AVENSIS 28-11-2013 14:59
quote:
Originally posted by jaydee:
Кто-нибудь что-нибудь может сказать по Русской Страховой Транспортной Компании? Интересует выплата по ОСАГО.
Идите в другую, если ДТП с участием двух, вреда здоровью нет и оба застрахованы по осаго. Ах да, если еще нет спора о вине.
(самое главное чтобы второй СК не оказалась Россия)
Fynjybj 30-11-2013 23:38
quote:
Originally posted by AVENSIS:
Ой зря вы это сделали..не платят ничего,
надеюсь тока для полиса,тьфу*3
Ко Ко 01-12-2013 21:47
Fynjybj, вам пока совершенно не о чем волноваться!!! Вы же не КАСКО застраховали. Полис в любом случае будет действителен до конца срока его действия. Даже в случае ликвидации СК, ответственность за Вас будет нести РСА.
Fynjybj 01-12-2013 23:33
quote:
Originally posted by Ко Ко:
вам пока совершенно не о чем волноваться!!! Вы же не КАСКО застраховали. Полис в любом случае будет действителен до конца срока его действия. Даже в случае ликвидации СК, ответственность за Вас будет нести РСА.
угумс,для каско мое авто слишком старо)))
jaydee 02-12-2013 08:46
Спасибо за информацию!! Я потерпевший, а виновник как раз в Русской Страховой Транспортной Компании. В общем будем думать.
Ко Ко 02-12-2013 13:47
jaydee, смело идите в свою СК, если было 2 участника ДТП и не было причинено вреда здоровью.
Карбофос 02-12-2013 16:59
Слышал, что "Согласие" продает с сегодняшнего дня ОСАГО только совместно с другим каким-либо полисом. Никто не сталкивался?
Ко Ко 02-12-2013 19:26
Карбофос, компании давно уже продают что-то в нагрузку к ОСАГО. Законного обоснования этому нет. Вы не обязаны страховать что-то, чего Вам не нужно. А компания не имеет законного права Вам отказать в страховании ОСАГО. Другое дело, что могут элементарно обмануть,что нет бланков или еще что-то.....
Карбофос 03-12-2013 08:56
Я слышал про такое в РГС. Про появление такой "услуги" у других страховщиков (Согласия) я вчера только услышал. Для чего написал? Для того, чтобы узнать, насколько широко это стало распространено.
LAW70 03-12-2013 12:49
ОСАГО убыточный и не интересный страховщикам страховой продукт, вот и продают в нагрузку другие страховые продукты.
Ко Ко 03-12-2013 13:43
Эти услуги очень распространены. Скажу более, агенты стараются всеми правдами и неправдами продать вам что-то еще потому что иначе в некоторых компаниях агенту не платят зп(((( или платят ее в несколько раз меньше.
krovel 08-12-2013 21:37
Значит можно ничего сверху ОСАГО не брать? А если будут упираться- то придется с ними распрощаться? На кого бы променять согласие?
ork 08-12-2013 22:11
quote:
Originally posted by krovel:
Значит можно ничего сверху ОСАГО не брать? А если будут упираться- то придется с ними распрощаться? На кого бы променять согласие?
Вы на горячую линию "Согласие" звонили?
Что там говорят по этому поводу?
krovel 08-12-2013 22:42
нет не звонил
ork 08-12-2013 22:48
Была подобная ситуация, когда делал ОСАГО в РГС, пытались навесить обязательный переход в НПФ (негосударственный пенсионный фонд), на горячей линии уточнили филиал, в котором таким промышляют, и в этот же день я получил ОСАГО без всяких доп. опций
vomilag 09-12-2013 11:53
Согласие отправляет в Глазов.
https://izhevsk.ru/forummessage/162/3561484-s27859223.html - действовать по этому алгоритму или обращаться в РЕСО-Гарантия? Подскажите пожалуйста.
По Согласию выплаты не плохие, а вот с РЕСО еще не сталкивался никто из знакомых.
andrej_a85 09-12-2013 13:34
quote:
Originally posted by vomilag:
Согласие отправляет в Глазов.https://izhevsk.ru/forummessage/162/3561484-s27859223.html - действовать по этому алгоритму или обращаться в РЕСО-Гарантия? Подскажите пожалуйста.
