Авто-юридические вопросы

Обсуждение страховых компаний, страховых случаев и вопросов по страховкам

deadman66 13-08-2009 16:10

quote:
Originally posted by deadman66:
страховая компания (непомню название, уточню позже)

Страховая ООО "Страховая группа "Компаньон"

sfl0 13-08-2009 16:18

с компаньоном еще никогда не сталкивался. что за выдумки у них про "а давай 20 и всо" непонятно.
советую пообщаться с начальником отдела и с их юристом. мб им стыдно станет на этом этапе
Блонди 13-08-2009 17:08

quote:
значицо так: сколько стоит машина? допустим 60. значит 45 от 60 - это 75%, что автоматически переводит ваше ТС в раздел тотально-уничтоженных. по закону вам страховая обязана выплатить стоимость автомобиля ЗА ВЫЧЕТОМ годных остатков, что у вас остались на руках. допустим это 20 тыр. за битое ТС. итого вам должны 40.
если схема меняеца по желанию страховой - удачи в суде.

Значится так. Не путаем условия по КАСКО с условиями по ОСАГО. Тоталка по ОСАГО получается только в случае превышения стоимости ремонта (естественно с учетом износа) рыночной стоимости авто. И никаких 75%.
Только в этом случае считаются годные остатки и выплачивается рыночная стоимость за минусом их стоимости.

По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.

sfl0 13-08-2009 17:16

Под <полной гибелью транспортного средства> следует понимать такое состояние аварийного ТС, когда стоимость его восстановительного ремонта с учетом износа равна или больше действительной стоимости данного ТС на день наступления страхового случая (доаварийной стоимости). Указанное понятие, применяемое в страховании, отличается по своему содержанию от общепринятого и в подавляющем большинстве случаев означает не полное физическое уничтожение, а экономическую нецелесообразность или техническую невозможность восстановительного ремонта ТС с учетом износа....

В соответствии с Информационным обзором РСА о типовых ответах Исполнительного аппарата РСА на обращения граждан, утвержденным на заседании Правления РСА от 13.04.06 г. N 16 выплата потерпевшему должна осуществляться в размере действительной стоимости поврежденного имущества на день наступления страхового случая за вычетом стоимости годных остатков (ГОТС).

да. отвлекся на каско. спасибо что напомнили

deadman66 14-08-2009 08:10

quote:
Originally posted by Блонди:

По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.


Вопрос: 1. Может ли основанием для оценки служить договор, заключенный на полгода позже, чем проводилась сама оценка? (судя из заключения к отчету по оценке, причем сам отчет не был приложен к письму, хотя написано что заключение является его неотьемлемой частью)
2. В заключении оценки адрес объекта оценки указан не тот, что в справке из ГИБДД о ДТП и в письме из страховой. Это как понять? (в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)

Блонди 14-08-2009 09:02

quote:
основанием для оценки служить договор,

Что за договор?
quote:
(в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)

Если в акте осмотра указан дом 118, а баннер уже отремонтирован - поздравляю, у вас появился реальный шанс ничего не платить. Т.к. получается, что оценивали другое имущество, не пострадавшее в данном ДТП.
А вот если а акте осмотра указан правильный адрес, то скорее всего это будет признано опечаткой.
deadman66 14-08-2009 09:21

quote:
Originally posted by Блонди:

Что за договор?

Заключение в виде таблицы.
Есть такая строка:
| Основание для проведения оценки | Договор N.... от 08.05.2009 |
и ниже
| Дата проведения оценки | 04.12.2008 |

И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)

Блонди 14-08-2009 09:25

В принципе может. 04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты.
Блонди 14-08-2009 09:27

quote:
И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)

Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.
deadman66 14-08-2009 09:36

quote:
Originally posted by Блонди:
В принципе может. [b]04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты. [/B]

В копии акта о страховом случае написано, что сумма перечислена потерпевшему и ниже (приведу дословно):
"Оплата услуг по оценке перечислением на счет...." впечатано название оценщика ООО"ЭПА Восточное" и не указана дата оплаты, а в заключении совсем другой оценщик. Это тоже опечатка? Дата акта о страховом случае - 29-06-2009

deadman66 14-08-2009 09:38

quote:
Originally posted by Блонди:

Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.

