Вкратце, остановился пропустить пешехода - он бросил бутылку в лобовуху, лобовуха в хлам. Было предварительное суд.заседание, мне намекнули что я не собственник(!) авто, поэтому ничего взыскивать не имею права, но лобовуху менял лично я в сервисе, за рулем был тоже я(по доверенности), и заплатил за лобовую свои личные деньги. Авто мой, но записан на моего друга. Подскажите что сделать, какую взять бумажку, что бы выиграть суд?
Зарание спасибо.
Есть один вариант, что я возьму доверенность на ведение судебных переговоров у собственника, и заново подам иск от лица собственника, может быть есть попроще вариант? Стоимость иска всего 5000р, но принципиально хочеться выйграть.
quote:тут все верно только собственник вправе выходить с иском
я не собственник(!) авто, поэтому ничего взыскивать не имею права
какие есть доказательства, что именно он кинул бутылку? и причинил ущерб?
quote:
может быть есть попроще вариант
как вариант попробовать в Ваш иск привлечь собственника в качестве 3го лица с самостоятельными требованиями,
НО вариант с доверенностью и новым иском намного проще моего первого варианта
.оставляйте свой иск без рассмотрения, возвращайте гос. пошлину
с друга берите доверенность на представление его интересов в суде с правом получения присужденных ден. средств, составляете договор на ведение дела в суде + расписку на 3 т.р. за оказание юридических услуг и взыскиваете с ответчика 5+3+0,5 за доверенность (чтобы не повадно было бутылками кидаться )
quote:
Originally posted by izvera:
какие есть доказательства, что именно он кинул бутылку? и причинил ущерб?
Он не отрицает, но говорит что я наехал на него от чего он упал на капот и случайно разбил стекло бутылкой (у него есть судмедэкспертиза в которой зарегистрирован синяк 1*1см. вот еще не известно в в следствии чего там у него синяк , я его даже не задел!)
он не отрицает, это конечно хорошо, а ДТП зафиксировано? (ДТП - разбитое стекло у а\м, а не повреждения - его синяк)
а то он в другом процессе начнет все отрицать и что тогда?
или имеется материал проверки из полиции о причиненном ущербе, свидетели?
заявление в милицию и постановление , да там и фотографии приложены разбитого лобового стекла, но обидчик утверждает что уже было разбито лобовое стекло...
свидетели есть с моей стороны и с его то же
обидчик все сводит к тому, что не по своей вине причнил ущерб а по моей вине, что я его сбил якобы ....
quote:
[B]что я его сбил якобы ....[B]
думается мне в этом случае если нет факта ДТП и причинения ему доказанного вреда, то правда на Вашей стороне.
а дело на ПП было? и кто свидетели с его стороны?
при этом, надо чтобы Ваши свидетели четко давали показания, что он умышленно и с криками "ах тыж с.. такая, ездиют тут всякие" разбил стекло автомобиля Вашего друга 
так что выбирайте или собственника третьим лицом с с\т заявляете в процессе, в этом случае Вы также по доверенности можете представлять его интересы, чтобы он не ходил по судам, но деньги будут взысканы в его пользу... или новый иск
Если знаете м-н. Айкай в строителе(на селтинской), было дело там.
Своего свидетеля я не хочу привлекать по мелочи, но если без него будет совсем никак то можно попросить.
С его стороны свидетели его друзья, на самом деле я остановился в метре от него, и столкновения вообще не было.
ГАИ он не вызывал, я звонил в гаи мне сказали что идите лесом в милицию и там пишите заявление как хулиганство.
мой свидетель это таксист который там стоял и все видел. Так же после броска бутылки, он открыл дверь и нанес один удар по голове, о чем свидетельствует протокол из милиции, в его опросе из милиции тоже сказано об ударе по лицу.
Еще судья сказал что можно сделать экспертизу по фото, о том что стекло разбилось именно от броска бутылки, а не от удара рукой(если бы он свалился на капот). Где такую можно сделать не подскажите? и есть ли смысл?
Так же менял стекло в "фуяо автостекло" там мне выдали только товарный чек с печатью "работа без ККМ" и без номера. Обидчик придирается еще к этому, что якобы потдельное...
quote:
Originally posted by glofiish2:
что я его сбил якобы ....
Что было? ГАИ вызывали?
Для нормальных советов нет информации. Советую заглянуть в правила ветки. Тогда получите ту информацию, которая Вам действительно нужна.
quote:
Originally posted by glofiish2:
я звонил в гаи мне сказали что идите лесом
А полицию?
quote:
Originally posted by glofiish2:
заявление в милицию и постановление
у меня на руках заявление в милицию и поставление из милиции
по мне так все уже ясно, все выше описано и про ГИБДД и про материал проверки и т.п. по поводу экспертизы стоит подумать, если свидетели четко скажут, что бутылкой ударил, то можно и без нее обойтись, но опять же только один свидетель с нашей стороны, которого не хочется привлекать, тогда надо с фотографией сходить к экспертам и спросить сколько стоит экспертиза такая + еще судебные расходы...
quote:
Originally posted by izvera:
по мне так все уже ясно, все выше описано и про ГИБДД и про материал проверки и т.п.
quote:
Originally posted by AVENSIS:
Краткие правила форума авто-юридические вопросы.
На форуме приветствуется:
3. Выкладка копий постановлений/протоколов/решений суда и т.п. для более детального изучения/помощи.
То, что сказали Вы субъективно. Без изучения материалов дела советовать что то очень сложно. Бывает, что форумчанин, по его словам, белый и пушистый, а как посмотришь материал...
Но про "белого и пушистого" это не сейчас. Сейчас главное кто, когда, куда обращался, что писал, что говорил... Тогда можно будет что-то сказать о перспективах дела.