По Согласию выплаты не плохие, а вот с РЕСО еще не сталкивался никто из знакомых.
Идите в РЕСО, в целом не плохая компания
vomilag 10-12-2013 09:16
Дополнительно спрошу о целесообразности заниматься вопросом УТС.
Какие факторы влияют на сумму выплаты?
В интернете посмотрел - вроде как для расчета важны цена нового авто, стоимость ремонта, пробег, возраст автомобиля.
Приблизительно посчитал по этой схеме - http://www.autozakon.ru/metogxal.htm
Если ей пользуются и она имеет право на юридическую жизнь то смысл есть.
Fynjybj 10-12-2013 10:01
quote:
Originally posted by vomilag:
Дополнительно спрошу о целесообразности заниматься вопросом УТС.
сумма зависит от всего.что учитывается при восстановительном ремонте ТС
quote:
Originally posted by vomilag:
http://www.autozakon.ru/metogxal.htm
одна из методик,но ИМХО она не самая идеальная
вообще лучше считать по методике МинЮста или РД,но мне нравится усеченная методика Хальбгевакса,пока вопросов не было
nekroposter 17-12-2013 16:59
интересует информация по страховым: гута-страхование, согласие, югория, альфа. стоит у них каско делать? кто лучше-хуже? по цене примерно одинаковы, кроме югории, не нашел онлайн калькулятора
Ко Ко 17-12-2013 19:42
nekroposter, не бывает компаний, которые платят всем и которые не платят никому!всё зависит от того,что вы хотите получить от страховки и для чего она вам нужна: для банка по минимальной стоимости, чтоб выплату деньгами получать или хотите чтоб быстро направление на ремонт на СТОА выдавали, нужна ли рассрочка или еще что.... Скиньте данные на ТС в рм, попробую сориентировать вас.
nekroposter 17-12-2013 20:26
нужно чтобы быстро в случае чего ремонтировали машины с минимальными вмешательствами с нашей стороны. до этого были в мск, все делали быстро, но в этот раз ценник получается жестокий.
Sedovich 19-12-2013 17:45
По поповду Согласия: позвонил агнет напомнить о продлении полиса, я спросил про изменения, он ответил что вдобавок надо там еще чет застраховать, особо не слушал. Я говорю, а просто полис продлить никак чтоли? Сказали нет. Вот думаю бодаться с ними или искать другую страховую.
quote:
nekroposter
В Югории у меня папка застрахован, не так давно попал в ДТП, Камаз всю бочину помял, ремонта насчитали ~55 тысяч, без проблем и задрежек все отремонтировали
Fynjybj 20-12-2013 11:25
quote:
Originally posted by Sedovich:
искать другую страховую.
Sedovich 20-12-2013 14:17
может ради приличия мозг сходить вынести, а потом уже в другую?
Дайвер 22-12-2013 14:34
Тоже ходил на днях в согласие. Отказали оформлять осаго без страхования жизни. Как можно на них повлиять?
Какие варианты страховых еще есть?
Сейчас застрахован в "АСКО", ранее был в согласии(но было все норм)
Fynjybj 23-12-2013 10:34
видимо согласие меняется в худшую сторону...
Дайвер 23-12-2013 14:41
Кто-нибудь страховался в Энергогарант?
Ко Ко 23-12-2013 18:09
Дайвер, а в чем, собственно, вопрос? Там много страхуют.
AVENSIS 23-12-2013 20:27
quote:
Originally posted by Дайвер:
Кто-нибудь страховался в Энергогарант?
Очень положительная СК
Million Dollar Baby 25-12-2013 08:41
Подскажите, после дтп в какую лучше страховую обратиться (по осаго) - у меня россгострах, у виновника дтп альфа.
Россгострах платит мало, а альфа вроде на грани банкротства?
andrej_a85 25-12-2013 14:35
quote:
Originally posted by Million Dollar Baby:
Подскажите, после дтп в какую лучше страховую обратиться (по осаго) - у меня россгострах, у виновника дтп альфа.
Россгострах платит мало, а альфа вроде на грани банкротства?