А страховая не смотрит что ли что принимают? Это ведь документ как никак. На его основании ведь всё и закручивается.

Блонди 14-08-2009 10:02

quote:
Это тоже опечатка?

Возможно
quote:
Дата акта о страховом случае - 29-06-2009

Это дата составления акта. Акт составляется на основании оценки. По датам вроде все верно.

quote:
А страховая не смотрит что ли что принимают?

Все просмотреть невозможно. Формально - есть заявление, есть справка ГИБДД. О наступлении страхового случая заявлено, повреждения в справке ГИБДД указаны. Большего и не надо.
А если все за заявителями исправлять... Процентов 30 из них не в состоянии даже собственную Фамилию написать.
deadman66 14-08-2009 10:29

quote:
Originally posted by Блонди:

Все просмотреть невозможно. Формально - есть заявление, есть справка ГИБДД. О наступлении страхового случая заявлено, повреждения в справке ГИБДД указаны. Большего и не надо.
А если все за заявителями исправлять... Процентов 30 из них не в состоянии даже собственную Фамилию написать.

Деньги главное все хотят, а документы нормально подготовить не могут.
Мы ж не в Англии, где джентельменам принято верить на слово
Попробуй в бухгалтерию приди с документами, где запятая не на месте будет, так таким лесом пошлют.

Блонди 14-08-2009 11:09

quote:
Попробуй в бухгалтерию приди с документами, где запятая не на месте будет, так таким лесом пошлют.

Попробуй сие объяснить тем, кто денег хотит... процентов 10 из заявителей вообще считают, что они ни чего не должны делать, а вот им должны... (далее следует длинный перечень того, что им должны). Так что такие заявления не редкость.
deadman66 14-08-2009 11:56

Слово "Халява" уже надо закрепить в конституции
(Россия - на редкость правовое государство )))) )
Ну ладно, пятница, уже пофлудить хотца. Заязывать надо. Пойду писать ответы в страховую, и в суд могет быть что нибудь набросаю.
Антонио1 18-08-2009 19:24

Ещё одно слово о страховых, МРСК просто чумавая контора, если хочешь проблем иди туда. Что бы не тянуть с выплатой, плюнул на все и дал оценить ТИПА НЕЗАВИСИМОЙ оценочной компанией ( хотя всем понятно, что их люди и сидят под их крышей, только ниже этажем )Калькуляцию посчитали как на М-412. Н все вопросы ответить отвечают как в колхозе (уроды мать их).
Спустился к оценщикам, а там сидят дети (псец слов нет) не на один ответ не ответили толком. Перед моим в уходом, видимо я их зае.... , сказли : Если все считать по нормальному, то каждая выплата потянет как минимум от 8 т.р И этим все было сказано.

Чтобы у них всех на лбу ... вырос.
В судах затаскаю пад....

Не говоря о том, что денег так и не выплатили, все сроки прошли. Спрашиваю, в чем дело ???? А они мне: У нас люди в отпусках были.
Сука, чуть не порвало.

Блонди 18-08-2009 20:24

quote:
Если все считать по нормальному, то каждая выплата потянет как минимум от 8 т.р

Вот так прямо-таки каждая? Действительно, дети У меня однажды, ну чисто по-приколы конечно сделала, была выплата в 1 рубль.
Антонио1 18-08-2009 21:28

quote:
Originally posted by Блонди:

Вот так прямо-таки каждая? Действительно, дети У меня однажды, ну чисто по-приколы конечно сделала, была выплата в 1 рубль.

