Авто-юридические вопросы

Обсуждение страховых компаний, страховых случаев и вопросов по страховкам

Блонди 23-04-2013 10:03

quote:
lutik_zolotoy

и вам тоже прочитать 1 пост темы https://izhevsk.ru/forummessage/162/1477100-28.html .
Блонди 23-04-2013 10:05

quote:
Составляем ДКП, затем делаю транзитную страховку

Транзитную делают для перемещения авто из города А в город Б. В пределах 1 города ее не делают. И на учет не поставят - ибо срок у нее 2 недели - максимум 1 месяц. Она не продляется.
Sergyc 23-04-2013 10:08

Поеду на ГТО без страховки. На свой страх и риск.
Спасибо.
Copper 23-04-2013 13:33

Вопрос относительно ОСАГО: КБМ отменили чтоли?
Блонди 23-04-2013 13:54

quote:
Copper

Нет и не ходите вы в РГС
МайкВетер 23-04-2013 20:04

Доброе время суток. Неделю назад попал в не большое дтп. газель двигаясь задним ходом совершила наезд на мой автомобиль. При себе у него документов на газель не оказалось, но водитель уверил что все в порялке страховка есть. пока ждали дпс ему привезли все кроме страховки, ее якобы где то в другом месте завтра найдут. номера у него конечно сняли, на сл.день у дознавателя выяснилось что страховка была просрочена. разумеется взыскивать надо непосредственно с него. под покраску капот, крыло, бампер. сломаны решетка капота(ноздри), крепление фары, ресничка под фарой. авто бмв е46. в связи с тем что осаго у него не оказалось стали думать что лучше сделать. договорились встретиться вечером. я узнал по покраске этих элементов в проверенном месте- 20 т.р. без учета решетки и фары, эту сумму я ему и озвучил. он с каким то родственником предолжили создать такую же ситуацию и уже по новой страховке обратиться в страховую. на мой взгляд это просто цирк) и возможно криминал... сумму в 20 они считают завышенной, мотивируют что у них там кто то в гараже за 5 все сделает))). вроде и парня жалко, но видимо придется делать через суд...у него только на оценщика с юристом под 15ку уйдет наверное. что посоветуете, где лучше делать?
Блонди 23-04-2013 21:50

quote:
что посоветуете, где лучше делать?

все делать официально, с приглашением на оценку и впоследствии через суд.
Copper 23-04-2013 22:36

quote:
Нет и не ходите вы в РГС

спасибо за разъяснение, давно уже было пора поменять эту гнилую контору
realok 23-04-2013 22:57

quote:
Originally posted by Блонди:

все делать официально, с приглашением на оценку и впоследствии через суд.

+ юрист + ходатайство о наложении ареста (запрета рег. действий) на имущество должника.

quote:
Originally posted by МайкВетер:
создать такую же ситуацию и уже по новой страховке обратиться в страховую.

а гаи скажет: ой, это опять вы!?.

Fynjybj 24-04-2013 07:57

quote:
Originally posted by МайкВетер:

вроде и парня жалко



ну значит ремонтируй за свой счет
черныш 24-04-2013 14:12

если дтп не было,и не чего не изменилось,у меня в этом году такая же цена страховки должена быть?и имеют ли право понижать класс? В согласие сказали что отменили все скидки-при не ограниченном числе допущенных,и понижают класс-т.к.не соответствует стажу...спасибо.
Lyusya 24-04-2013 15:00

КБМ дают по минимальному стажу (одного из водителей)
Но поскольку хотите сделать на неограниченное кол-во лиц, то тут вопрос тонкий... Может, вы посадите за руль водителя до 22 лет, при стаже менее 2-х лет, который вааще никакой КБМ не имеет...
Блонди 24-04-2013 16:14

quote:
Но поскольку хотите сделать на неограниченное кол-во лиц, то

КБМ берется по собственнику.
MyXuN 24-04-2013 17:13

у меня в старой класс11,сейчас говорит выше 9 поставить не могу(лет 24 стаж 6 лет)


неограниченную посчитали на 7500,в прошлом году было 4200,т.к отменили типо скидки все..обман? посоветуйте другую страховую))

Lyusya 24-04-2013 17:46

Откуда у тебя 11 класс??? Начинаем с класса 3 + 6 лет стажа... откуда 11???
MyXuN 24-04-2013 17:50

я не знаю)) так написано в прошлом полисе) ладно значит с классом разобрались!

Что с неограниченной страховкой?) реально все скидки убрали?

Блонди 24-04-2013 17:51

quote:
реально все скидки убрали?

нет. если делаете неограниченную, то КБМ идет по собственнику.
MyXuN 24-04-2013 19:30

quote:
Originally posted by Блонди:

нет. если делаете неограниченную, то КБМ идет по собственнику.

Спасибо,Но был сегодня в 3 страховых согласие,ингострах,росгострах и все объявили что при "неограниченной" скидки онулируются..направьте на путь истиный

Блонди 24-04-2013 19:49

quote:
направьте на путь истиный

Справка формы 4.
Copper 25-04-2013 10:34

Разъясните плиз еще по осаго: значит справку с РГС я взял, но дело в чем: две последние машины у меня были на неограниченке, счас зашел в ингосстрах, на новое авто вписываю только себя - ставят класс 3, по справке от РГС класс 6. Говорят, что 6 класс действует только на то авто, которое я страховал в РГС (которое впрочем уже продано). Все верно или у каждого свои порядки?
возраст 24, стаж 6, аварий 0.
ArtyombI4 26-04-2013 15:14

Добрый день. Есть вопрос, отец решил застраховать автомобиль на пол года, после звонка в страховую, ему сказали что после выхода фз все бонусы за безаварийную езду "сгорают" и соответственно цена полиса повышается во много раз. Я слышал что свою безаварийную езду можно как то подтвердить, соответственно бонусы за безаварийную езду восстановятся. Подскажите пожалуйста что нужно для этого сделать и куда идти?
Блонди 26-04-2013 15:23

quote:
Подскажите пожалуйста что нужно для этого сделать и куда идти?