Интересно есть по такому делу срок исковой давности?
ну так то алекс вт прав. достаточно много неизвестно. какой иск вообще был подан??? предмет иска?? уголовное дело возбудила полиция или был отказ?
quote:
заявление в милицию и постановление
постановление хоть о чем???
quote:не стесняйтесь. пишите больше подробностей. а не просто излагайте сумбурный поток информации.
glofiish2
quote:
ну так то алекс вт прав. достаточно много неизвестно.
согласна, что-то я забылась совсем, возникло ощущение, что с "коллегой" общаюсь и мы друг друга понимаем с полуслова, ан нет.
спасибо, что вернули в реальность... в "сумбурный поток информации", на который надо посмотреть с другой стороны и другим взглядом
quote:
Originally posted by glofiish2:
Интересно есть по такому делу срок исковой давности?
Общий вариант - 3 года.
Собственника ТС надо привлечь к делу в качестве третьего лица.
Вы владеете данным ТС на "ином законном основании" - по доверенности на право управления. Это предусмотрено ст 1079 ГК РФ. Следовательно Вы несете ответственность за состояние ТС перед собственником. На ремонт машины Вы потратили свои деньги. Следовательно вред как материальный, так и моральный причинен Вам. ОСАГО так же выписано на Вас. Копию ОСАГО надо приложить к материалам дела.
PS Вы мне так и не ответили про то кто, когда и как информировал ГАИ.
В гаи позвонил в ту же минуту. они сказали это не ДТП (вроде на вопрос как? я же двигался, авто запущен все дела)
-они, вы задели пешехода
-я, нет
-значит не дтп, езжайте в полицию
- позвонил в полицию, на азина
-они скзали приезжай пиши заявление
-спросил можно ли на завтра приехать, в ответ получил "да"
Ну все поехал на след день писать заявление о хулиганстве. Обидчик ГАИ то же не вызывал, в полицию ходил давать объяснение на мое заявление. В уголовном деле мне отказали.
Сейчас еще выложу копии докум, всех что есть.
1)
_
_
_
_
_
_
_
quote:
В уголовном деле мне отказали.
я бы на вашем месте обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела.
слушание назначено на 6 февраля, что мне делать дальше ?
Забрать первое заявление, я так понял, подавать новый иск приложив доверенность на ведение дел в суде ? меня еще уличают в недействительности чеков... (просят акт выполннных работ и чек с отчетным номером) и по экспертизе стекла не понятно... делать его не делать...
quote:
Originally posted by KARkade:
я бы на вашем месте обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела
давайте обжалуем... что для этого необходимо ?А вообще, на практике, как быстро взыскивает суд с обидчика суммы ?
очень любопытные возражения на исковое заявление ))
quote:он вас реально просил вернуть какой то долг?? ))) или это его бурные фантазии? )))
glofiish2
ахахахаХ. значит "свидетели" с его стороны готовы дать показания в суде по обстоятельствам дела, но почему то не готовы дать показания в полиции - такое складывается у меня впечатление.. вопрос: почему от ответчика тогда не было заявления в полицию на предмет того что ему причинили физический вред здоровью? или все таки он обращался в полицию?
от побоев зря отказались. с него за факт побоев можно было больше денег в итоге получить, чем за разбитое стекло. но поезд ушел, хрена с два сейчас побои докажешь, т.к. нет заключения СМЭ. одних показаний свидетеля будет мало.
quote:
Вы владеете данным ТС на "ином законном основании" - по доверенности на право управления. Это предусмотрено ст 1079 ГК РФ. Следовательно Вы несете ответственность за состояние ТС перед собственником. На ремонт машины Вы потратили свои деньги. Следовательно вред как материальный, так и моральный причинен Вам. ОСАГО так же выписано на Вас. Копию ОСАГО надо приложить к материалам дела.
здесь также подходят положения ст. 305 ГК РФ:
Статья 305. Защита прав владельца, не являющегося собственником.
Права, предусмотренные статьями 301 - 304 настоящего Кодекса, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющему имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором. Это лицо имеет право на защиту его владения также против собственника.
потому как: Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом
Вань, ты конечно прав, но понятие "доверенность на право управления" имеется только в 1079 статье. Лучше сослаться на нее, что бы юристы-теоретики не наехали на него в судебном процессе. А то собьют человека с толку, а сориентироваться он уже не успеет.
quote:
Originally posted by glofiish2:
Не вижу смысла. Это постановление для суда ничего не значит. Все равно придется все доказывать заново в гражданском процессе. Ведь у Вас нет ярко выраженного желания посадить его. Главное стрясти с него деньги. А моральный вред надо увеличить. Хотя бы тысяч до 10. Тогда есть шанс что удовлетворят 2-3 тысячи. Надо указать, что он еще наносил побои. Этот факт установлен в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела. На этом основании и требовать моральный вред.
quote:
слушание назначено на 6 февраля, что мне делать дальше ?
6 числа привлекайте собственника в качестве третьего лица (все же я думаю, что лучше с самостоятельными требованиями), суд его привлечет и рассмотрение дела отложит.
экспертизу пока не надо, поговорите со свидетелями, если они пойдут в суд, может ее и вообще не надо будет назначать.
quote:
он вас реально просил вернуть какой то долг?? ))) или это его бурные фантазии? )))
поддерживаю вопрос
он работал у меня в шиномонтажке. частенько его находил выпившим на работе. в последний раз когда я приехал он сидел там с 2мя девушками, бутылкой водки и пивом - ну это не дело. был отправлен домой навсегда. за последнию смену не заплачено, около 500р. вот он якобы хотел эти деньги.
Кто возьмется помочь наказать человека? И сколько стоить будет? можно в личку.