они же пе...ки не считают потерю товарной стоимости итд
брррр .... зол до сих пор

deadman66 18-08-2009 21:33

интересно, а на страховую жалуются в защиту прав потребителей? или там сразу в таких случаях на йух посылают?
Блонди 18-08-2009 22:23

Ну как вам сказать... Был у нас процесс. В конец оборзевший клиент пытался в суде доказать, что его права, как потребителя были нарушены, потому что вместо выплаты он получил отказ.
Догадайтесь, куда его послал суд?
quote:
они же пе...ки не считают потерю товарной стоимости итд

А что - они обязаны это делать? И что такое ИТД? Что они еще должны были сделать?
deadman66 18-08-2009 22:39

quote:
Originally posted by Блонди:
И что такое ИТД?

Думаю, что это и так далее ))))))

да, это я 18-08-2009 22:56

кто знает фио судьи 4го судебного участка октябрьского района?
Блонди 18-08-2009 22:58

quote:
Думаю, что это и так далее ))))))

Я знаю что это и так далее. Мне просто интересно, что под этим подразумевали: танцы на столе, организацию фуршета, покупку нового авто?
deadman66 18-08-2009 23:06

моральный ущерб, таньгэ на лекарства?
Вадяй 19-08-2009 10:31

беда с МРСК!
(номер дела кому интересно могу выложить...)!
суть с февраля не можем получить денег
ДТП опель с 14ой
виновник 14
ущерб на 33 тысячи, МРСК хочет 2,5 тысячи выдать
даже переписка досудебная непомогла... хотя опыт раньше был, что как то разговаривали........
видимо всё таки суд
AVENSIS 19-08-2009 10:35

quote:
Originally posted by да, это я:
кто знает фио судьи 4го судебного участка октябрьского района?

Кузнецова Н.В.

quote:
Originally posted by Вадяй:
беда с МРСК!
видимо всё таки суд

На основании чего отказывают всю сумму платить???
МРСК в суде обычно на мировую идут, немного снижая сумму...

Вадяй 19-08-2009 10:40

quote:
Originally posted by AVENSIS:

На основании чего отказывают всю сумму платить???
МРСК в суде обычно на мировую идут, немного снижая сумму...


на основании их оценки

AVENSIS 19-08-2009 10:52

Акты осмотра хоть совпадают????
MIV 19-08-2009 10:59

Вопрос такой: Угнали авто, кредитное, страховая выплатила банку задолженность. Спустя 3 года авто нашли в Кировской области, пригнали сюда, вызвали хозяина. Куда сейчас это авто девать? Чье оно? Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?
Блонди 19-08-2009 11:02

Смотрите правила. Возможны оба варианта.
AVENSIS 19-08-2009 11:02

По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...
Если будут проблемы, обращайтесь 8-912-7666650 (надо посмотреть нюансы в договоре страхования)
Если очень постараться.. то можно сделать многое...
MIV 19-08-2009 11:24

AVENSIS спасибо!
Блонди 19-08-2009 11:36

quote:
По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...


По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.

Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.

AVENSIS 19-08-2009 11:50

quote:
Originally posted by Блонди:

По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.

Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.


Снова для примера привести случаи
машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.

Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!

day-flower 19-08-2009 11:53

quote:
Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?

в договоре страхования выгодоприобретателем указан банк, к страховой возместившей ущерб по событию должно было перейти право собственности на авто, вопрос в том, какое соглашение тогда подписал "собственник"?и какие претензии у него могут быть на авто, если (я почему-то не сомневаюсь) он все это время не выплачивал сумму по кредиту??? а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))

Блонди 19-08-2009 11:57

quote:
машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.

Без передачи ПТС и соглашения о переходе прав собственности ни одна страховая выплату по угону не произведет.
day-flower 19-08-2009 12:06

quote:
Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!


а это уже не правовые методы! да и никто не говорил что сумма по кредиту была погашена

AVENSIS 19-08-2009 12:09

quote:
Originally posted by day-flower:

а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))

Банк авто не покупал, его купил собственник, указанный в птс... банк дал деньги собственнику в кредит под проценты. Страховой случай настал - страховая компания возместила ущерб.

А вопросы о неосновательном обогащении очень каверзны


Все правильно мыслите... сумма по кредиту если не погашена, то авто (хоть и угнанное) остается в залоге у банка, соответственно птс тоже.

И если СК заранее не побеспокоилась о передаче прав собственности на угнанное авто (что часто бывает) то она остается ни с чем!!!