Прочитать тему. Не хватает ума на все - пост 3638.
ArtyombI4 26-04-2013 15:28

quote:
Прочитать тему. Не хватает ума на все - пост 3638.

Ума хватает, но лень иногда побеждает.
Другой вопрос где взять эту справку?
На сколько я понял, справка формы 4 предоставляется из одной страховой в другую, но дело в том что мы страхуем машину уже 10 лет в одной и той же фирме, а бонусы "сгорели" из за выхода некого ФЗ. Немного запутался разъясните пожалуйста.
Блонди 26-04-2013 23:26

quote:
1) почему я должна что-то еще платить если я не виновна в аварии?

Потому что такой Закон.
quote:
2) И можно ли взыскать с виновника данную доплату, моральный ущерб и ущерб за испорченный товарный вид авто?

С виновник а - нет. Какой вред? (начали писаться, перестали кушать, мучают кошмары, секса нет?) УТС - машине сколько лет и какой пробег?
quote:
3) Должны ли они были озвучить мне сумму ущерба? а потом только делать выплату?

нет
Блонди 26-04-2013 23:27

quote:
ArtyombI4

читаем тут https://izhevsk.ru/forummessage/162/3561484.html
Блонди 26-04-2013 23:36

УТС можно.
ArtyombI4 27-04-2013 07:51

quote:
Originally posted by Блонди:

читаем тут https://izhevsk.ru/forummessage/162/3561484.html

Спасибо

Николай777 05-05-2013 21:01

перед праздниками зашел в ренессанс,чтобы продлить "осаго" на авто,оказывается они перестали делать только одно "осаго",а делают сейчас только "осаго"+"каско",в итоге пришлось полис делать в другой компании.
AskII 05-05-2013 22:24

quote:
Originally posted by Николай777:
перед праздниками зашел в ренессанс,чтобы продлить "осаго" на авто,оказывается они перестали делать только одно "осаго",а делают сейчас только "осаго"+"каско",в итоге пришлось полис делать в другой компании.

точно +"каско"? может быть, все таки + "ДСАГО"?
первая обычно измеряется в десятках тысяч рублей, а вторая - обычно до тысячи.

Fynjybj 05-05-2013 22:32

quote:
Originally posted by AskII:

точно +"каско"? может быть, все таки + "ДСАГО"?
первая обычно измеряется в десятках тысяч рублей, а вторая - обычно до тысячи.



скорее всего,нахрена им терять клиентов
Блонди 05-05-2013 22:42

quote:
а вторая - обычно до тысячи.

точнее 1800 с расширением ОСАГО до 1000000 р.
Николай777 05-05-2013 23:05

quote:
точно +"каско"? может быть, все таки + "ДСАГО"?первая обычно измеряется в десятках тысяч рублей, а вторая - обычно до тысячи.

хм вроде не ошибся,не первый же год машины страхую,написал как было

Блонди 05-05-2013 23:18

quote:
написал как было

Тогда хреновенько. Начинают выжимать убыточные направления.
Николай777 06-05-2013 07:36

quote:
Тогда хреновенько. Начинают выжимать убыточные направления.

ну наверно,мне так и сказали,что им невыгодно стало одно "осаго" делать

ya-hoo 08-05-2013 10:49

Добрый день!
Может быть проконсультируете...ситуация следующая, Я-владелец Chevrolet Niva 2006 г. около месяца назад попал в ДТП. В меня въехал автомобиль ВАЗ 2114. В результате получил повреждение заднего бампера (большая продольная трещина и помятый номер).
Вызвали ГИБДД, составили акт (указано повреждение бампера, возможны скрытые повреждения). Получил документы в ГИБДД, отправился с ними в компанию виновника (Согласие).
Оценщик компании осмотрел авто, сказал, что номер рассматривать не будет, так как о нем нет упоминаний в протоколе, сфотографировал.
Буквально сегодня сообщили, что ущерб нулевой, так как в левой части бампера есть потертости, таким образом менять бампер нужно было в любом случае.
Собственно, вопрос. Есть ли смысл проводить независимую экспертизу, судиться?
Понимаю, что бампер новый стоит около 3 т.р. (он не требует покраски)+установка. Понимаю, что авто, скажем так, в возрасте, поэтому износ может составлять процентов 80. Но старая царапина меня совсем не смущала, это нормально при эксплуатации автомобиля. А ДТП-есть ДТП, и теперь бампер нужно менять или ремонтировать.
Fynjybj 08-05-2013 11:37

отписал в пм
Блонди 08-05-2013 14:34

quote:
Но старая царапина меня совсем не смущала, это нормально при эксплуатации автомобиля.

Ну пусть и дальше бампер не смущает.
ya-hoo 08-05-2013 14:41

Вот к сожалению смущает... Трещина имеет тенденцию к увеличению при динамических нагрузках (вибрация кузова, ямки, кочки).
smirnoff VL 13-05-2013 21:54

рено сандеро 2012 г.после мойки авто , обнаружил повреждения кузова на нескольких элементах от летящщих камней и т.д., обратился в гаи, предоставилл в СК СОГЛАСИЕ справку, сделали осмотр авто, сказали что выплаты будут до 22 мая, после пришло заказное письмо от страховой с отказом о выплате по каско, мол не страховой случай!!! что делать можно ли добиться выплаты через суд и т.д.???? спасибо за внимание !!
P.S. авто менее года ,и уже продан!!!
Блонди 14-05-2013 12:03

