Авто-юридические вопросы

Коап 12.16 ч.3 лишение прав или штраф?

KARkade 23-11-2011 19:13

quote:
это то зачем? если сам начальник или его зам и т.п. по данной статье сам может вынести штраф ч. 5 ст. 23.3 КоАП (чтобы не быть голословной )

может конечно, но вряд ли будет делать это сам. это же лишняя работа, надо постановление печатать и т.д. ))) они особо не заморачиваются по правонарушениям, где в качестве одного из вида наказаний предусмотрено лишение. отправляют материалы в суд и дело с концом

quote:
то есть они не вернут права пока я не заплачу штраф?
я думал 30 дней дадут на уплату штраф....

все верно. у вас есть 30 дней согласно КоАП на уплату штрафа после вступления постановления в законную силу, то есть если быть точным 10 + 30 дней.
ВУ просто так не вернут пока не оплатите штраф. можно конечно съездить в ГИБДД, потребовать свои права, но у них там распоряжение руководства, чтоб не возвращали права до оплаты штрафа. так что только если жалобу напишите в прокуратуру или просто оплатите штраф

Cheeeez 23-11-2011 19:42

quote:
Originally posted by KARkade:

ВУ просто так не вернут пока не оплатите штраф. можно конечно съездить в ГИБДД, потребовать свои права, но у них там распоряжение руководства, чтоб не возвращали права до оплаты штрафа. так что только если жалобу напишите в прокуратуру или просто оплатите штраф



у тебя был такой или подобный случай? откуда такая информация?
KARkade 23-11-2011 19:49

да не только у меня лично. это повсеместно так. по идее конечно это нарушение закона, но вот у нас такие порядки. можете съездить в наше центральное гибдд и посмотреть там есть список документов, представляемых для возврата ВУ. так вот там указано что правонарушитель должен принести копию квитанции об уплате административного штрафа. я с ними долго ругался по этому поводу. бесполезно. пока не дошел до вышестоящего руководства и не высказал им свою позицию, все что я думаю по поводу такого незаконного требования, ВУ мне возвращать отказывались.
Cheeeez 24-11-2011 17:31

Сегодня пришел в ГИБДД в 106 кабинет, получил определение и сказали ждать повестки из суда. Чем будет руководствоваться судья? штрафов не оплаченных нет, 1 раз был лишен ВУ 2 года назад, по статье "уехал с места ДТП".Стаж вождения 4 года. Жестких аварий не было, пешеходов не сбивал. Что будет учитываться на суде? Кто может подсказать?
KARkade 24-11-2011 17:37

по моему мы вам уже все разжевали чуть выше--->
quote:
на первый раз штраф 5000 рублей.

Cheeeez 24-11-2011 17:39

т.е. прошлое лишение за скрытие с места ДТП не повлияет на данную ситуацию? я честно говоря больше всего этого боюсь.
Белый брат 24-11-2011 22:32

quote:
Originally posted by Cheeeez:
1 раз был лишен ВУ 2 года назад, по статье "уехал с места ДТП".

Статья 4.6. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.

Если год с момента окончания срока лишения еще не прошел, то лишение однозначно. Если прошел, то как судье улыбнешься.

Cheeeez 25-11-2011 20:15

на практике так и бывает? наказание то было за скрытие с места проишествия а не за нарушение требования дорожных знаков. Нужна 100% информация, сейчас решаю нанимать адвоката до 1го суда или нет.
KARkade 26-11-2011 23:45

адвокат по такому делу ИМХО лишнее.. ну если денег некуда девать, то лучше перечислить в какой нибудь благотворительный фонд ))
Cheeeez 27-11-2011 14:00

quote:
Originally posted by KARkade:

блеят....там одностороннее движение уже пипец как долго....если уж знаков не видишь , то лучше пешком ходи!