Неосновательное обогащение собственника авто еще нужно доказать, что как правило
во-первых не совсем доказуемо
во-вторых прошли сроки исковой давности

Блонди 19-08-2009 12:10

quote:
и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...

Кстати, а при чем здесь исковая давность? Страховая свои обязательства выполнила. Далее отношения переходят немного в другую область отношений.
Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате. Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.

В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность.

Блонди 19-08-2009 12:14

quote:
РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.
AVENSIS 19-08-2009 12:19

quote:
Originally posted by Блонди:

Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате.

С этим полностью согласна.

quote:
Originally posted by Блонди:
Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.

Если подразумевало, то это еще ни о чем не говорит... если фактически право собственности не перешло, то тю-тю ляли, бяки съели... в течение 2 лет надо было беспокоиться

quote:
Originally posted by Блонди:
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.


Это вообще из области фантастики.. на деле ни разу не слышала чтобы такое было... хотя на бумаге возможно...

quote:
Originally posted by Блонди:
В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность. [/B]

Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак... о ней вообще речи идти не может...
Если нет обязанности у человека уведомлять, то он и не должен уведомлять!!! (так же как и страховые к каждой запятой придираются, лишь бы в выплате отказать))))))

MIV 19-08-2009 12:21

Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?
AVENSIS 19-08-2009 12:21

quote:
Originally posted by Блонди:

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.

Не смешите пожалуйста, что вы делали в СК очень поздно ночью???)))
Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))

MIV 19-08-2009 12:22

quote:
Originally posted by Блонди:

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.

Именно так и было, но СК "забила" и никто никуда от них не ездил, ездил следователь и хозяин.

AVENSIS 19-08-2009 12:25

quote:
Originally posted by MIV:
Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?

Условия договора страхования бы еще почитать... (возможно переход прав собственности был прописан там)
Если фактически птс и св-во о регистрации на руках.. и соглашения нет..., то это проблемы ск.

Если все действительно так как описали - шансы остаться с авто есть

MIV 19-08-2009 12:29

спрошу почитать договор-полис у него
day-flower 19-08-2009 12:52

quote:
вы же не охранником работали, правда?)))

ну на личности переходить наверное не стоит, да хоть охранником))) а средства мобильной связи очень хорошая весЧь

Блонди 19-08-2009 13:09

quote:
Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))

Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.
quote:
в течение 2 лет надо было беспокоиться

Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.

quote:
Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак...

А вот мошенничество вроде подпадает.

quote:
При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?

Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.
MIV 19-08-2009 13:19

ок, почитаем
MIV 19-08-2009 13:37

quote:
Originally posted by Блонди:

Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.

Ничего подобного не прописано в договоре. Владелец в замешательстве что делать

Блонди 19-08-2009 13:43

Показать все документы (правила страхования, все бумаги, подписанные при передаче документов на авто и т.д.) юристу. Самое простое - подойти в другую страховую компанию. Выслушать внимательно, все что там скажут, задать вопросы (если будут).
А уж после подойти в свою страховую и решать там все вопросы. Раз страховая в курсе - ничего другого не остается.
AVENSIS 19-08-2009 16:47

quote:
Originally posted by Блонди:
Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.

МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...

На счет удивления по мобильнику... вообще бред.. Конечно я крайне удивлена о его наличии

как нет-то... вы крайне не культурны Наталья...

quote:
Originally posted by Блонди:
Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.

2 года - есть срок исковой давности по делам КАСКО... то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.

Фактически бесконечно ничего не бывает. Законодательно закреплены все сроки какие только могут быть.

quote:
Originally posted by Блонди:
А вот мошенничество вроде подпадает.

Мошенничества нет, где человек следует строго обозначенного закона и договора страхования. СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???

Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?

То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!

quote:
Originally posted by Блонди:
Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.

должен, но не обязательно то, что прописан...

Блонди 19-08-2009 16:56

quote:
МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...

Зачем повязано? И точно не всех. Просто по мере появления необходимых для признания случая страховым следователю приходится общаться с конкретным специалистом. Естественно, что для оперативной связи дается мобильный телефон. Ничего удивительного.
quote:
СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???