Чего в справке написано?
smirnoff VL 14-05-2013 07:51

что после мойки авто , обнаружил повреждения кузова на нескольких элементах от летящщих камней и т.д
Блонди 14-05-2013 08:41

Замечательно. Теперь откройте Правила страхования и прочитайте перечень страховых рисков.
Вы сильно удивитесь - но риска Помыл машину и обнаружил - там вы не найдете.
smirnoff VL 14-05-2013 15:21

повреждения кузова и лако крас.покрытий же есть , я что должен после каждого щелчка во время движения от камня вызывать гаи и мыть машину ?
maddcat 14-05-2013 16:30

Здравствуйте,вот какой вопрос меня интересует,ежели я наехал на столбик ограждения двора,помяв при этом бампер,надо гайцов вызывать?И что посоветуете вообще делать в такой ситуации?Спасибо.
rash31 14-05-2013 18:17

Кто нибудь получал в последнее время выплаты от СК Россия через суд?
Можно ли подать жалобу в РСА после суда? Исполнительный лист в банке уже 2 месяца лежит.
Блонди 14-05-2013 18:48

quote:
повреждения кузова и лако крас.покрытий же есть , я что должен после каждого щелчка во время движения от камня вызывать гаи и мыть машину ?

если хочешь денег - будешь делать.

quote:
Здравствуйте,вот какой вопрос меня интересует,ежели я наехал на столбик ограждения двора,помяв при этом бампер,надо гайцов вызывать?

если КАСКО есть - то да. Если нет - пофиг.
quote:
Можно ли подать жалобу в РСА после суда? Исполнительный лист в банке уже 2 месяца лежит.

Ну подайте. Одной бумажкой больше, одной меньше...
GK PROGRESS 04-06-2013 10:56

Господа, как бороться с "Согласием"? КАСКО.
Был поцарапан бампер, справка есть, прошло больше месяца - страховая ждет какую-то справку из Сбербанка (машина в кредите), и даже советует самим идти в банк и искать эту справку.
Какие меры можно принять?
Блонди 04-06-2013 11:03

quote:
Какие меры можно принять?

Сходить в банк за справкой.
GK PROGRESS 04-06-2013 11:29

Вот абсолютно нет времени. Это правда входит в обязанности страхователя?
alfavit 04-06-2013 12:07

quote:
Originally posted by GK PROGRESS:
Вот абсолютно нет времени. Это правда входит в обязанности страхователя?

нет, можете ждать дальше.

GK PROGRESS 04-06-2013 13:06

ок
Снег 04-06-2013 15:16

quote:
Originally posted by GK PROGRESS:
Вот абсолютно нет времени. Это правда входит в обязанности страхователя?

Зависит от того, кто брал в банке деньги в кредит, если страховая - то это ее обязанность выяснять отношения с кредитором, если заемщик Вы, то Ваша

AleksF 06-06-2013 18:42

quote:
Originally posted by GK PROGRESS:
Вот абсолютно нет времени. Это правда входит в обязанности страхователя?

Это не входит в обязанности страхователя, но это в ваших интересах. Скорее всего в договоре страхования выгодоприобретателем прописан банк, и страховая ждет от банка справку, что банк не претендует на выплату и ее можно отдать вам.

Tata84 12-06-2013 01:08

Сегодня в 00:35 я ехала в сторону ул. Ворошилова (маг. "Автомобили")со стороны 9 Января.Заметив переходящих пешеходов (2-их мужчин, 1 малолетнего ребенка и женщину) заблаговременно затормозила за 2 метра от разметки пешеходного перехода, причем торможение было именно заблаговременным , а не экстренным, эта компания была уже на середине, я стою значит жду когда они перейдут, тут неожиданно в мою машину в лобовое стекло со всей дури летит пакет , в котором было все , от стеклянных пивных бутылок, до пакета с молоком, потом мужику мало стало он подошел к машине хотел открыть дверь, я ее успела заблокировать, а он приготовился уже логтем выбить стекло с моей стороны с боку, я прикрыла голову руками, проезжавшие машины заметив это приостановились, ну по крайней мере одна белая модель не запомнила к сожалению , был шок, после чего только увидев остановившуюся машину мужик ушел, было темно но лобовое до этого имело уже горизонтальную трещину, кинув пакет оно не рассыпалось конечно, но я переживаю что этим составом пакета мог повредится кузов спереди, при осмотре сейчас темно вроде повреждений не видно, завтра днем тщательно осмотрю. Машине год каско действует до июля, если я обнаружу повреждения кузова и дополнительно стекла, оплатит ли мне страховка (Страховая компания- "Согласие") нанесенный моей машине ущерб от этого пьяного пешехода???? Мужик точно был неадекватный и пьяный, иначе никак это не объяснить ведь я тормозила заблаговременно и не ехала на этого урода.Жаль регистратора нет, но наверное ведь проезжали там машины , может у кого то запись есть конечно.
AvtoDrug 12-06-2013 11:00

Рекомендации к действию:
1. Необходимо обратиться в дежурную часть Устиновского РОВД, в любое удобное для Вас время с заявлением о преступлении. На Вашей копии заявления необходимо, чтобы дежурный отметил N регистрация заявления в журнале КУСП. Для контроля и отслеживания дела. По закону по поступившему заявлению проводиться проверка и как правило если нет состава, выноситься постановление об отказе ВУД. Данный документ официально закрепит происшествие на бумаге. Это постановление необходимо приложить к заявлению в СК. И Вы получите страховое возмещение.
2. При явном не желании обращаться в полицию, СК все равно Вам заплатит, но в несколько другом порядке.
3. В случае отказа или недоплаты взыскание через суд. УТС тоже через суд.
Kroniak 13-06-2013 13:39

