Этот нет, другие (по стажу, возрасту и бонус-манус) - могут.
quote:
Originally posted by demon99:
вопрос задам. Товарищ в ситуацию попал. Инфа у меня не вся - если что необходимо узнать - узнаю. Есть Ланос кредитный (от Сбера кредит), года два ему. Каско застраховано в Спасских воротах. Платит около 20 т.р.Имеется случай - царапина на два элемента - похоже как будто гвоздём.Месяца 1,5 - 2 назад. Вызвал Гаи, запротоколировал. Оценили тысяч на 10 ремонт. Вроде всё как решили к выплате, но потом "Спасские ворота" (через 1,5 месяца)выдали отказ с примерной формулировкой - не было сразу заявления в делопроизводстве на виновника царапины (как то так).Что посоветуете. зы - "Спасские ворота" по указанию Сбера были выбраны
А вы уверены что это Ланос а не Логан?
А какая разница? Отказ не из-за марки авто выдали
как высчитается потеря товарной стоимости???? подскажите, срочно надо, как самому ее посчитать?
quote:
Originally posted by ATOC:
как высчитается потеря товарной стоимости???? подскажите, срочно надо, как самому ее посчитать?
Сам не посчтитаешь... и самостоятельный подсчет никто никогда во внимание не примет.
Считается несколькими способами, берется коэффициент достоверности метода и вычленяется средняя величина, которая изначально зависит от количества ремонтных воздействий на авто.
машина ваз 2107 , 2006 года выпуска, 45 000 пробег, замято в хлам левое переднее крыло, крыло под замену, работа обойдется в 8 000 рублей, помогите подсчитать потерю товарной стоимости????
quote:
Originally posted by Блонди:
А какая разница? Отказ не из-за марки авто выдали
Есть разница. Я отказ подписал.
quote:
машина ваз 2107 , 2006 года выпуска, 45 000 пробег, замято в хлам левое переднее крыло, крыло под замену, работа обойдется в 8 000 рублей, помогите подсчитать потерю товарной стоимости????
Обратитесь к оценщикам. На заменяемые детали УТС не считается.
quote:
Originally posted by Блонди:
Обратитесь к оценщикам. На заменяемые детали УТС не считается.
если это съемный элемент... а если не съемный, то УТС считают по этому элементу...
я за оценкой утс обратился в "Регион-Эксперт",насчитали 21000 за 2114 вьехали в заднюю часть авто, ремонт делал по Каско Росгострах выплатили 93000, УТС взыскивал виновника ДТП т.е с МРСК есстественно через суд
. Позовчера бабки перечислили! Машина КИА Спектра, 2006 г.в. на юр. лице. Застрахована в РГС - ОСАГО, КАСКО, ДСАГО. Страховка кончается в сентябре. Почитав отзывы о РГС, хочу поменять СК. Кто сможет помочь в выборе СК?
Могут помочь брокеры, их услуги бесплатны...
quote:
Originally posted by shon:
Машина КИА Спектра, 2006 г.в. на юр. лице. Застрахована в РГС - ОСАГО, КАСКО, ДСАГО. Страховка кончается в сентябре. Почитав отзывы о РГС, хочу поменять СК. Кто сможет помочь в выборе СК?
Смотрите ПМ
quote:
Смотрите ПМ
Пошел смотреть.
Добрый день! Вобщем такая ситуёвина получилась у родственника моего. В прошлом году подрабатывал он на газельке, развозил продукты по киоскам и магазинчикам. Во время одной из поездок, при подъезде к месту разгрузки у магазинчика на парковке зацепил краем кузова (да тентом просто) рекламный билборд. На билборде от этого порвался уголок нижний у вывески, у него на машине тент разорвался об угол щита рекламного. Он проехал мимо и встал рядом на разгрузку. Пока он разгружался некоторое время, появился представитель собственников билборда и начались прения ))). Вобщем закончилось всё тем что родственник оставляет этому представителю все свои данные и уезжает дальше развозить продукты. Нижний угол вывески билборда при родственнике же прицепили обратно степлером )))). После отъезда, представитель владельцев вызывает ГАИ и составляет протокол о ДТП и о скрывшемся водителе. Ну там вобщем закрутилась машина правосудия и родственника лишают прав на 1 год, как скрывшегося с места ДТП.