А вы в этом уверены? Может просто не мешает делать то, что надо? Чем сейчас конкретно могут помочь сотрудники страховой? Опознать машину они не могут, а тратить время на стоянии около людей - зачем?
quote:
то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.

Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?
day-flower 19-08-2009 17:16

quote:
Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?

То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!



чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто
AVENSIS 19-08-2009 17:53

quote:
Originally posted by Блонди:

Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?

Согласна, поэтому я и сказала, что шансы есть и надо бы посмотреть все доки...

quote:
Originally posted by day-flower:

чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто

Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...
Вы слишком наивны, если думаете что по закону кинуть никого нельзя... это делается элементарно и просто, главное чтобы все по закону
Во-вторых, в своей, так сказать консультации, я не говорю о 100 % - ом исходе дела в пользу страхователя, я лишь говорю о том, что вероятность есть, чувствуете разницу?
В-третьих, не только страхователи могут быть идиотами при заключении договора (об этом постоянно говорят представители СК, мол сами виноваты, сами подписали и т.д. и т.п.), но и сотрудники СК бывают также неусмотрительны.

day-flower 19-08-2009 18:31

quote:
Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...

кидать и закон не синонимы Сделать конечно можно многое красиво и с буквы закона, но это вопрос совести. А идиотов везде полно, в этом каждый раз в суде убеждаюсь))
Блонди 19-08-2009 18:46

Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулись
quote:
По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...

И только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.

AVENSIS 19-08-2009 18:48

quote:
Originally posted by day-flower:

кидать и закон не синонимы Сделать конечно можно многое красиво и с буквы закона, но это вопрос совести. А идиотов везде полно, в этом каждый раз в суде убеждаюсь))

А никто и не говорил о том, что это слова-синонимы...
По поводу совести согласна, но что-то СК не сильно думают о совести отказывая в выплатах и проблемах человеческих тоже...

AVENSIS 19-08-2009 18:51

quote:
Originally posted by Блонди:
Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулись

И только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.


об этом и слова не было, предложение продать озвучено с аббревиатурой ИМХО, что...
чаще всего считается расшифровкой выражения In My Humble Opinion (<по моему скромному мнению> ). Со временем некоторые стали приписывать этому сокращению другие значения. Например, In My Horrible Opinion (<по моему ужасному мнению> ). Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать <ИМХО> по-своему: <Имею мнение, хоть и ошибочное>, <Имею мнение - хрен оспоришь>.

Блонди 19-08-2009 19:00

Женя, вы яко юрист, тем не менее дали этот совет, даже не попытавшись просчитать все возможные последствия. ИМХО, не ИМХО, но совет был дан. Дан вами, добровольно и без принуждения.
А отвечать за последствия вашего совета вы уже не хотите. Ай-ай-ай. Непрофессионально однако.
AVENSIS 19-08-2009 19:11

)))))))))) отвечать за совет с припиской ИМХО)))), не смешите меня)))))
продажа - это сделка не одного дня, когда машина находится в ОРЧ и как правило с перебитыми номерами и перекрашенным кузовом.

Также еще может поступить иск о признании права собственности добросовестным приобретателем... об этом тоже надо обязательно говорить?))))

Угнанные машины в ОРЧ годами стоят, если что... (а порой при помощи сотрудников перепродаются по несколькоу раз)

У нас только оболочка правового государства...

Блонди 19-08-2009 19:24

quote:
)))))))))) отвечать за совет с припиской ИМХО)))), не смешите меня)))))

Почему бы и нет? Или вы как царь - захотел слово дал, захотел - обратно взял?

quote:
Также еще может поступить иск о признании права собственности добросовестным приобретателем... об этом тоже надо обязательно говорить?))))

А то как же. Мне не лень предупредить обо всех известных мне последствиях.

quote:
У нас только оболочка правового государства...