Подал документы на получение страховой выплаты ещё 7 мая, примерно 30 июня получил ответ- нужна СТС или ПТС, а машину то я продал после дтп, копию птс получил и отдал им, вопрос! Они будут каждый раз теперь по одному какому-нибудь документу трясти с меня и 30 дней исчисляться будут с момента получения ими бумаженции? В Ингосстрахе сказали что все документы получены ещё 7 мая, но потом ещё принес копию птски завереную в гаи, срок терь исчисляется ещё и с момента получения копии птски, так чтоли?
alfavit 13-06-2013 13:54

quote:
Originally posted by Kroniak:
Подал документы на получение страховой выплаты ещё 7 мая, примерно 30 июня получил ответ- нужна СТС или ПТС, а машину то я продал после дтп, копию птс получил и отдал им, вопрос! Они будут каждый раз теперь по одному какому-нибудь документу трясти с меня и 30 дней исчисляться будут с момента получения ими бумаженции? В Ингосстрахе сказали что все документы получены ещё 7 мая, но потом ещё принес копию птски завереную в гаи, срок терь исчисляется ещё и с момента получения копии птски, так чтоли?

так

Kroniak 13-06-2013 14:06

да ппц блин так то, они каждый раз теперь могут попрошайничать по одному документу и каждый раз 30 дней ждать?!
lanserC180 14-06-2013 16:34

Здравствуйте, столкнулся с такой ситуацией:
Произошло ДТП по вине др. лица, я, не желая того чтобы мне посчитали износ, обратился не по ОСАГО виновника, а по своему КАСКО.
С суммой выплаты в принципе согласился, однако нюанс заключается в том, что выплата была произведена спустя 2,5 месяца после обращения, при установленном договором сроке в 15 раб. дней на принятие решения + 5 банк. дней для перечисления средств.
Так вот и встает вопрос - как в этом случае я могу защитить свои права?
Проанализировав информацию с нескольких юр. форумов пришел у выводу - все сходятся во мнении, что можно взыскать только проценты по 395й статье.
Однако наткнулся на Постановление Пленума ВС от 28 июня 2012 г. N 17, где в п. 2 говорится о том, что ЗоЗПП распространяет свое действие на договоры страхования, из чего следует, что можно попытаться взыскать неустойку по п.5 ст. 28 ЗоЗПП.
Так вот хочу спросить - кто что думает по этому поводу, может уже есть прецеденты?
P.S. Заранее хочу сказать, что я не решил навариться за счет СК, просто реально все это время нес значительные убытки, т.к. работа разъездная, а машина 2 месяца стояла в неиспр. состоянии.
AleksF 18-06-2013 10:15

quote:
Originally posted by Kroniak:
да ппц блин так то, они каждый раз теперь могут попрошайничать по одному документу и каждый раз 30 дней ждать?!

Не так.

Во-первых: "Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате"
Т.е. 30 дней с момента получения заявления, и никаких оговорок в законе нет.

Во-вторых: "Потерпевший на момент подачи заявления о страховой выплате прилагает к заявлению:
а) справку о дорожно-транспортном происшествии, выданную подразделением полиции, отвечающим за безопасность дорожного движения, по форме, утверждаемой Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации, если оформление документов о дорожно-транспортном происшествии осуществлялось при участии уполномоченных сотрудников полиции;
б) извещение о дорожно-транспортном происшествии.
Копии протокола об административном правонарушении, постановление по делу об административном правонарушении или определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении должны представляться потерпевшим только в тех случаях, когда составление таких документов предусмотрено законодательством Российской Федерации. Потерпевший получает указанные документы в подразделениях полиции и представляет их страховщику.
в) Кроме того, потерпевший в зависимости от вида причиненного вреда представляет страховщику документы, предусмотренные пунктами 51, 53 - 56 и (или) 61 настоящих Правил."
Пункт "В" это если были пострадавшие, или есть какие-то дополнительные затраты. Про ПТС в законе не слова. Соответственно, начинать отсчет по новой 30-дневный срок они не могут.

quote:
Originally posted by alfavit:

так


Не вводите людей в заблуждение.
AleksF 18-06-2013 10:20

quote:
Originally posted by lanserC180:
Здравствуйте, столкнулся с такой ситуацией:
.....


Собственно что Вам мешает попробовать? Теоретически, да, вы имеете такое право. Госпошлиной подобный иск не облагается, в силу того, что это по Закону о защите прав потребителей.
Kroniak 18-06-2013 12:24

quote:
Originally posted by AleksF:

quote:
Originally posted by Kroniak:
да ппц блин так то, они каждый раз теперь могут попрошайничать по одному документу и каждый раз 30 дней ждать?!
Не так.

Во-первых: "Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате"
Т.е. 30 дней с момента получения заявления, и никаких оговорок в законе нет.

Во-вторых: "Потерпевший на момент подачи заявления о страховой выплате прилагает к заявлению:
а) справку о дорожно-транспортном происшествии, выданную подразделением полиции, отвечающим за безопасность дорожного движения, по форме, утверждаемой Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации, если оформление документов о дорожно-транспортном происшествии осуществлялось при участии уполномоченных сотрудников полиции;
б) извещение о дорожно-транспортном происшествии.
Копии протокола об административном правонарушении, постановление по делу об административном правонарушении или определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении должны представляться потерпевшим только в тех случаях, когда составление таких документов предусмотрено законодательством Российской Федерации. Потерпевший получает указанные документы в подразделениях полиции и представляет их страховщику.
в) Кроме того, потерпевший в зависимости от вида причиненного вреда представляет страховщику документы, предусмотренные пунктами 51, 53 - 56 и (или) 61 настоящих Правил."
Пункт "В" это если были пострадавшие, или есть какие-то дополнительные затраты. Про ПТС в законе не слова. Соответственно, начинать отсчет по новой 30-дневный срок они не могут.