Но это всё была преамбула, теперь по сути. Недавно им было получено письмо из страховой компании, где была застрахована газель, что дескать, так как родственник является лицом скрывшимся с места ДТП и по его вине причинен ущерб, то все убытки, которые понесла страховая компания (непомню название, уточню позже) должен родственник им возместить (по закону об ОСАГО). Сумма ущерба, выплаченная владельцу билборда, составила ...20000 руб. (двадцать тысяч рублей). Неплохая такая цена за использование степлера. Вопрос, собственно вот в чем. Можно ли оспорить сумму причиненного ущерба и как это сделать правильно? Для начала идти в страховую и там спорить или сразу в суд на оспаривание этой суммы? Или вообще, как правильнее поступить в данной ситуации, может есть другие какие то варианты? (Страховая предлагает вариант с рассрочкой, но его пока не рассматриваем. Вообще после лишения прав родственник остался практически без работы, подрабатывает грузчиком где-то)
вариант такой - получаете официальное письмо о том что с вас просят возместить сумму. подаете в суд. в суде назначают экспертизу. заново считается ущерб. и если он подтвердится - выриантов нет, надо платить.
что скрылся - это зря. надо было оформить всё и никаких проблем бы небыло.
quote:
Originally posted by sfl0:
вариант такой - получаете официальное письмо о том что с вас просят возместить сумму. подаете в суд. в суде назначают экспертизу. заново считается ущерб. и если он подтвердится - выриантов нет, надо платить.
что скрылся - это зря. надо было оформить всё и никаких проблем бы небыло.
да про то что скрылся, это уже всё высказано ему было (не знал он то что представитель ГАИ вызывать будет, в разговоре между ними гаи не упоминалось, по его словам. Если б знал что тот гаи вызывать будет естественно не уехал никуда бы) ))). Поплатился он уже правами за это.
А письмо официальное есть от страховой. Значит начнем писать заявление в суд. Пусть назначают экспертизу. (А как вообще такие заявления состаляются и в какой суд? Мировому, в районный, городской?) Спасибо за ответ.
в мировой по месту нахождения страховой.
и еще - на осмотр приглашали ???
на осмотр не приглашали, письмо вообще было как гром с ясного неба
1. страховая нарушила закон "все заинтересованные лица обязаны присутствовать при составлении акта осмотра (точнее уведомлены должным образом)"
2. вы абсолютно точно можете обжаловать их расчеты, заказав в судебном порядке ДРУГУЮ независимую экспертизу.
но. лучше лично пообщаться с судьей и с оценщиками. узнать свои шансы. а то все расходы лягут на ваши плечи, да еще и 20 тыр страховая с вас снимет...
удачи в суде!
в суд на родственника страховая сама подаст, а вот ситуацию с работодателем нужно уточнить, по идее в полис ОСАГО должны были включить работника. Или вообще как он сел за руль авто без страховки? Нужно посмотреть экспертизу которая имеется, какие повреждения туда были включены, и исходя из механизма ДТП разбирать в суде, могли ли они быть причинены в данном ДТП. Сумма действительно на вскидку великовата.
Все гораздо проще. Прийти в страховую - ознакомиться с материалами дела.
Затем обратиться в любую рекламную контору, которая имеет дело с баннерами, и узнать у них, что бывает, когда баннер поврежден таким же образом и сколько это стоит.
Если сумма примерно сойдется - идти в страховую и договариваться о рассрочке.
мне тут посоветовали начать с ответа на официальное письмо страховой, дескать с оценкой не согласен и вообще оценили без меня. А вот потом уже либо страховая идет в суд либо отвечает что то другое. И вообще съездить на место проишествия, сделать фото на всякий случай с актом фотографирования.
quote:
Originally posted by day-flower:
Или вообще как он сел за руль авто без страховки?