тему для засирания в другом месте поищи, жизненные ситуации бывают разные, в этот раз я понадеялся на навигатор, а в нем эта дорога не считалась односторонней, именно поэтому я не обратил внимание на знак. В этом районе я на машине бывал максимум 5 раз.
Cheeeez 27-11-2011 16:05

quote:
Originally posted by Cheeeez:

выписаны временки и протокол 12.16 ч.3.. Попросили придти в четверг в ГИБДД в 106 кабинет и сказали если найду консенсус с пруководством то отделаюсь штрафом, если нет то дело в суд и лишение прав



ты хоть тему прочитай до конца форумный троль
Cheeeez 27-11-2011 16:06

quote:
Originally posted by Белый брат:

Если год с момента окончания срока лишения еще не прошел, то лишение однозначно. Если прошел, то как судье улыбнешься.



я сначала не правильно посчитал что пол года прошло))оказывается 1.5 года прошло с момента окончания лишения))придеться судье улыбаться
KARkade 27-11-2011 17:03

я думаю излишне читать здесь какие то моральные нотации, т.к. автор и так получит хороший урок в размере штрафа 5000 рублей. может для кого то это и копейки, но для большинства сумма ощутимая.
Cheeeez 27-11-2011 17:10

quote:
Originally posted by KARkade:

я думаю излишне читать здесь какие то моральные нотации, т.к. автор и так получит хороший урок в размере штрафа 5000 рублей. может для кого то это и копейки, но для большинства сумма ощутимая.



согласен с тобой
Cheeeez 27-11-2011 17:16

quote:
Originally posted by madrid:

возьми словарь русский в руки и посмотри как правильно слова пишутся, затем очки одень и к зеркалу дома подойди тогда и тролля увидишь.
ну и за рулем не забывай их одевать...чтоб потом не плакаться на форуме.



тебе отсканнировать красный диплом?
{здесь было оскорбление участника форума} предупреждение!!!
советчик))))ты бы хоть название темы почитал) а потом тут квалифицировал статьи КОАП)
я тут посмотрел у тебя очень информативные сообщения
https://izhevsk.ru/forummisc/search/unsearch?user=madrid&number=12
Cheeeez 27-11-2011 17:17

quote:
Originally posted by madrid:

как то сам ездил после глотка пива...вспомнил об этом, когда мимо гаишников проезжал)))) так то эт не очень хорошо.
но думаю после бутылки пива не крепкого нужно дать людям садится за руль как в европе!





да у тебя похоже очки появляются после глотка пива)
Cheeeez 27-11-2011 17:47

при чем тут папа и мама? на права если что с первого раза сдал) а ты после глотка видимо не адекватный становишься) брысь с темы не сори
Cheeeez 27-11-2011 18:11

может и есть) это мои проблемы)
везде есть доводы и поводы)
а у тебя есть повод к врачу сходить и рассказать проблемы которыми ты страдаешь на форуме
KARkade 27-11-2011 19:19

ну все хорош уже не по теме. разборки и взаимные претензии в пм!
madrid 27-11-2011 20:00

понял парниша что просрался...теперь аж всю переписку удаляешь)))
Cheeeez 28-11-2011 17:46

quote:
Originally posted by madrid:

понял парниша что просрался...теперь аж всю переписку удаляешь)))



quote:
Originally posted by Cheeeez:

тему для засирания в другом месте поищи





quote:
Originally posted by KARkade:

ну все хорош уже не по теме. разборки и взаимные претензии в пм!



KARkade 29-11-2011 16:28

автор, отпиши потом после суда что да как результат.
Cheeeez 29-11-2011 17:30

окей
KARkade 12-12-2011 17:15

ну и ??? ...
Cheeeez 12-12-2011 20:09

ждемс.... еще повестка не приходила
Cheeeez 12-12-2011 20:29

ждемс...повестки еще не было
KARkade 12-12-2011 22:39

долго так.
Cheeeez 13-12-2011 12:42

да вообще...я уж подумал что забыли про меня
Cheeeez 18-12-2011 12:05

пришла повестка на пятницу 23 декабря
KARkade 18-12-2011 14:47

ну все. готовь 5 штук к пятнице )) чтоб не отходя от кассы ))))

хотя можешь совсем обнаглеть и написать заявление судье после вынесения решения на рассрочку на 3 месяца по оплате штрафа.