Спасибо большое за мотивированый ответ, в этом я и нуждался. Страховка выплачена, правда меньше чем в независимой насчитали, но выплатили. Страховая Ингосстрах,- впринципе адекватная страховая, но со сроками немного скажем так затянули

alfavit 18-06-2013 13:11

quote:
Originally posted by AleksF:

Не вводите людей в заблуждение.

как без ПТС определить потерпевшего?
как быть с судебной практикой, отсчитывающей 30ти дневый срок с момента получения ПОСЛЕДНЕГО документа по осаго.

AleksF 18-06-2013 13:22

quote:
Originally posted by alfavit:

как без ПТС определить потерпевшего?
как быть с судебной практикой, отсчитывающей 30ти дневый срок с момента получения ПОСЛЕДНЕГО документа по осаго.


Охренеть, не подскажете, как по ПТС определяют потерпевшего? Может по ПТС определяется собственник авто? А потерпевший указывается в справке о ДТП, и в ней указано, кто виноват?
И что конкретно вы имеете ввиду из судебной практики, КАКОГО именно последнего документа? Может он указан в законе и является обязательным?
Поконкретнее, пожалуйста.

Kroniak 18-06-2013 13:29

Птс и стс не всегда является подтверждением собственности,так ведь? А вот ДКП с актом приемо-передачи заверенный лицом имеющим на то полномочиями, вполне даже показатель собственности, или я ошибаюсь?
alfavit 18-06-2013 14:00

quote:
Originally posted by AleksF:

Охренеть, не подскажете, как по ПТС определяют потерпевшего? Может по ПТС определяется собственник авто? А потерпевший указывается в справке о ДТП, и в ней указано, кто виноват?
И что конкретно вы имеете ввиду из судебной практики, КАКОГО именно последнего документа? Может он указан в законе и является обязательным?
Поконкретнее, пожалуйста.


Потерпевший в данном случае СОБСТВЕНИК Т.С. собственик указывается в ПТС. В справке указываются УЧАСТНИКИ ДТП.
По практике перечень не исчерпывающий, н.п. Октябрьский районный суд определил дату с момента представления наряд заказа на эвакуацию Т.С.

AleksF 18-06-2013 18:27

quote:
Originally posted by Kroniak:
Птс и стс не всегда является подтверждением собственности,так ведь? А вот ДКП с актом приемо-передачи заверенный лицом имеющим на то полномочиями, вполне даже показатель собственности, или я ошибаюсь?

Крониак, вы почти правы - ПТС и СТС не являются подтверждением собственности В ПРИНЦИПЕ. А вот ДКП с актом - да, является подтверждением права собственности.

quote:
Originally posted by alfavit:

Потерпевший в данном случае СОБСТВЕНИК Т.С. собственик указывается в ПТС. В справке указываются УЧАСТНИКИ ДТП.
По практике перечень не исчерпывающий, н.п. Октябрьский районный суд определил дату с момента представления наряд заказа на эвакуацию Т.С.

Про ПТС ответил выше. Может Вы не будете путать Потерпевшего с Собственником, которому нанесен материальный ущерб, в случае, когда это разные люди?
Перечень не исчерпывающий, но зависит от каждой конкретной ситуации, и домысливать не имея полной информации считаю неправильным. ПТС ну никаким боком здесь погоды не делает.

alfavit 18-06-2013 20:53

ПТС не подтверждение собственности? что дальше? Земля имеет форму куба?
А может вы будите читать внимательно, перечитаете еще раз п.61 внимательно,вслух.
В ДАННОМ случае собственик = потерпевший
AleksF 19-06-2013 08:33

quote:
Originally posted by alfavit:
ПТС не подтверждение собственности? что дальше? Земля имеет форму куба?
А может вы будите читать внимательно, перечитаете еще раз п.61 внимательно,вслух.
В ДАННОМ случае собственик = потерпевший

ПТС - вторичен

Приказ МВД РФ, Министерства промышленности и энергетики РФ и Министерства экономического развития и торговли РФ от 23 июня 2005*г. N*496/192/134
"Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"

Приложение N*1
к приказу МВД РФ, Министерства промышленности
и энергетики РФ и Минэкономразвития РФ
от 23 июня 2005*г. N*496/192/134

Положение
о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств

1. Паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств*(1) предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.
4. Паспорта выдаются собственникам транспортных средств или шасси либо лицам, от имени собственников владеющим, пользующимся и (или) распоряжающимся транспортными средствами и шасси на законных основаниях*(6),
9. Наличие паспорта транспортного средства, оформленного в порядке, установленном главой II настоящего Положения, является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении.
50. Разделы, расположенные на левой лицевой и оборотной сторонах паспортов и содержащие сведения о собственниках транспортных средств и совершенных сделках, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства ("Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", "Дата продажи (передачи)", "Документ на право собственности", "Подпись прежнего собственника", "Подпись настоящего собственника"), заполняются в следующем порядке:
50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:
в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;
в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;
в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;
в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" - подпись нового собственника.
В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства, совершались с участием юридических лиц или предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей.

СОР, он же СТС - не документ, подтверждающий право собственности.