там неограниченная страховка была
quote:
Originally posted by sfl0:
1. страховая нарушила закон "все заинтересованные лица обязаны присутствовать при составлении акта осмотра (точнее уведомлены должным образом)"
а если "скрылся с места ДТП"?
quote:
дескать с оценкой не согласен и вообще оценили без меня
И что? Посмотрите на акт осмотра - если указаны только те повреждения, что были - эта часть претензии и вообще ни о чем.
quote:
И вообще съездить на место проишествия, сделать фото на всякий случай с актом фотографирования.
Что есть акт фотографирования? Баннер отремонтирован или нет?
Авто принадлежит юр. или физ. лицу? Отношения между родственником и его работодателем были официально оформлены?
quote:
Originally posted by Блонди:
Что есть акт фотографирования? Баннер отремонтирован или нет?
что то с актом намудрил я похоже. Ничего он не даст. Насчет баннера не a курсе, не был там из нас никто с тех пор
quote:
Originally posted by Блонди:
Авто принадлежит юр. или физ. лицу? Отношения между родственником и его работодателем были официально оформлены?
Авто на физ. лицо было. Отношения никак оформлены не были, помогал кому то по дружбе или по родственному за небольшие деньги
quote:
Насчет баннера не a курсе, не был там из нас никто с тех пор
Ну так узнайте. А иначе, что вы фотографировать и осматривать будете.
quote:
Авто на физ. лицо было.
А вот это плохо.
нужна юрпомощ, дело такое брат попал в аварию, был признан не виновным, обратился в страховую виновника(КАСКО нет, машинка старенькая 2199 2000г), произвели осмотр в независимой экспертизе, с полной разборкой и выявлением скрытых дефектов, оценили в 45 тыр. проходит месяц страховая предлагает писать заявление на получение 20 тысяч, так как машина старая, НО ставить то детали надо новые, либо 20 либо ничего!что делать, есть ли смысл обращаться в суд?если да то нужен адвокат наверное, в общем кто знает подскажите алгоритм действий!спасибо
quote:
Originally posted by Блонди:
А вот это плохо.
а поконкретнее? Чем именно плохо?
Ща в обед съежу за письмом, я только первую страницу там читал, а там ещё куча бумаг, надо их все просмотреть, если что скан выложу
quote:
с полной разборкой и выявлением скрытых дефектов, оценили в 45 тыр.
Это сумма с износом или без износа?
quote:
а поконкретнее? Чем именно плохо?
Была бы машина на юр.лице - страховая разбиралась бы с ним, а не с вашим родственником.
quote:
Originally posted by Блонди:
Это сумма с износом или без износа?
а вот это не в курсе, сейчас позвоню узнаю, а как это считается?какой процен вычитается за износ?
с износом, 45
значицо так: сколько стоит машина? допустим 60. значит 45 от 60 - это 75%, что автоматически переводит ваше ТС в раздел тотально-уничтоженных. по закону вам страховая обязана выплатить стоимость автомобиля ЗА ВЫЧЕТОМ годных остатков, что у вас остались на руках. допустим это 20 тыр. за битое ТС. итого вам должны 40.
если схема меняеца по желанию страховой - удачи в суде.
износ расчитывается - год автомобиля, пробег.
к примеру ваша 99 2000года имеет износ около 63%!!! т.е. реально из 50 тысяч денег НА ЗАПЧАСТИ вы получите только 18,5. (суммы вымашлены для примера) (не путать с РАБОТАМИ. работы всегда БЕЗ ИЗНОСА)
спасибо большое!сказали износ 50%...подумаю, с судами тож волокиты столько
в моей проге износ 63 % без учета вашего пробега. с пробегом было бы думаю еще больше. 50% - это замечательно для потерпевшего
)на что ссылается страховая утверждая что 20 тыр. и всо?
страховая то какая?
quote:
Originally posted by Блонди:
Баннер отремонтирован или нет?
Если баннер в целости и сохранности, то какие плюсы и минусы это даёт ему(родственнику)?
абсолютно правильно. никаких.
за сколько они его сделали - никого не касается.