в РГС
Roma99 25-12-2013 21:08
quote:
в РГС
А потом через суд взыскать то что не доплатили + штрафы
Dr_Silver 27-12-2013 12:31
Подскажите знатоки по такой ситуации: Есть КАСКО и ОСАГО, поцарапали ТС, широко распахнувшейся дверью рядом стоящего ТС.
Вопросы: 1. это как расценивается? действие третьих лиц?
2. удалось застать того кто это сделал на месте. Какие действия? Кого вызывать, чтобы зафиксировать и оформить??? (ГАИ/РОВД/участкового)
Roma99 27-12-2013 15:36
quote:
Подскажите знатоки по такой ситуации: Есть КАСКО и ОСАГО, поцарапали ТС, широко распахнувшейся дверью рядом стоящего ТС. Вопросы: 1. это как расценивается? действие третьих лиц? 2. удалось застать того кто это сделал на месте. Какие действия? Кого вызывать, чтобы зафиксировать и оформить??? (ГАИ/РОВД/участкового)
В Вашем случае явно не ДТП, т.к. движения ТС не было. Следует вызывать сотрудников полиции, для фиксирования данного случая. На мой взгляд, самый простой способ - обратиться по КАСКО. Другой вариант - договориться с виновником о добровольном возмещении ущерба, если в отказ то через суд. Но я думаю Вам лишей волокиты не надо, раз есть КАСКО.
CarUser 28-12-2013 20:27
у меня СК забирает ТС (признали тотал). как правильно оформить передачу, чтобы в дальнейшем не платить транспорный налог и штрафы (мало ли что может быть)?
KosT777 30-12-2013 17:10
Подскажите плиз...
Сегодня получил "предновогодний подарок" от одной дамы, которая выезжая со второстепенной на главную не пропустила мой авто (((. У нее ОСАГО в РГС, у меня Согласие. Обращаться в РГС (ехать в Кез или высылать им доки письмами) хлопотно. Думаю будет проще обратиться по прямому урег. в Согласие.
Меня интересует восстановление авто, поэтому планирую взять напр. на ремонт.
Подскажите плиз как Согласие работает по направлениям на ремонт (с какими мастерскими работает (по тел. в Согласии мне эту инф. почему то отказались предоставить), долго ли согласовывает сметы)???
Спасибо.
Roma99 30-12-2013 17:29
quote:
Подскажите плиз...Сегодня получил "предновогодний подарок" от одной дамы, которая выезжая со второстепенной на главную не пропустила мой авто (((. У нее ОСАГО в РГС, у меня Согласие. Обращаться в РГС (ехать в Кез или высылать им доки письмами) хлопотно. Думаю будет проще обратиться по прямому урег. в Согласие. Меня интересует восстановление авто, поэтому планирую взять напр. на ремонт. Подскажите плиз как Согласие работает по направлениям на ремонт (с какими мастерскими работает (по тел. в Согласии мне эту инф. почему то отказались предоставить), долго ли согласовывает сметы)???Спасибо.
Насколько знаю, РГС в Кез отправляют "левых" пострадавших, своих у себя обслуживают. Слышал что Согласие тоже так поступает, только куда то в др. место. Информация не точная, уточняйте.
KosT777 30-12-2013 17:46
quote:
Originally posted by Roma99:
Насколько знаю, РГС в Кез отправляют "левых" пострадавших, своих у себя обслуживают. Слышал что Согласие тоже так поступает, только куда то в др. место. Информация не точная, уточняйте.
Это я уточнял, сказали что по прямому урегулированию осмотр в Ижевске.
Fynjybj 30-12-2013 20:25
согласие тоже щас динамит,так что судами не обойтись
kolyan7 02-01-2014 14:28
в начале года согласие быстро выплатила, а ресо-гарантией все как то долго идет
Fynjybj 02-01-2014 14:36
quote:
Originally posted by kolyan7:
в начале года согласие быстро выплатила
в начале какого года?
kolyan7 02-01-2014 14:55
в начале этого года. было дтп, в тот же дент обратился в гибдд, потом сразу в страховую виновника, деньги вылатили через 2 недели, потом через суд взыскал еще
kolyan7 02-01-2014 14:56
может что то и поменялось. я еще тогда подумал-как вме быстро и оперативно, буду у них ОСАГО брать, но не срослось как то
Sergik1900 08-01-2014 13:04
Блин, сраное согласие! Приехал сеня в страховой магазин, отстоял очередь и оказывается - страховку без ограничений они не делают, простую осагу тоже не дадут - либо +1700 за расширение размера выплаты, либо +1000 за страхование жизни. Уроды. Послал лесом их
Letto80 09-01-2014 12:07
у меня вопрос. беру машину в кредит. соответственно будет каско и осаго. каско в первый раз, куча вопросов, потихоньку изучаю. допустим, при дтп, в котором я не виновата, получу ли выплату по осаго с СК виновника и по каско со своей СК?
