Авто-юридические вопросы

Обсуждение страховых компаний, страховых случаев и вопросов по страховкам

Блонди 05-08-2009 22:24

Дело в том, что вам скорее всего предложили БЕЗУСЛОВНУЮ франшизу. Т.е каждый раз из суммы ущерба будут вычитать 6 тыс. рублей.
Уточнитесь. Посмотрите сумму скидки за введение франшизы - может быть она меньше той суммы, которую вы в дальнейшем потеряете (ориентируйтесь на прошлый год)? А значит, вам лучше будет вариант без франшизы.
bombastik4 05-08-2009 22:35

quote:
Originally posted by Блонди:
Дело в том, что вам скорее всего предложили БЕЗУСЛОВНУЮ франшизу. Т.е каждый раз из суммы ущерба будут вычитать 6 тыс. рублей.
Уточнитесь. Посмотрите сумму скидки за введение франшизы - может быть она меньше той суммы, которую вы в дальнейшем потеряете (ориентируйтесь на прошлый год)? А значит, вам лучше будет вариант без франшизы.

+1. Очень странный вывод у ЙОЖЕГА получился. Вопреки здравому смыслу.

Bestkasko 05-08-2009 22:56

Франшиза обычно оправдана для тех, кто точно знает что по мелочам не поедет за выплатой (например, по причине высокой стоимости часа своего времени) либо для тех у кого машина имеет много мелких повреждений, за которые не заплатят по-новой.
Еще как вариант, если человек хочет застраховать от угона.
В подавляющем количестве компаний предлагается БЕЗУСЛОВНАЯ франшиза, т.е. ее размер ВСЕГДА вычитается из выплаты.
Bestkasko 05-08-2009 22:58

Практика показывает, что в большинстве случаев франшиза для владельца авто невыгодна.
ЙОЖЕГ 06-08-2009 12:34

В общем давайте попорядку... Просто КАСКО на мое авто и при моих вводных стоит 63 тыс.... Страховщик мне грит, а давай с франшизой в 6 тыс. и полис обойдется тебе в 51 тыс. Я говорю, а давай я подумаю... вот и думаю...

Мне ваще странно, что в прошлом годе я платил 43 тыс, а в этом ТАК поднялись цены! Мне объяснили, что это вызвано удорожанием тарифа!

ЙОЖЕГ 06-08-2009 12:38

quote:
Т.е каждый раз из суммы ущерба будут вычитать 6 тыс. рублей

именно так и предложили...
Блонди 06-08-2009 12:52

quote:
Мне ваще странно, что в прошлом годе я платил 43 тыс, а в этом ТАК поднялись цены! Мне объяснили, что это вызвано удорожанием тарифа!

Скорее всего действительно был поднят базовый тариф, ну и у вас было 2 выплаты - могли сказаться на повышающем коэффициенте за аварийность.
ЙОЖЕГ 06-08-2009 01:10

quote:
Скорее всего действительно был поднят базовый тариф, ну и у вас было 2 выплаты - могли сказаться на повышающем коэффициенте за аварийность.

Ну ладно, с этим вроде ясно... Но вот насчет франшизы все-таки мне кажется мне надо задуматься...
quote:
Вопреки здравому смыслу.

почему?

Блонди 06-08-2009 01:19

Видимо опять таки из-за выбора франшизы.
Терять каждый раз при выплате 6 тыр - это довольно нелогично. А при том раскладе, что вы описали - еще и бессмысленно. Так и так 12 тыр придется отдать.
ЙОЖЕГ 06-08-2009 08:57

Ну 63 без франшизы, а 51 с франшизой в 6 тыс.... Экономия в 12 тыс. на полисе... Учитывая, что у меня ущерб как правило бывает в районе (в среднем) 12-13 тыс... Опять же...ущерб бывает 12-13 тыс. по ценам дилера... А в страховой именно по этим ценам и считать будут (условие договора)...Ну и в чем я неправ?

З.Ы. поясните, могет я и вправду нелогично рассуждаю.. ? если так, то предложите свое видение ситуации...

day-flower 06-08-2009 10:24

при таком раскладе смысла в безусловной франшизе не имеется, только условная. Если в правилах СК нет вариантов с условной, то либо ищите другую компанию, либо (если очень хочется сэкономить) попробуйте обсудить с ними вопрос об уменьшении страховой стоимости автомобиля. В этом случае теряете только при событиях "угон" и "полная гибель" авто
ЙОЖЕГ 06-08-2009 10:27

quote:
Если в правилах СК нет вариантов с условной

уточню...
ЙОЖЕГ 06-08-2009 10:33

quote:
попробуйте обсудить с ними вопрос об уменьшении страховой стоимости

вот кстати у меня вопрос появился... как расчитывается эта стоимость авто? учитывается ли то,что автомобили ВСЕ подорожали в принципе? то есть моя машина стоила год назад НОВАЯ 860 тыс, а сейчас такая же НОВАЯ уже 1047 тыс....
Суворов 06-08-2009 11:10