вот сколько это стоит сделать в теории, МИНУС ИЗНОС - вот это интересно.
quote:
Originally posted by irvin99:
спасибо большое!сказали износ 50%...подумаю, с судами тож волокиты столько
Волокиты вообще ноль, если адвоката нанимаете, даже в суд можно ни разу не являться... единственно что у вас на руках должен быть отчет о восстановительной стоимости, справка о дтп, постановление и доверенность на представителя..., ах да, забыла.. гос. пошлину еще перед подачей искового необходимо будет уплатить...
И все... ждать примерно месяца 2 и идти получать деньги.
quote:
Originally posted by deadman66:
страховая компания (непомню название, уточню позже)
Страховая ООО "Страховая группа "Компаньон"
с компаньоном еще никогда не сталкивался. что за выдумки у них про "а давай 20 и всо" непонятно.
советую пообщаться с начальником отдела и с их юристом. мб им стыдно станет на этом этапе
quote:
значицо так: сколько стоит машина? допустим 60. значит 45 от 60 - это 75%, что автоматически переводит ваше ТС в раздел тотально-уничтоженных. по закону вам страховая обязана выплатить стоимость автомобиля ЗА ВЫЧЕТОМ годных остатков, что у вас остались на руках. допустим это 20 тыр. за битое ТС. итого вам должны 40.
если схема меняеца по желанию страховой - удачи в суде.
Значится так. Не путаем условия по КАСКО с условиями по ОСАГО. Тоталка по ОСАГО получается только в случае превышения стоимости ремонта (естественно с учетом износа) рыночной стоимости авто. И никаких 75%.
Только в этом случае считаются годные остатки и выплачивается рыночная стоимость за минусом их стоимости.
По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.
Под <полной гибелью транспортного средства> следует понимать такое состояние аварийного ТС, когда стоимость его восстановительного ремонта с учетом износа равна или больше действительной стоимости данного ТС на день наступления страхового случая (доаварийной стоимости). Указанное понятие, применяемое в страховании, отличается по своему содержанию от общепринятого и в подавляющем большинстве случаев означает не полное физическое уничтожение, а экономическую нецелесообразность или техническую невозможность восстановительного ремонта ТС с учетом износа....
В соответствии с Информационным обзором РСА о типовых ответах Исполнительного аппарата РСА на обращения граждан, утвержденным на заседании Правления РСА от 13.04.06 г. N 16 выплата потерпевшему должна осуществляться в размере действительной стоимости поврежденного имущества на день наступления страхового случая за вычетом стоимости годных остатков (ГОТС).
да. отвлекся на каско. спасибо что напомнили
quote:
Originally posted by Блонди:По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.
Вопрос: 1. Может ли основанием для оценки служить договор, заключенный на полгода позже, чем проводилась сама оценка? (судя из заключения к отчету по оценке, причем сам отчет не был приложен к письму, хотя написано что заключение является его неотьемлемой частью)
2. В заключении оценки адрес объекта оценки указан не тот, что в справке из ГИБДД о ДТП и в письме из страховой. Это как понять? (в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)
quote:
основанием для оценки служить договор,
Что за договор?
quote:
(в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)
Если в акте осмотра указан дом 118, а баннер уже отремонтирован - поздравляю, у вас появился реальный шанс ничего не платить. Т.к. получается, что оценивали другое имущество, не пострадавшее в данном ДТП.
А вот если а акте осмотра указан правильный адрес, то скорее всего это будет признано опечаткой.
quote:
Originally posted by Блонди:
Что за договор?
Заключение в виде таблицы.
Есть такая строка:
| Основание для проведения оценки | Договор N.... от 08.05.2009 |
и ниже
| Дата проведения оценки | 04.12.2008 |
И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)
В принципе может. 04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты.
quote:
И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)
Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.
quote:
Originally posted by Блонди:
В принципе может. [b]04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты. [/B]
В копии акта о страховом случае написано, что сумма перечислена потерпевшему и ниже (приведу дословно):
"Оплата услуг по оценке перечислением на счет...." впечатано название оценщика ООО"ЭПА Восточное" и не указана дата оплаты, а в заключении совсем другой оценщик. Это тоже опечатка? Дата акта о страховом случае - 29-06-2009
quote:
Originally posted by Блонди:
Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.