Блонди 09-01-2014 01:28
quote:
получу ли выплату по осаго с СК виновника и по каско со своей СК?
или.
2 раза за одно и тоже получить низя.
Блонди 09-01-2014 01:31
Смотрите лучше на такие параметры как:
1. Получение возмещения в денежном выражении.
2. Ремонт после ДТП у дилера/приличном СТОА.
3. Варианты урегулирования без ГИБДД.
4. Наличие франшизы.
5. Выплаты по стеклам.
Fynjybj 09-01-2014 10:53
в автосалоне ТТС щас советуют Ресо или Ренессанс(КАСКО),смотря какие скидки у СК на ТС
Pedagog 09-01-2014 21:33
Попал 5 января в ДТП. Виновник выскочил со второстепенной, столкнулся со мной. Расколол бампер, сильно помял заднюю левую дверь.
У меня осаго в Межотраслевом страховом центре.
У виновника осаго в Согласии.
При обращении по телефону в согласие, меня отправляют в Глазов, там уних ЦУУ для не клиентов.
В своей страховой сказали, что специалист из Перми, который сможет заняться моим вопросом, приедет в последнюю среду месяца(29 января). Что делать - хз. Писать письмо в согласие? Кто подскажет, как это правильно сделать?
Буха 09-01-2014 23:15
При ДТП получил небольшое повреждение переднего бампера и гос.номера. Виновник не я. Машина застрахована КАСКО - с ремонтом на СТОА по направлению страховщика. Куда лучше обратиться в свою КАСКО или ОСАГО виновника(Свою). Склоняюсь по ОСАГО виновника так как гос.номер надо поменять, а в ремонт он не войдет. Или не прав я?
Буха 09-01-2014 23:21
quote:
Попал 5 января в ДТП. Виновник выскочил со второстепенной, столкнулся со мной. Расколол бампер, сильно помял заднюю левую дверь.
У меня осаго в Межотраслевом страховом центре.
У виновника осаго в Согласии.
При обращении по телефону в согласие, меня отправляют в Глазов, там уних ЦУУ для не клиентов.
В своей страховой сказали, что специалист из Перми, который сможет заняться моим вопросом, приедет в последнюю среду месяца(29 января). Что делать - хз. Писать письмо в согласие? Кто подскажет, как это правильно сделать?
Точно не скажу, может поправят. Читал, что вместе с документами подаешь заявление, что машина не на ходу и передвигаться не может, находится по такому-то адресу и оценку можно произвести по местонахождению авто. Вроде как обязаны выехать. А вообще можно провести независимую оценку, но только уведомить их.
Блонди 09-01-2014 23:31
quote:
Вроде как обязаны выехать
честна?
lerkka 09-01-2014 23:33
Буха, если цель - ремонт авто, то брать направление по каско. За выплатой для восстановления гос. номера обращаться в СК виновника. УТС и судебные расходы можно взыскать с любой из СК.
Буха 09-01-2014 23:34
quote:
честна?
я же подстраховался))
quote:
Точно не скажу, может поправят
Буха 09-01-2014 23:38
quote:
Буха, если цель - ремонт авто, то брать направление по каско. За выплатой для восстановления гос. номера обращаться в СК виновника. УТС и судебные расходы можно взыскать с любой из СК.
цель - выплата.
А УТС только через суд?
lerkka 09-01-2014 23:45
УТС через суд.
trudovik 11-01-2014 15:25
Произошло ДТП 7.01.2014
Своя страховая РГС
Виновника НАСКО
Обратился в в свою компанию на СТОА
Дали на выбор СТОА
Предупредили что разницу износа буду выплачивать сам
Под замену 2 двери пер бампер
Одна дверь менялась в 2013г
Машина 2004 г
Интересует (может у кого была похожая ситуация) сумма разницы износа какая будет?
