР N 57-РЗ


Один я Д'Артаньян 05-12-2012 13:25

Неужели кто-то стал охранять Ижевские газоны? Класс!
Советов по защите давать не буду, потому как лично мне залезающие с авто на газон не нравятся. Считаю, что так делать нельзя.
Дайвер 05-12-2012 13:46

quote:
Originally posted by Один я Д'Артаньян:
Неужели кто-то стал охранять Ижевские газоны? Класс!
Советов по защите давать не буду, потому как лично мне залезающие с авто на газон не нравятся. Считаю, что так делать нельзя.

Они сами, на собрании, решили переделать в парковку и залезать на него! Так что ничего не нарушили и не навредили другим.

Один я Д'Артаньян 05-12-2012 14:11

Я это прочитал. А что они на собрании решили делать с землей, которую машины с газона перенесут на тротуар, а переходы с тротуара на ботинках домой вам неизвестно случайно?
И что-то мне подсказывает, что одного решения собственников мало. Есть некие нормативные акты, обязательные для исполнения всеми, например о соотношении газонов, детских площадок, стоянок во-дворах многоквартирного дома. СанПиН какой-то (не помню номер). Так же в этом СанПиНе указано минимальное расстояние от стоянки до окон жилого дома.
Чтобы комиссии не к чему было придраться, нужно облагородить бывший газон (щебенка или асфальт), а городские власти уведомить письменно о принятом на собрании собственников решении с приложением протокола собрания.

PS: Вспомнил, а еще под этим газоном могут проходить коммуникации. Причем вроде газовые коммуникации не допускают стоянок над ними. А тут кто-нибудь проверил, что таких коммуникаций нет?

toher 05-12-2012 14:32

Судебная практика говорит о том, что в разрешении таких вопросов нужно исходить из определения понятия "газон". В локальных документах мск и спб такое определение есть, но оно применяется только к территории этих городов, согласно юрисдикции локальных документов. В остальной части России - есть древний, но действующий ГОСТ, не помню название, там это определение дано лишь косвенно. Но даже из того косвенного определения следует, что газонов у нас в Иже - единицы
toher 05-12-2012 14:36

Кстати, в аналогичной теме есть вот что: http://izh.ru/izh/info/47243.html

Согласно этому доку, газон - элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и растения.

Один я Д'Артаньян 05-12-2012 15:07

Ну если вы такие буквоеды, то по ссылке не сказано что весь газон должен быть пострижен. Несколько стриженных травинок тоже сделают из лужайки газон.
toher 05-12-2012 15:16

quote:
Originally posted by Один я Д'Артаньян:
Ну если вы такие буквоеды, то по ссылке не сказано что весь газон должен быть пострижен. Несколько стриженных травинок тоже сделают из лужайки газон.

Почему сразу "вы буквоеды"? Все вопросы к нашему правосудию и юриспруденции. А они у нас очень своеобразные.
А вообще - при проектировании нормативной документации необходимо давать конкретные и четкие определения понятиям. Понятия должны иметь максимально однозначные толкования. Тогда лазеек не будет.

Bochlex 05-12-2012 15:39

quote:
Originally posted by Один я Д'Артаньян:
А что они на собрании решили делать с землей, которую машины с газона перенесут на тротуар, а переходы с тротуара на ботинках домой вам неизвестно случайно?

quote:
Originally posted by stayer75:
...пригоняли трактор,засыпали щебнем и разровняли под парковку,согласовали с домоуправлением,те в свою очередь были не против...

shino be 12-07-2013 20:10

Денис Агашин:
<Сейчас водители готовы к кровати подъезжать на авто, и сразу же вываливаться в постель. Чем ближе, тем лучше>.
А ещё про то, что управляющие компании будут нести ответственность за неправильно припаркованные авто
http://udmtv.ru/interviews/denis_agashin/
maxim_s 12-07-2013 23:48

quote:
Originally posted by shino be:
Денис Агашин:
<Сейчас водители готовы к кровати подъезжать на авто, и сразу же вываливаться в постель. Чем ближе, тем лучше>.
А ещё про то, что управляющие компании будут нести ответственность за неправильно припаркованные авто
http://udmtv.ru/interviews/denis_agashin/


а кто гаражи нынче под снос отправляет?)
цепочки во дворах вешать - законное право...оч интересно...
почему не гибдд этими штрафами занимается, муниципальная полиция вроде за другой фигней следит
по теме:
1)вроде же говорили, что отобрали у мун. полиции права на штрафы...
2)смотрим в букву закона и читаем, что является по ГОСТу ГАЗОНОМ...и тычем решением жильцов, это ваша придомовая территория, делаем, что хотим ))
все имхо, не "пинаться"

AlexVT 13-07-2013 18:16

quote:
Originally posted by stayer75:
было принято решение организовать парковочные места на газоне.

ТСЖ не имеет права отменять правила благоустройства. Следовательно решение организовать парковку на газоне незаконно. ТСЖ на своей территории имеет право изменить расположение газонов и парковок, но после принятия такого решения, надо на территории изменить конфигурацию газонов и заасфальтировать место отведенное под парковку. После выполнения этих действий ни один человек не скажет, что Вы паркуетесь на газоне.

Alexy5 14-07-2013 22:50

Неужели начали штрафовать за парковку на газонах??? Неужели цивилизация дошла и до нас?