А страховая не смотрит что ли что принимают? Это ведь документ как никак. На его основании ведь всё и закручивается.
quote:
Это тоже опечатка?
Возможно
quote:
Дата акта о страховом случае - 29-06-2009
Это дата составления акта. Акт составляется на основании оценки. По датам вроде все верно.
quote:
А страховая не смотрит что ли что принимают?
Все просмотреть невозможно. Формально - есть заявление, есть справка ГИБДД. О наступлении страхового случая заявлено, повреждения в справке ГИБДД указаны. Большего и не надо.
А если все за заявителями исправлять... Процентов 30 из них не в состоянии даже собственную Фамилию написать.
quote:
Originally posted by Блонди:
Все просмотреть невозможно. Формально - есть заявление, есть справка ГИБДД. О наступлении страхового случая заявлено, повреждения в справке ГИБДД указаны. Большего и не надо.
А если все за заявителями исправлять... Процентов 30 из них не в состоянии даже собственную Фамилию написать.
Деньги главное все хотят, а документы нормально подготовить не могут.
Мы ж не в Англии, где джентельменам принято верить на слово 
Попробуй в бухгалтерию приди с документами, где запятая не на месте будет, так таким лесом пошлют.
quote:
Попробуй в бухгалтерию приди с документами, где запятая не на месте будет, так таким лесом пошлют.
Попробуй сие объяснить тем, кто денег хотит... процентов 10 из заявителей вообще считают, что они ни чего не должны делать, а вот им должны... (далее следует длинный перечень того, что им должны). Так что такие заявления не редкость.
Слово "Халява" уже надо закрепить в конституции
(Россия - на редкость правовое государство )))) )
Ну ладно, пятница, уже пофлудить хотца. Заязывать надо. Пойду писать ответы в страховую, и в суд могет быть что нибудь набросаю.
Ещё одно слово о страховых, МРСК просто чумавая контора, если хочешь проблем иди туда. Что бы не тянуть с выплатой, плюнул на все и дал оценить ТИПА НЕЗАВИСИМОЙ оценочной компанией ( хотя всем понятно, что их люди и сидят под их крышей, только ниже этажем )Калькуляцию посчитали как на М-412. Н все вопросы ответить отвечают как в колхозе (уроды мать их).
Спустился к оценщикам, а там сидят дети (псец слов нет) не на один ответ не ответили толком. Перед моим в уходом, видимо я их зае.... , сказли : Если все считать по нормальному, то каждая выплата потянет как минимум от 8 т.р И этим все было сказано.
Чтобы у них всех на лбу ... вырос.
В судах затаскаю пад....
Не говоря о том, что денег так и не выплатили, все сроки прошли. Спрашиваю, в чем дело ???? А они мне: У нас люди в отпусках были.
Сука, чуть не порвало.
quote:
Если все считать по нормальному, то каждая выплата потянет как минимум от 8 т.р
Вот так прямо-таки каждая? Действительно, дети
У меня однажды, ну чисто по-приколы конечно сделала, была выплата в 1 рубль.quote:
Originally posted by Блонди:
Вот так прямо-таки каждая? Действительно, дети
они же пе...ки не считают потерю товарной стоимости итд
брррр .... зол до сих пор
интересно, а на страховую жалуются в защиту прав потребителей? или там сразу в таких случаях на йух посылают?
Ну как вам сказать... Был у нас процесс. В конец оборзевший клиент пытался в суде доказать, что его права, как потребителя были нарушены, потому что вместо выплаты он получил отказ.
Догадайтесь, куда его послал суд?
quote:
они же пе...ки не считают потерю товарной стоимости итд
А что - они обязаны это делать? И что такое ИТД? Что они еще должны были сделать?
quote:
Originally posted by Блонди:
И что такое ИТД?
Думаю, что это и так далее ))))))
кто знает фио судьи 4го судебного участка октябрьского района?
quote:
Думаю, что это и так далее ))))))
Я знаю что это и так далее. Мне просто интересно, что под этим подразумевали: танцы на столе, организацию фуршета, покупку нового авто?
моральный ущерб, таньгэ на лекарства?