И должен ли я ее оплачивать?
Я трачу время, остаюсь без авто на время ремонта,еще два элемента будут покрашены а это минус при продаже авто,еще и должен остаюсь.
Я понимаю что детали 2004гв будут заменены на детали 2014гв но когда покупаешь страховку год и пробег авто не учитывается,учитывают возраст, стаж вождения водителя.
Блонди 11-01-2014 16:46
quote:
сумма разницы износа какая будет?
процентов 70
quote:
И должен ли я ее оплачивать?
должен
Lyusya 11-01-2014 18:52
quote:
Одна дверь менялась в 2013г
Если есть документ, что дверь менялась, то износ данного элемента посчитают как с 2013г., а не 2004!
А лучше будет, если Вы не направление возьмете, а деньги, тогда можно будет и уложиться в выплаченные средства худо-бедно... ИМХО!
Блонди 11-01-2014 19:03
С РГС правда только после суда - но тем не менее это так.
Letto80 11-01-2014 22:31
ребята, какую страховую для каско выбрать? согласие или уралсиб? по деньгам согласие на 4000 руб дороже
Lyusya 11-01-2014 22:42
У меня УралСиб... претензий не имею... А каждый случай индивидуален, везде могут случиться какие-то неувязки...
Mary88 13-01-2014 16:19
quote:
Originally posted by Million Dollar Baby:
Подскажите, после дтп в какую лучше страховую обратиться (по осаго) - у меня россгострах, у виновника дтп альфа.
Россгострах платит мало, а альфа вроде на грани банкротства?
можно поподробнее откуда инфа о грани банкротства?
budkinello 13-01-2014 21:08
всем здравствуйте, может поможете, два вопроса -
1 - в пьяном виде попал в ДТП, пострадала другая машина, страховая выплатила ущерб, теперь трясёт с меня, всё правильно ?
2 - например, будучи "лишенцем" остановят ГИБДД, какие последствия для меня ? то есть, штраф, срок и т.д.
заранее спасибо, и пожалуйста не надо сквернословить, знаю, что накосячил, очень сильно раскаиваюсь (((
Lyusya 13-01-2014 21:15
1. Все правильно, СК предъявляет тебе регресс!
2. ст.12.7 КоАП
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортными средствами, -
влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от ста до двухсот часов.
3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -
влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
budkinello 13-01-2014 21:24
спасибо, а срок лишения увеличится ??? то есть, если меня остановили, то по-любому надо 30 тысяч + арест, меня срок интересует
жаль что страховая права (((
Lyusya 13-01-2014 21:29
срок лишения увеличится, если снова в НС!
почитай тогда до кучи КоАП 12.8!
budkinello 13-01-2014 22:47
quote:
Originally posted by Lyusya:
почитай тогда до кучи КоАП 12.8
ага, спасибо, почитал и всё понял )
anyt@ 13-01-2014 23:44
никто не сталкивался со СК Россия??? произошло дтп виновник застрахован в СК Россия,пришла в свою страховую Согласие мне отказали в принятии заявления,т.к страховая виновника банкрот и больше не существует. что делать,как быть,пожалуйста подскажите????? я в недоумении,весь передок разбит(((
Блонди 14-01-2014 12:54
quote:
что делать,как быть
поиск мучать
игорёк4661 14-01-2014 15:20
ночью сгорела полностью ваз 2110 и зацепила у моего брата форд фокус3 черный седан год выпуска 2013 пробег 13000тыс,страховка(КАСКО) УралСиб (от пожара и от угона),выгорела вся левая сторона машину не узнать
жалко((( приежяли пожарники потушили и сказали жди документы о том что был пожар! в конце недели сказали будут документы! потом брат поехал в свою страховую компанию сказали пиши заяву,начал писать заявление,как спустился какой то мужик и отвёл его на какой то разговор(типа мы тебе всё выплатим по ушам ему короче проехался) он ему показался какой то странный страховщик(это со слов брата)кто сталкивался с такой проблемой, всё ли выплачивали? просто неохото чтобы потом в лохах не остатся! ещё независимого эксперта надо вызывать! жду советов!!!