Приказ МВД РФ от 24 ноября 2008*г. N*1001
"О порядке регистрации транспортных средств"

Приложение N*1
к приказу

Правила
регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации

48. Транспортные средства, приобретенные в собственность физическим или юридическим лицом*(25) и переданные им на основании договора лизинга или договора сублизинга физическому или юридическому лицу*(26) во временное владение и (или) пользование, регистрируются по письменному соглашению сторон за лизингодателем или лизингополучателем.
48.1. Регистрация транспортных средств за лизингодателем, совершение иных регистрационных действий и снятие с регистрационного учета таких транспортных средств производятся регистрационным подразделением по месту нахождения лизингодателя на общих основаниях.
48.2. Транспортные средства, переданные лизингодателем лизингополучателю во временное владение и (или) пользование на основании договора лизинга или сублизинга, предусматривающего регистрацию транспортных средств за лизингополучателем, и на которые отсутствуют запреты и ограничения на производство регистрационных действий, указанные в пунктах 45 и 51 настоящих Правил, временно регистрируются в регистрационном подразделении за лизингополучателем на срок действия договора по месту нахождения лизингополучателя или его филиала (представительства) на основании договора лизинга или сублизинга и паспорта транспортного средства или его копии (ксерокопии), если транспортное средство зарегистрировано за лизингодателем.
Временная регистрация транспортных средств за лизингополучателем производится с выдачей свидетельств о регистрации транспортных средств и регистрационных знаков на срок, указанный в договоре лизинга или сублизинга либо в документах, выдаваемых таможенными органами при временном ввозе транспортных средств на территорию Российской Федерации.
Свидетельства о регистрации транспортных средств и регистрационные знаки, выданные регистрационными подразделениями по месту регистрации транспортных средств за лизингодателем, а также копии (ксерокопии) договоров лизинга или сублизинга и паспортов транспортных средств, выданных на зарегистрированные или не зарегистрированные за лизингодателем транспортные средства, сдаются в регистрационное подразделение по месту временной регистрации транспортных средств за лизингополучателем.
Допускается по заявлениям лизингополучателей временная регистрация транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, с указанием в свидетельствах о регистрации транспортных средств регистрационных знаков, выданных при регистрации транспортных средств за лизингодателем.

AleksF 19-06-2013 08:45

Из судебной практики:
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 28 мая 2010 г. по делу N А45-18981/2009:
"Из представленного в материалы дела паспорта транспортного средства не следует, что ООО "АК НСО" является собственником спорного автомобиля."

Вам нужны еще подтверждения, что ПТС - не правоустанавливающий документ?

AleksF 19-06-2013 08:47

Поэтому по ПТС НЕЛЬЗЯ УСТАНОВИТЬ СОБСТВЕННИКА, так нахрена страховой ПТС? Или они заблуждаются как и Вы?
alfavit 19-06-2013 12:53

quote:
Originally posted by AleksF:
Поэтому по ПТС НЕЛЬЗЯ УСТАНОВИТЬ СОБСТВЕННИКА, так нахрена страховой ПТС? Или они заблуждаются как и Вы?

http://www.gcourts.ru/case/10607057 1е, что нашел.

ситуация, стороны заключили УСТНЫЙ ДКП автомобиля, т.е. на руках ничего нет, кроме ПТС, СТС и страхового полиса, на свидетельские показания ссылаться нельзя.


AleksF 19-06-2013 13:38

quote:
Originally posted by alfavit:

http://www.gcourts.ru/case/10607057 1е, что нашел.

ситуация, стороны заключили УСТНЫЙ ДКП автомобиля, т.е. на руках ничего нет, кроме ПТС, СТС и страхового полиса, на свидетельские показания ссылаться нельзя.


ЧИТАЙТЕ РЕШЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ!
Если Вы ссылаетесь на: "На день страхования автомобиль <марка> принадлежал на праве собственности истцу, что подтверждается паспортом транспортного средства /л.д.8,45/, свидетельством о регистрации ТС /л.д.9/ и ответчиком не опровергается."
Не мешало бы читать и выше: "Представитель истца Гюлалыева О.Г. пояснила, что собственником автомобиля <марка> являлся и является Фадеев А.В., что подтверждается справкой из органов ГИБДД и паспортом транспортного средства, при этом право собственности на названное транспортное средство ни в силу закона, ни в силу договоров ни к кому не переходило, в противном случае, соответствующие изменения были бы зафиксированы регистрирующими органами. Однако, в деле имеется справка органов ГИБДД о том, что автомобиль за истцом зарегистрирован с ДД.ММ.ГГГГ. Фадеев А.В. уплачивает налоги на транспортное средств и несет бремя его содержания." - т.е. кроме ПТС в суд были представлены еще справка из ГИБДД о собственнике, и справка о том, что Фадеев уплачивает налоги и несет бремя его содержания. Так же, устный ДКП - херня, согласно ГК сделки более 1000 рублей - хотя бы в простой письменной форме.
Так и не увидел подтверждения, что ПТС - подтверждение права на собственность.

alfavit 19-06-2013 13:52

когда это устный дкп у нас стал "херней"? несоблюдение простой письменой формы не влечет ничтожность.
А на основании чего в ГИБДД формируется справка не задавались вопросом?
AleksF 19-06-2013 14:23

quote:
Originally posted by alfavit:
когда это устный дкп у нас стал "херней"? несоблюдение простой письменой формы не влечет ничтожность.
А на основании чего в ГИБДД формируется справка не задавались вопросом?

Когда сделка оценивается выше 1000 рублей, вот когда. В противном случае - надо доказывать, что сделка свершилась. В Вашем же решении указано, что бремя содержания нес Фадеев, а если сделка совершилась, то почему это делал он?
Еще скажите, что справка выдается на основании ПТС?

alfavit 19-06-2013 14:38

quote:
Originally posted by AleksF:

Когда сделка оценивается выше 1000 рублей, вот когда. В противном случае - надо доказывать, что сделка свершилась.



ошибаетесь, 161 ГК РФ более 10 мрот.
и в описаной ситуации вы не представите в суд ПТС, СТС, полис осаго как подтверждение ФАКТА СОБСТВЕННОСТИ?


quote:
Originally posted by AleksF:

В Вашем же решении указано, что бремя содержания нес Фадеев, а если сделка совершилась, то почему это делал он?


больше бумаг, чище попа.

quote:
Originally posted by AleksF:

Еще скажите, что справка выдается на основании ПТС?


ага...