Cheeeez 18-12-2011 15:03

Надеюсь что штраф...
izvera 18-12-2011 21:52

мы тоже надеемся, удачи, пиши, чем дело кончится
Aleksey.V 23-12-2011 13:58

как резуьтаты?
Cheeeez 23-12-2011 16:54

почему то перенесли суд на 23 января(
19го временки кончаются(
KARkade 23-12-2011 18:22

Временку можно продлить, написав заявление мировому судье , который рассматривает дело, он вынесет соответствуюшее определение
Cheeeez 23-12-2011 23:29

ну там 4 дня всего пешком ходить, подожду наверно
Lyusya 24-12-2011 12:16

Твои слова... да Богу в уши!
KARkade 24-12-2011 07:38

Интересно, а срок рассмотрения административного дела не пройдет к 23 января?
Cheeeez 24-12-2011 09:25

я звонил в контору к автоюристам спрашивал про это. прокоментировали так:
1. срок рассмотрения адм. дела 3 месяца (я думал 2 месяца)
2. если вас вызывали в гибдд и передали дело в суд, значит будет лишение прав..
Попросили подъехать к ним) мб специально сказали так, чтобы денег заработать на мне)
KARkade 24-12-2011 13:24

По второму пункту врут безбожно!
Знаю по собственному опыту.
Cheeeez 25-12-2011 12:24

quote:
Originally posted by KARkade:

По второму пункту врут безбожно!
Знаю по собственному опыту.



честно говоря я так и подумал=)
sfimple 26-12-2011 08:44

сегодня у меня суд, приду расскажу что как было..
sfimple 26-12-2011 11:23

UPD: Выписали штраф - питик. Там на выбор тебе предложат, штраф или лишение, то есть бабки есть, плати, если нету, сиди без прав 4 мес. Главное признай что ты виноват. Постанова через 10 дней вступит в силу+30 дней на уплату штрафа, потом копию квитанции в суд и тебе поставят в постанове отметку и иди забирай права в 121 каб.
KARkade 26-12-2011 11:27

хороший такой штраф надолго отбивает желание ездить по односторонке против шерсти ))))
izvera 26-12-2011 15:22

quote:
надолго отбивает желание ездить по односторонке против шерсти ))))

ага, отличный такой штраф, еду сегодня по ул. Сакко и Ванцетти к Удмуртской и смотрю есть знак или нет, а то тут на АФ пишут, что хотят поставить.
Не увидела знаков новых, но думаю, раз не увидела, то это еще не значит что его нет... .
Cheeeez 26-12-2011 20:17

по Адаму тоже передавали...
Вопросик есть еще. Где временки продлять?)
izvera 26-12-2011 21:10

см. пост 53:
quote:
Временку можно продлить, написав заявление мировому судье , который рассматривает дело, он вынесет соответствуюшее определение

Cheeeez 26-12-2011 21:16

а в гибдд нельзя без опеределения от судьи?
izvera 26-12-2011 21:33

quote:
а в гибдд нельзя без опеределения от судьи?

А зачем в ГИБДД?
временное удостоверение у Вас на руках со сроком действия до "__", пишете заявление суду с просьбой продлить срок действия вр в\у до рассмотрения дела по существу, суд выносит определение о продлении срока действия вр в\у до "___" и указывает дату назначения суд. заседания.
До суда Вы ездите с вр в\у и определением суда до "__"
А дальше уже по ситуации, если суд выносит штраф, то вр. в/у уже не надо Вам отдадут права в обмен на ксерокопию чека и до вступления постановления суда в законную силу, если суду улыбнетесь, вину признаете и т.п. и она Вам права сразу и вернет, если они при материалах дела, а не в ГИБДД
Cheeeez 26-12-2011 21:42

Спасибо за разжёванный ответ=)
sfimple 28-12-2011 15:21

сейчас я только после праздников заберу свои права, так как постанова действовать начнет только 6 января, соответвенно что этот будет выходной день . Пока гоняю на времянке которая до 15 января, тоже продлевал у судьи по заявлению, там 5 минутное дело, заедь в суд, в который тебя определили там.
izvera 28-12-2011 16:38

quote:
сейчас я только после праздников заберу свои права, так как постанова действовать начнет только 6 января,