Lyusya 14-01-2014 15:31
ничЁ не поняла... мужик-то из какой страховой?
в УралСибе есть отдел по урегулированию убытков, из мужиков там только свой эксперт...
игорёк4661 14-01-2014 15:39
вот и я о том же ни хрена не понял(подошол говорит какой то мужик, я брату сказал шли его сразу куда подальше и пиши заявление!)
Lyusya 14-01-2014 15:47
Вот именно! Пусть все делает официально!
Lasi 15-01-2014 14:16
quote:
Originally posted by anyt@:
никто не сталкивался со СК Россия??? произошло дтп виновник застрахован в СК Россия,пришла в свою страховую Согласие мне отказали в принятии заявления,т.к страховая виновника банкрот и больше не существует. что делать,как быть,пожалуйста подскажите????? я в недоумении,весь передок разбит(((
у вас было два участника дтп и без вреда здоровья? если так, то должны были принять. а в какой офис обращались?
LENAR_05 20-01-2014 18:02
Подскажите пожалуйста, где можно оформить ДОСАГО при условии, что ОСАГО сделано в другой СК?
Раньше делал в Согласии, теперь у них нельзя. и во в многих отменили
Блонди 21-01-2014 01:06
Обзванивайте СК - другого выхода нет.
LENAR_05 21-01-2014 17:57
почти все уж обзвонил
Lasi 22-01-2014 17:53
а в своей же СК, где ОСАГО, не хотите или не делают?
LENAR_05 22-01-2014 20:48
не делают. на мой взгляд, ДОСАГО штука достаточно актуальная
Lyusya 22-01-2014 22:18
Может... они ДАГО делают?
Это, кстати, то же самое что и ДОСАГО!
во! http://www.sravni.ru/dsago/kalkuljator/soglasie/
ДСАГО у них называется!
Lyusya 22-01-2014 22:24
И написано... Данный полис недоступен для заказа! Включено в полис (видимо, ОСАГО имеется в виду)...
LENAR_05 22-01-2014 22:32
да
Lyusya 22-01-2014 23:10
А что, полис ОСАГО переоформить не могут?
Блонди 22-01-2014 23:12
quote:
Включено в полис (видимо, ОСАГО имеется в виду)...
может в каско включено (что гораздо логичнее, чем в оСАГО)?
Lyusya 22-01-2014 23:16
Наташ! Там не написано в какой полис включено...
Блонди 22-01-2014 23:23
quote:
Там не написано в какой полис включено...
в ОСАГО не может быть включено точно. Значится включено в каско и делается только в связке - каско+ДОСАГО.
Lyusya 22-01-2014 23:27
пОнято...
RiVal 23-01-2014 22:26
в ВСК делал ДАГО вместе с ОСАГО. Отдельно не оформляют.
AD748 27-01-2014 19:10
Всем привет, подскажите пожалуйста, попал в ДТП, я не виновник, у виновника нет страховки. Могу ли я обратиться в свою страховую,получить деньги, а страховая с него сама будет трясти? или откажут мне и скажут иди сам через суд тряси с него деньги?
Lyusya 27-01-2014 19:46
quote:
AD748
Только через суд! Твоя СК не возьмется...
AVENSIS 29-01-2014 19:09
Все правильно. Только с виновника теперь выбивать.
AD748 29-01-2014 21:27
Lyusya и AVENSIS СПС.
budkinello 29-01-2014 22:01
если мне надо в страховой полис вписать пару человек, то какие доки нужны ? их паспорт, права ? или хватит фамилии сказать в страховой ?
Lyusya 29-01-2014 22:40
ВУ надо...
budkinello 29-01-2014 23:02
quote:
Originally posted by Lyusya:
ВУ надо...
обязательно ?
budkinello 29-01-2014 23:04
ещё вопрос, страховая выплатившая ущерб за меня по моей вине, в какой последовательности будут взыскивать с меня ?
Lyusya 29-01-2014 23:09
В следующий страховой период у тебя будет КБМ повышенный! уже не помню, сколько...
Lyusya 29-01-2014 23:09
quote:
обязательно ?
Спроси по телефону, может, копии пойдут!