AleksF 19-06-2013 15:07

quote:
Originally posted by alfavit:

ошибаетесь, 161 ГК РФ более 10 мрот.
и в описаной ситуации вы не представите в суд ПТС, СТС, полис осаго как подтверждение ФАКТА СОБСТВЕННОСТИ?

Базовая сумма, применяемая при исчислении стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат, исчислении налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчислении платежей по гражданско-правовым обязательствам, размер которых в соответствии с законодательством РФ определяется в зависимости от МРОТ - 100 рублей, так сколько будет 10 МРОТ? Может все-таки 1000 рублей?
В суд я буду представлять документы в зависимости от того, что мне надо доказать, или вы поступите не так?

quote:
Originally posted by alfavit:

больше бумаг, чище попа.


Вас носом ткнуть в ту часть решения, где суд говорит о том, что право собственности не оспаривается ответчиком? И что в обоснование права собственности, кроме ПТС и СОР, еще представлены доказательства расходов на содержание ТС?

quote:
Originally posted by alfavit:

ага...


А может на основании сведений, хранящихся в ГИБДД? и ПТС - лишь документ, который копирует эти сведения?

alfavit 19-06-2013 16:10

1) МРОТ - минимальный размер оплаты трудаю
2) Ткните носом себя и читайте внимательно (вслух,пока не дойдет) указано "КРОМЕ ПТС И СОР" тоесть нету слов "ПТС И СОР не является подтверждением факта собствености."
3)а тут просто пистец, откуда в ГАИ берутся сведения то?!
AleksF 19-06-2013 16:39

quote:
Originally posted by alfavit:
1) МРОТ - минимальный размер оплаты трудаю
2) Ткните носом себя и читайте внимательно (вслух,пока не дойдет) указано "КРОМЕ ПТС И СОР" тоесть нету слов "ПТС И СОР не является подтверждением факта собствености."
3)а тут просто пистец, откуда в ГАИ берутся сведения то?!

1) Объясняю для идиотов: МРОТ - делится на два вида:
- Минимальный размер оплаты труда, применяемый ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности (обращаю внимание на слово ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО)
- Базовая сумма, применяемая при исчислении стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат, исчислении налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчислении платежей по гражданско-правовым обязательствам, размер которых в соответствии с законодательством РФ определяется в зависимости от МРОТ
2) Я Вам уже приводил ссылку из закона, где сказано, что ПТС и СОР - средства регистрации допуска ТС к использованию.
3) А в ГИБДД они берутся на основании, например ДКП, и вот после регистрации - заносятся в ПТС, а НЕ НАОБОРОТ.

alfavit 19-06-2013 16:49

1) круто, теперь, какой вид используется при применении норм ГК?
2) ссылку из закона вы привели,молодец, ссылку на то что не является нет, что впринципе подверждает и судебная практика.
3) плее, а если н\п автомобиль ввезен из за рубежа, ставится на основании ПТС, который выдается таможней, в данном случае откуда данные то?


AleksF 19-06-2013 16:58

quote:
Originally posted by alfavit:
1) круто, теперь, какой вид используется при применении норм ГК?
2) ссылку из закона вы привели,молодец, ссылку на то что не является нет, что впринципе подверждает и судебная практика.
3) плее, а если н\п автомобиль ввезен из за рубежа, ставится на основании ПТС, который выдается таможней, в данном случае откуда данные то?


1) "исчислении платежей по гражданско-правовым обязательствам, размер которых в соответствии с законодательством РФ определяется в зависимости от МРОТ" - что в этой фразе Вам непонятно? Или вы просто читаете через слово?
2) у меня нет слов
3) Ввозимый из-за рубежа автомобиль тоже кому-то принадлежит (физ. или юр), вот это лицо и подает документы о праве собственности на таможне, и после этого выдается ПТС, или по вашему автомобили до автосалона никому не принадлежат?

Все, нахер, вы либо идиот, либо тролль, в любом случае на неадекватные вопросы я больше не отвечаю.

alfavit 19-06-2013 18:32

Я с вами согласен - я идиот, что вступил в полемику с таким долпаепом как вы, успехов.
мастер2 23-06-2013 18:09

У меня вопрос.
поцарапала правое заднее крыло,вызывали ГИБДД,дали направлениие в страх.,в страховой дали напрваление на покраску к ОД.
покраску пока еще не сделала,то рядом с царапиной появилась вмятина,какая-то с.ка видимо дверь открывала и мою задела. где и когда даже не знаю. мне теперь ехать за новым направлением?
mr-x 24-06-2013 13:39

Здравствуйте!

Попал в ДТП. Есть только ОСАГО. Моя страховая - "Согласие", виновника - "УралСиб". В какую лучше обращаться? Куда пошлют на экспертизу? Согласие ближе к дому/работе, но больше волнует, конечно, размер выплаты и отсутствие геморроя.

AvtoDrug 24-06-2013 19:33

quote:
мне теперь ехать за новым направлением?

Если в направлении на ремонт к ОД указаны ремонтные воздействия в виде покраски элемента, то автосервис в этом случае не обязан в дополнении к покраске еще и рихтовать элемент за счет СК. А страховая компания в свою очередь не обязана оплачивать тот ремонт, который не входит в страховое покрытие.
Рекомендации:
1. Если готовы платить за рихтовку сами,то необходимо этот момент обговорить с ОД, чтобы не было задержки с согласованием сметы и доплатить из собственного кармана ОД.
2. Если не готовы платить, то необходимо заявить в СК о новом страховом случае и взять новое направление на ремонт, где будет указана рихтовка и покраска элемента.
AvtoDrug 24-06-2013 19:42

quote:
В какую лучше обращаться? Куда пошлют на экспертизу?

Рекомендую обратиться в Согласие. Отправят в Регион-Эксперт или ЭКСО-ГБЭТ.
quote:
но больше волнует, конечно, размер выплаты и отсутствие геморроя.