Вы юрист - вам и карты в руки. Сделайте так, что бы правовой была не только оболочка, но и содержание.
AVENSIS 19-08-2009 20:25

quote:
Originally posted by Блонди:


Слово я никому не давала, когда даю... тогда выполняю..
Выражение личного мнения не является априори
Не всегда вы Наташа предупреждаете о последствиях, всех...
)))) на счет того, что я юрист и мне карты в руки, так это вообще смешно... я не бог... и даже не часть населения этой страны)))))

day-flower 20-08-2009 13:03

quote:
но что-то СК не сильно думают о совести отказывая в выплатах и проблемах человеческих тоже...

ой, ну не смешите мои тапочки, размышления адвоката по поводу человских проблем, вы же не бесплатно это для клиентов делаете! в реальности же полно случаев когда по этой самой совести ничегошеньки не положено клиенту, но по стечению обстоятельств СК платит. И часто это "заслуга" представителя)) так и какое право после этого у Вас так про страховые говорить?

AVENSIS 20-08-2009 14:30

quote:
Originally posted by day-flower:

вы же не бесплатно это для клиентов делаете!


Иногда и бесплатно, в рамках присужденных представительских только... так что не надо.. и те люди с кем я работала, остаются очень довольны в соотношении цена/качество/результат

day-flower 20-08-2009 15:02


quote:
Иногда и бесплатно, в рамках присужденных представительских только... так что не надо.. и те люди с кем я работала, остаются очень довольны в соотношении цена/качество/результат

рада за вас , только если бесплатно при чем тут цена/качество/..?))... ну это риторически
AVENSIS 20-08-2009 15:53

При том что человек сначала платит, а потом получает обратно все заплаченное, но это в исключительных случаях... А в остальном это соотношение действует так, как написано...
KosT777 04-09-2009 17:44

Подскажите плиз где можно скачать "рыбу" заявления в СК на выплату УТС и в последствии заявления в суд?
И сколько (примерно) стоят услуги адвоката по решению данных вопросов?
AVENSIS 05-09-2009 13:29

Не теряй время, сразу пиши иск в суд, претензия во-первых ничего не даст, во-вторых, претензионный прцесс законодательно не обязателен.
Услуги адвокатов стоят от 5 тыс., на сколько мне известно, при утс компенсируют в процессе 2500..., получается, что из своего кармана заплатишь только оставшиеся 2500 (и еще 500 на доверку). Гос. пошлина еще также вернется... и можно насчитать процент за пользование чужими денежными средствами (дабы покрыть частично расходы).
kamaz 07-09-2009 12:43

Сегодня мыл машину и отломил зеркало, попадает ли
это под действие каско?
каско есть
Блонди 07-09-2009 12:47

Конечно нет.
KosT777 07-09-2009 10:58

quote:
Originally posted by AVENSIS:
Не теряй время, сразу пиши иск в суд, претензия во-первых ничего не даст, во-вторых, претензионный прцесс законодательно не обязателен.
Услуги адвокатов стоят от 5 тыс., на сколько мне известно, при утс компенсируют в процессе 2500..., получается, что из своего кармана заплатишь только оставшиеся 2500 (и еще 500 на доверку). Гос. пошлина еще также вернется... и можно насчитать процент за пользование чужими денежными средствами (дабы покрыть частично расходы).

Странно, а почему компенсируют только 2500?
У меня сумма УТС будет около 6000 (оценка еще пока не готова), получается с адвокатом я потеряю половину УТС... Хотя конечно при значительных суммах УТС это будет не существенные затраты.

kamaz 07-09-2009 11:10

quote:
Originally posted by Блонди:
Конечно нет.

а почему тогда если к примеру бампер раскрошить при маневре попадает?

AVENSIS 07-09-2009 11:18

quote:
Originally posted by KosT777:

Странно, а почему компенсируют только 2500?
У меня сумма УТС будет около 6000 (оценка еще пока не готова), получается с адвокатом я потеряю половину УТС... Хотя конечно при значительных суммах УТС это будет не существенные затраты.


иногда и того меньше...
а сумма такая маленькая потому, что надо только составить иск и 2 раза прийти в суд и ничего в принципе особенного.