беда с МРСК!
(номер дела кому интересно могу выложить...)!
суть с февраля не можем получить денег
ДТП опель с 14ой
виновник 14
ущерб на 33 тысячи, МРСК хочет 2,5 тысячи выдать
даже переписка досудебная непомогла... хотя опыт раньше был, что как то разговаривали........
видимо всё таки суд
quote:
Originally posted by да, это я:
кто знает фио судьи 4го судебного участка октябрьского района?
Кузнецова Н.В.
quote:
Originally posted by Вадяй:
беда с МРСК!
видимо всё таки суд
На основании чего отказывают всю сумму платить???
МРСК в суде обычно на мировую идут, немного снижая сумму...
quote:
Originally posted by AVENSIS:На основании чего отказывают всю сумму платить???
МРСК в суде обычно на мировую идут, немного снижая сумму...
на основании их оценки
Акты осмотра хоть совпадают????
Вопрос такой: Угнали авто, кредитное, страховая выплатила банку задолженность. Спустя 3 года авто нашли в Кировской области, пригнали сюда, вызвали хозяина. Куда сейчас это авто девать? Чье оно? Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?
Смотрите правила. Возможны оба варианта.
По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...
Если будут проблемы, обращайтесь 8-912-7666650 (надо посмотреть нюансы в договоре страхования)
Если очень постараться.. то можно сделать многое...
AVENSIS спасибо!
quote:
По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...
По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.
Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.
quote:
Originally posted by Блонди:
По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.
Снова для примера привести случаи
машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.
Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!
quote:
Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?
в договоре страхования выгодоприобретателем указан банк, к страховой возместившей ущерб по событию должно было перейти право собственности на авто, вопрос в том, какое соглашение тогда подписал "собственник"?и какие претензии у него могут быть на авто, если (я почему-то не сомневаюсь) он все это время не выплачивал сумму по кредиту??? а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))
quote:
машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.
Без передачи ПТС и соглашения о переходе прав собственности ни одна страховая выплату по угону не произведет.
quote:
Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!
а это уже не правовые методы! да и никто не говорил что сумма по кредиту была погашена
quote:
Originally posted by day-flower:
а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))
Банк авто не покупал, его купил собственник, указанный в птс... банк дал деньги собственнику в кредит под проценты. Страховой случай настал - страховая компания возместила ущерб.
А вопросы о неосновательном обогащении очень каверзны
Все правильно мыслите... сумма по кредиту если не погашена, то авто (хоть и угнанное) остается в залоге у банка, соответственно птс тоже.
И если СК заранее не побеспокоилась о передаче прав собственности на угнанное авто (что часто бывает) то она остается ни с чем!!!
Неосновательное обогащение собственника авто еще нужно доказать, что как правило
во-первых не совсем доказуемо
во-вторых прошли сроки исковой давности
quote:
и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Кстати, а при чем здесь исковая давность? Страховая свои обязательства выполнила. Далее отношения переходят немного в другую область отношений.
Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате. Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.
В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность.
quote:
РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!
Люблю наивность
Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.quote:
Originally posted by Блонди:
Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате.
С этим полностью согласна.
quote:
Originally posted by Блонди:
Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.
Если подразумевало, то это еще ни о чем не говорит... если фактически право собственности не перешло, то тю-тю ляли, бяки съели... в течение 2 лет надо было беспокоиться
quote:
Originally posted by Блонди:
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.
Это вообще из области фантастики.. на деле ни разу не слышала чтобы такое было... хотя на бумаге возможно...
quote:
Originally posted by Блонди:
В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность. [/B]
Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак... о ней вообще речи идти не может...
Если нет обязанности у человека уведомлять, то он и не должен уведомлять!!! (так же как и страховые к каждой запятой придираются, лишь бы в выплате отказать))))))
Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?
quote:
Originally posted by Блонди:
Люблю наивность
Не смешите пожалуйста, что вы делали в СК очень поздно ночью???)))
Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))
quote:
Originally posted by Блонди:
Люблю наивность
Именно так и было, но СК "забила" и никто никуда от них не ездил, ездил следователь и хозяин.
quote:
Originally posted by MIV:
Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?