Как правило выплату бывает занижают, могут отказать в ремонте элементов, могут вообще отказать в выплате, или еще что-то придумать. Но как правило, не оспариваемую сумму выплачивают.
УТС все равно подлежит взысканию только через суд.
Fynjybj 25-06-2013 12:09

quote:
Originally posted by AvtoDrug:

Рекомендую обратиться в Согласие. Отправят в Регион-Эксперт или ЭКСО-ГБЭТ.



ИМХО тоже Согласие,более менее выплачивают,правда занижают канешно
но по крайней мере ЭКСО нормальные акты осмотра составляют
Mighty Oak 26-06-2013 15:05

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь банковские реквизиты ОСАО "Россия", филиал в Ижевске. ИНН 7702075923, ОГРН 1027739100718, КПП 775001001.
По идее они должны быть на штампике страховки. Хорошо бы номер счет, но вполне может хватить названия банка. Или фоточку штампика. Спасибо.
Lyusya 26-06-2013 18:06

наименование организации Открытое страховое акционерное общество <Россия>
Cокращенное наименование организации ОСАО <Россия>
Юридический адрес Россия, 129085, Москва, проезд Ольминского, д. 3-А
Банковские реквизиты р/с N р/с 40701810200000002295
в ГПБ (ОАО)
к/с 30101810200000000823 в Московском ГТУ Банка России
ИНН 7702075923
ОГРН 1027739100718
ОКОНХ 96220
КПП 775001001
ОКПО 00119563
Телефон 790-73-37, 799-99-99
Факс 790-73-74
Электронная почта rossia@ros.ru
Уставный капитал 2 млрд. рублей
Mighty Oak 27-06-2013 09:46

Большое спасибо.
mr-x 27-06-2013 10:23

Побывал в Согласии. Оформил заявление, сделали осмотр внешних повреждений. Сказали ждать 2 недели на утрясывание всяких бумажных дел. Все правильно, никуда в эти две недели бежать и дергаться не надо?

Осмотр внутренних повреждений делать у них (приезжать со снятым бампером) или или где нибудь в другом месте?

В справке из ГИБДД отмечены не все повреждения. А названия некоторых элементов описаны не вполне корректно. Мне ждать отказа по этим элементам и после ехать в ГИБДД, показывать машину и вносить изменения в справку? Удручает, что в это отделение ГИБДД далековато ехать.

AvtoDrug 27-06-2013 14:04

quote:
Все правильно, никуда в эти две недели бежать и дергаться не надо?

Дергаться и бежать не надо.
quote:
Осмотр внутренних повреждений делать у них (приезжать со снятым бампером) или или где нибудь в другом месте?

Либо у страховой показать, либо в сервисе снять бампер, показать.
quote:
Мне ждать отказа по этим элементам

Вполне возможно будет отказ по этим элементам.
mr-x 27-06-2013 14:17

Спасибо!
rusdm 27-06-2013 22:34

quote:
Originally posted by mr-x:
Здравствуйте!

Попал в ДТП. Есть только ОСАГО. Моя страховая - "Согласие", виновника - "УралСиб". В какую лучше обращаться? Куда пошлют на экспертизу? Согласие ближе к дому/работе, но больше волнует, конечно, размер выплаты и отсутствие геморроя.


Аналогичная ситуация Обратился тоже в Согласие, сразу предупредили о 2ух недельной бумажной волоките (или как вариант- идти в страховую виновника), после озвучили срок я так понял получения выплаты- 29 июля. Отправили к оценщикам ЭКСО-ГБЭТ, тоже в целом адекватные ребята, хотя указали не все написанные гайцем повреждения. Особо возникать не стал, жаль свои нервы да и способы выбить деньги из страховой сейчас существуют.

Fynjybj 01-07-2013 11:47

quote:
Originally posted by rusdm:

хотя указали не все написанные гайцем повреждения. Особо возникать не стал



вот напрасно,денег не надо?
Блонди 01-07-2013 17:35

А он потом с нами поделится, какие гады в страховой работают.
Philanthrop 01-07-2013 18:35

Видел новость о том что верховный суд обязал страховщиков возмещать ущерб даже в случае если водитель совершивший дтп не вписан в полис. Это касается каско или осаго? или и того и другого? значит ли это что сейчас можно "экономить" и вписывать в каско одного водителя?
Блонди 01-07-2013 18:44

можете. А я вам потом скажу спасибо за поднятие цен на КАСКО процентов так на 50.
Philanthrop 02-07-2013 11:39

нет нет, вопрос чисто теоретический. "нам геморой не нужен!")
М А Р А Т 02-07-2013 11:54

ПРО СОГЛАСИЕ .....
22 05 дтп в мой припаркованный авто
29 05 заявление в страховую виновника-согласие и осмотр авто( 64 мин)
НА29 06 вынесли рассмотрение моего дела(суббота-у них выходной )
с 20 06 по 29 06 звонил раз 5 - хотел узнать стоимость сметы - отпинывали....(даже взяли заявку на звонок сказали что в течении 2 дней узнают и позвонят...звонка небыло(продинамили ((
1 07 пришёл в офис -наконец - то узнал кто занимается моим делом. нашли смету - 21 000 (СЕЙЧАС МАШИНА В РЕМОНТЕ 30 000)) ПОПРОСИЛ СДЕЛАТЬ КОПИЮ-сказали копия будет через 2 дня если я сейчас напишу заявление о предоставлении копий ...

3 07 БУДЕТ КОПИЯ !!! КОТОРУЮ МНЕ ЗАБРАТЬ НЕ ДАДУТ((ТОЛЬКО ПО РЕШЕНИЮ СУДА)) ПРИДЁТСЯ ВЗЯТЬ ФОТИК...