Кстати в суд можете ходить сами, главное чтобы исковое грамотно было написано. За составление одного документа в суд берут обычно от 1000 руб.
В принципе Вы можете ограничиться только этими затратами...

Также Вам понадобятся:
1. Квитанция об уплате гос. пошлины
2. Справка о ДТП
3. Постановление
4. Акт о страховом случае
5. Отчет об УТС
6. Ну и само исковое конечно же + копии всех документов для ответчика и третьих лиц.

Блонди 07-09-2009 13:54

quote:
а почему тогда если к примеру бампер раскрошить при маневре попадает?

Потому что есть такой риск: ДТП. А риска - помыл машину/поломал сам - нет.
kamaz 07-09-2009 13:57

как вариант ехал зацепил дерево, принцип направленной на отлом энергии такой же
Юлич 07-09-2009 23:09

При расчете УТС (использована методика РД 37.009.015-98), была использована сумма ремонта полностью, включая работы, материалы и зап. части. Насколько я знаю, УТС может насчитываться только лишь на несъесмные части, работу и материалы. Все же съемные части устанавливаются новые, соотв-но и УТС на них начислять нелогично.
Вопрос: каким образом оспорить заключение эспертизы об УТС в суде и на какие документы в данном случае ссылаться?
Спасибо.
Вектор 07-09-2009 23:32

Извиняюсь, если не совсем в тему, но тем не менее...

Произошло дтп с моим участием. Я не виноват, это сразу было понятно, сегодня мент это на дознании подтвердил, да и у второго участника претензий по этому поводу нет...

Сейчас я должен получить деньги из его страховой по его ОСАГО. А у меня машина застрахована по КАСКО. Возможен ли вариант, когда я получаю деньги по КАСКО, и потом моя страховая взыскивает с его страховой? Если да,то не повлияет ли факт обращения по КАСКО в данном случае основанием для повышения тарифа на КАСКО для меня в следующем году?

Блонди 07-09-2009 23:44

Да, можно получить по КАСКО. Если вы уже подали заявление по оСАГО - отзовите его.
Повлиять не должно. Уточнитесь в вашей страховой.
ProteC 08-09-2009 02:52

попал в дтп, стоял на светофоре в 23.10 на перекрестке кирова-к.маркса, по кирова в сторону металлурга.. в жопу въехала 2107, ситуация следующая:водила лишенец за нетрезвое состояние в феврале, машина не его, доверенность есть, в страховке его нет. забрали водилу 2107 на 15 суток, машину на штрафстоянку... с кого трясти ?
kamaz 08-09-2009 08:06

выплатит осага на владельца машины, а владельцу жизнь малиной не покажется...
Блонди 08-09-2009 08:37

quote:
попал в дтп, стоял на светофоре в 23.10 на перекрестке кирова-к.маркса, по кирова в сторону металлурга.. в жопу въехала 2107, ситуация следующая:водила лишенец за нетрезвое состояние в феврале, машина не его, доверенность есть, в страховке его нет. забрали водилу 2107 на 15 суток, машину на штрафстоянку... с кого трясти ?

Если машина была не в угоне - то в страховую виновника. Вам выплатят, а потом либо виновник, либо владелец авто будет платить страховой.
AVENSIS 08-09-2009 09:38

quote:
Originally posted by Блонди:

Если машина была не в угоне - то в страховую виновника. Вам выплатят, а потом либо виновник, либо владелец авто будет платить страховой.

Только не в страховую виновника, а в страховую владельца авто.

quote:
Originally posted by kamaz:
выплатит осага на владельца машины, а владельцу жизнь малиной не покажется...