Условия договора страхования бы еще почитать... (возможно переход прав собственности был прописан там)
Если фактически птс и св-во о регистрации на руках.. и соглашения нет..., то это проблемы ск.
Если все действительно так как описали - шансы остаться с авто есть
спрошу почитать договор-полис у него
quote:
вы же не охранником работали, правда?)))
ну на личности переходить наверное не стоит, да хоть охранником))) а средства мобильной связи очень хорошая весЧь
quote:
Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))
Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.
quote:
в течение 2 лет надо было беспокоиться
Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.
quote:
Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак...
А вот мошенничество вроде подпадает.
quote:
При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?
Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.
ок, почитаем
quote:
Originally posted by Блонди:
Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.
Ничего подобного не прописано в договоре. Владелец в замешательстве что делать
Показать все документы (правила страхования, все бумаги, подписанные при передаче документов на авто и т.д.) юристу. Самое простое - подойти в другую страховую компанию. Выслушать внимательно, все что там скажут, задать вопросы (если будут).
А уж после подойти в свою страховую и решать там все вопросы. Раз страховая в курсе - ничего другого не остается.
quote:
Originally posted by Блонди:
Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.
МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...
На счет удивления по мобильнику... вообще бред.. Конечно я крайне удивлена о его наличии
как нет-то... вы крайне не культурны Наталья...
quote:
Originally posted by Блонди:
Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.
2 года - есть срок исковой давности по делам КАСКО... то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.
Фактически бесконечно ничего не бывает. Законодательно закреплены все сроки какие только могут быть.
quote:
Originally posted by Блонди:
А вот мошенничество вроде подпадает.
Мошенничества нет, где человек следует строго обозначенного закона и договора страхования. СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???
Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?
То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!
quote:
Originally posted by Блонди:
Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.
должен, но не обязательно то, что прописан...
quote:
МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...
Зачем повязано? И точно не всех. Просто по мере появления необходимых для признания случая страховым следователю приходится общаться с конкретным специалистом. Естественно, что для оперативной связи дается мобильный телефон. Ничего удивительного.
quote:
СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???
А вы в этом уверены? Может просто не мешает делать то, что надо? Чем сейчас конкретно могут помочь сотрудники страховой? Опознать машину они не могут, а тратить время на стоянии около людей - зачем?
quote:
то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.
Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?
quote:
Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!
чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто
quote:
Originally posted by Блонди:
Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?
Согласна, поэтому я и сказала, что шансы есть и надо бы посмотреть все доки...
quote:
Originally posted by day-flower:
чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто
Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...
Вы слишком наивны, если думаете что по закону кинуть никого нельзя... это делается элементарно и просто, главное чтобы все по закону
Во-вторых, в своей, так сказать консультации, я не говорю о 100 % - ом исходе дела в пользу страхователя, я лишь говорю о том, что вероятность есть, чувствуете разницу?
В-третьих, не только страхователи могут быть идиотами при заключении договора (об этом постоянно говорят представители СК, мол сами виноваты, сами подписали и т.д. и т.п.), но и сотрудники СК бывают также неусмотрительны.
quote:
Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...
кидать и закон не синонимы
Сделать конечно можно многое красиво и с буквы закона, но это вопрос совести. А идиотов везде полно, в этом каждый раз в суде убеждаюсь))Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулись
quote:
По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...
И только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.
quote:
Originally posted by day-flower:
кидать и закон не синонимы
А никто и не говорил о том, что это слова-синонимы...
По поводу совести согласна, но что-то СК не сильно думают о совести отказывая в выплатах и проблемах человеческих тоже...
quote:
Originally posted by Блонди:
Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулисьИ только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.
об этом и слова не было, предложение продать озвучено с аббревиатурой ИМХО, что...
чаще всего считается расшифровкой выражения In My Humble Opinion (<по моему скромному мнению> ). Со временем некоторые стали приписывать этому сокращению другие значения. Например, In My Horrible Opinion (<по моему ужасному мнению> ). Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать <ИМХО> по-своему: <Имею мнение, хоть и ошибочное>, <Имею мнение - хрен оспоришь>.