правильно ли я понимаю, что в Вашем деле не было в/у, а оно при изъятии осталось в ГИБДД?
просто раньше все в/у на скотч или степлер к материалам дела крепили и в суд..., а суд их сразу выдавал
sfimple 10-01-2012 20:28

да права в ГИБДД были...
Ку3ьмич 26-09-2012 09:13

quote:
я звонил в контору к автоюристам спрашивал про это. прокоментировали так:
1. срок рассмотрения адм. дела 3 месяца (я думал 2 месяца)


Господа практикующие юристы, проясните пожалуйста: адм. дело по ст. 12.16.3 имеет право рассматривать должностное лицо в ГИБДД, судья-если дело из ГИБДД направлно в суд. Срок привлечения к адм. ответственности - 2 мес., и 3 мес., если дело рассматривается судьей. Следовательно, срок привлечения по ст. 12.16.3 - 2 месяца? Как исчисляется срок? Входит ли сюда время пересылки документов по месту регистрации?
AlexVT 26-09-2012 09:50

Если дело находится в производстве суда, то срок рассмотрения 3 месяца, а если в ГИБДД, то 2.
Ку3ьмич 26-09-2012 09:55

Изначально оно всегда находиться в производстве ГИБДД, согласно КоАП.
AlexVT 26-09-2012 10:09

Ну неужели не понятно?! Если дело передано в суд, то срок рассмотрения увеличивается на 1 месяц.
Ку3ьмич 26-09-2012 10:11

Я рад, что Вам всё понятно Подскажите, где оговорено увеличение с 2-х до 3-х месяцев? Я почитаю.
AlexVT 26-09-2012 11:01

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Подскажите, где оговорено увеличение с 2-х до 3-х месяцев? Я почитаю.

КоАП РФ
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения...

Ку3ьмич 26-09-2012 11:17

А кто с этим спорит? Вы невнимательно читали мой первый пост? А где же творческий подход к проблеме? Так вот мои сомнения лежат несколько в другой плоскости, а именно: Дело об адм.прав.нарушении по ст. 12.16.3 рассматривает должностное лицо, на то уполномоченное. При этом срок - 2 месяца. К судье дело попадает только если его туда направило то самое лицо. Следовательно, дело уже рассмотрено и срок его рассмотрения - 2 мес. А судья, опять же его рассматривает, только если это дело к нему направило то самое лицо. А по второму вопросу по поводу времени нахождения документов в пути? Они вычитаются из общего срока? P.S. На то, что здесь присутствует некий казус, указывают и изменения, которые коснуться этих статей с 2013 года.
AlexVT 26-09-2012 11:40

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
А где же творческий подход к проблеме?

В юриспруденции не бывает "творческих подходов". Есть один подход - мнение Пленума ВС. По данному вопросу мнение Пленума совпадает с текстом КоАП. Если Вы умеете читать, то читайте КоАП. Я Вам разъяснил, что если материал находится в ГИБДД, то его должны рассмотреть в 2 месяца, а если он решит передать его в суд, то 3 месяца. При пересылке в суд сроки не приостанавливаются. Приостановление сроков возможно только при удовлетворении ходатайства о рассмотрении по месту прописки.

Что тут не ясно?

AlexVT 26-09-2012 11:42

Изменения, которые будут внесены с 2013 г. Вас не коснутся.
Ку3ьмич 26-09-2012 11:58

Ваша позиция по первой части вопроса ясна. А по поводу времени нахождения документов в пути, я вроде бы четко сформулировал вопрос: время пересылки документов по месту регистрации. Что тут не понятно? Что значит возможна приостановка сроков? Подскажите, чем регламентируется это вопрос P.S. И хорошо, что изменения 2013 меня не коснуться.
AlexVT 26-09-2012 12:13

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
я вроде бы четко сформулировал вопрос: время пересылки документов по месту регистрации. Что тут не понятно?

Я вроде бы четко сформулировал ответ:

quote:
Originally posted by AlexVT:
Если Вы умеете читать, то читайте КоАП.

КоАП РФ
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Ку3ьмич 26-09-2012 12:15

Да, спасибо, нашел это место.