+1

kamaz 08-09-2009 09:45

знаю потому что так же в меня пьяные малолетки въехали, без прав на чужой машине, кто мне выплачивал, мне пофигу, и что потом с ними было мне тоже... главное выплатили
ProteC 08-09-2009 11:11

спасибо всем!!!
Антонио1 08-09-2009 12:07

Въехали в ..пу, клиент застрахован в .....ой МРСК. С горем попалам добился от них калькуляции, стоимость зап. частей занижена до моразма (машина редкая, неоригиналов не существует)
Стоимость нормо часа как на запорожец поставили, потерю товарной стоимости не посчитали. Выплату просрочили.
Я так понимаю мне в суд, НО когда я буду обращятся в нормальную независимую оценку и экспертизу должен ли я МРСК уведомить ??? С актами осмотра я согласен (замена того, ремонт этого)
Я не согласен в ценовом выражении возмещения ремонта.
Подскажите если есть опыт.
AVENSIS 08-09-2009 12:22

Не обязательно уведомлять СК, если вы будете заказывать независимку по их актам осмотра.
Антонио1 08-09-2009 12:29

quote:
Originally posted by AVENSIS:
Не обязательно уведомлять СК, если вы будете заказывать независимку по их актам осмотра.

да именно так, спасибо!!!

Вадяй 08-09-2009 12:47

quote:
Originally posted by Антонио1:
Въехали в ..пу, клиент застрахован в .....ой МРСК. С горем попалам добился от них калькуляции, стоимость зап. частей занижена до моразма (машина редкая, неоригиналов не существует)
Стоимость нормо часа как на запорожец поставили, потерю товарной стоимости не посчитали. Выплату просрочили.
Я так понимаю мне в суд, НО когда я буду обращятся в нормальную независимую оценку и экспертизу должен ли я МРСК уведомить ??? С актами осмотра я согласен (замена того, ремонт этого)
Я не согласен в ценовом выражении возмещения ремонта.
Подскажите если есть опыт.

да что то непонятное творится с МРСК, по знакомству несмогли..... будем через суд добиваться

Юлич 09-09-2009 09:57

При расчете УТС (использована методика РД 37.009.015-98), была использована сумма ремонта полностью, включая работы, материалы и зап. части. Насколько я знаю, УТС может насчитываться только лишь на несъесмные части, работу и материалы. Все же съемные части устанавливаются новые, соотв-но и УТС на них начислять нелогично.
Вопрос: каким образом оспорить заключение эспертизы об УТС в суде и на какие документы в данном случае ссылаться?
Спасибо.
AVENSIS 09-09-2009 10:53

Исковое на вас подано или на СК? Ваша СК виновнику какую сумму уже выплатила?
По вопросу УТС лучше обратиться к экспертам. Поулыбаетесь какому-нить симпатичному эксперту, он с вами и побеседует по душам и расскажет и покажет.
Юлич 09-09-2009 22:52

Исковое на меня. Потерпевший получил по своему КАСКО.
DELOVAYA_18 09-09-2009 22:55

попал в аварию, был пасажиром, стрельнуло колесо, ушли в кювет, получил травму, страховка только ОСАГО, могу ли я получить компенсацию, со страховой???
Блонди 09-09-2009 22:58

Да, можете в пределах фактически понесенных расходов на лечение.
AVENSIS 10-09-2009 08:48

quote:
Originally posted by Юлич:
Исковое на меня. Потерпевший получил по своему КАСКО.

Сумма привысила лимит ответственности в порядке суброгации по ОСАГО? Иск к Вам подает СК потерпевшего? Я правильно поняла? И еще... УТС случаем не Восточное ли считало?

Антонио1 10-09-2009 12:18

А какие проблемы с Восточным?? Вроде они на рынке много лет
AVENSIS 10-09-2009 12:21

Ответила в ПМ
Юлич 12-09-2009 21:44

quote:
Originally posted by AVENSIS:

Сумма привысила лимит ответственности в порядке суброгации по ОСАГО? Иск к Вам подает СК потерпевшего? Я правильно поняла? И еще... УТС случаем не Восточное ли считало?


да, сумма превысила 120 Круб. Иск подает потерпевший к моей страховой, далее хитрым образом иск перенаправляется ко мне.

@gti 12-09-2009 21:53

Эх, вот и пригодилась бы ДСАГО
Bestkasko 13-09-2009 18:08

ДСАГО (оно же доп. ОСАГО или ДГО) вещь полезная и стоит не дорого.
120 т.р. на ремонт дорогой машины может не хватить.