Вот и я закончил свое разбирательство с РосГосСтрахом. Напомню ситуацию: 12 января (!!!) на нерегулируемом перекрестке около горсовета меня стукнул, выезжая со второстепенной, ижевский каблучек, да стукнул так, что под замену фары, капот, крылья, радиаторы оба... Приехали как полагается ГАИшники, все оформили. Страховая виновника ДТП оказалась мне на несчастье РОСГОССТРАХ, который после месячного отпиннывания меня с формулировкой "имеем право по закону об ОСАГО", прислали письмо с отказом в выплате, на основании якобы проведенной экспертизы по обстоятельствам ДТП, вследствие которой установили, что повреждения на моем ниссане не соответствуют обстоятельствам ДТП. Потом бесполезные попытки "уговорить" Московских коллег РГС не поступать так некрасиво с партнером (еще на тот момент). Потом долгое бегание по ГИБДД, проведения достаточного количества по настоящему независимых экспертиз (а не как у РГС с 350 руб/нормо-час), в общем куча потраченного времени, денег, нервов, плевок в лицо от страховой, практически с обвинением, что я автоподставщик. В суде я не видел никакого заключения по обстоятельствам ДТП, на основании которого мне отказали, да и сам суд не стал долго разбираться. Одно только меня очень смутило, на основании закона об ОСАГО, мой адвокат (в форуме она зовется АВЕНСИС - супер девушка, отлично сработала и денег взяла ровно столько, на сколько выполнила работы!!!) выставила сумму почти 30 тыс. руб., что подтверждено даже в расчетах суда, но сумму эту не удовлетворили, и более того срезали не в 2 раза даже, а в 30 !!!!!!!!!!!
Вот сижу теперь и думаю, как был заинтересован суд в неоплате РГС-ом мне законно положеной суммы??? Подав апелляцию, уверен, что отсудили бы и эти деньги, но время дороже, и раз мне на ремонт хватает, то и возиться не стали.
Теперь благодарности:
1) РОСГОССТРАХ - за то, что показали как НЕ надо работать страховой компании, как обманывают одного за другим владельцев застрахованных у них авто (таких случаев по факту предостаточно), и за то, что техцентр, который я представляю с ними больше не работает, чего и всем советую!
2) Меньшиковой Евгении Борисовне - она же Avensis - за помощь в решении дела, достойные консультации, освобождение меня от бегания по всем инстанциям. СПАСИБО! телефон, кому нужны будут ее услуги подкину.
3) Техцентру Автограф за бесплатную стоянку автомобиля в течение более полугода, а это сумма в размере 9000 руб. И за помощь в его ремонте.

P.S. За время, пока я бадался с РосГосСтрахом по своему страховому случаю, по воле судьбы наткнулся еще на пару невыплат со стороны страховых, даже по КАСКО, не буду их пока называть, но если это войдет в систему (а именно "мы можем отказать Вам на основании договора, в котором указано, что страховая компания при обпределенных условиях МОЖЕТ произвести оплату страхового случая - А СЛЕДОВАТЕЛЬНО МОЖЕТ И НЕ ПРОИЗВОДИТЬ, по своему усмотрению), обязательно предостерегу читающих форум и всех своих знакомых от любого взаимодействия с такими "партнерами"

Всем удачи, особенно владельцу портера, который опрокинули у Карлутки, не страхуйтесь в РГС

Bestkasko 06-08-2009 11:18

quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:

Мне ваще странно, что в прошлом годе я платил 43 тыс, а в этом ТАК поднялись цены! Мне объяснили, что это вызвано удорожанием тарифа!

В Ижевске работает несколько десятков компаний.
Рассмотрите другие варианты.

ывалдж 06-08-2009 14:25

Калина, 2009 г., 3000 км, страховая - ресо, машина куплена в кредит, вид страхования - каско и осаго, обстоятельства ДТП - царапнул при парковке левую дверь.
Эксперт из ЭКСО осмотрел, страховая написала письмо в банк с суммой ущерба 4900, банк дал согласие, я сам повез письмо в страховую, там сказали, что с этого дня будут снова рассматривать дело в течении 20 дней, за несколько дней до окончания 20 дневного срока по телефону приглашают забрать страховое возмещение, но уже на 1 тысячу меньше. Получил то, что насчитали, на вопрос почему уменьшена сумма ответили, что страховая заказала оценочной компании (неизвестно какой) экспертизу и по ней получилась такая сумма. На просьбу представить копии калькуляции ущерба ответили отказом, т.к. не я заказывал оценку а страховая.
Вопрос: Насколько правомерно их поведение и есть ли смысл бодаться с ними?
Суворов 06-08-2009 14:51

через суд с вашей оценкой легко все взыскивается.
day-flower 06-08-2009 14:57

quote:
через суд с вашей оценкой легко все взыскивается.

на счет быстро я бы не обольщалась, но процесс будет веселый ) с вызовом представителей обеих оценочных и отстаиванием каждым из них своих нормо-часов и средней стоимости деталей.

Блонди 06-08-2009 14:59

А также детальным рассмотрением условий договора в части возмещения ущерба.
day-flower 06-08-2009 14:59

принцип состязательности в гражданском процессе еще никто не отменял!
Суворов 06-08-2009 14:59

с нормо-часами ЭКСО никогда не спорят, у них все лицензии заверенные сразу к экспертизе приложены. Будет долго, зато потом можно давать оценку страховой)
Блонди 06-08-2009 15:08

quote:
у них все лицензии заверенные сразу к экспертизе приложены

Так это у всех приложено.
Суворов 06-08-2009 15:09

а в чем же тогда суть доказывания стоимостей нормо-часов? Если нет нормо-часа 200 рублей по факту ни в одной мастерской, дк и идет РосГосСтрах лесом на любом заседании (к примеру)
ывалдж 06-08-2009 15:18

В полисе есть дополнение по страховым рискам и страховым суммам:
"Размер ущерба определяется на основаниеи калькуляции или счета СТОА страховщика, являющейся официальным дилером по данной марке".
Такое дополнение как то ухудшает мои шансы на первоначальную сумму?
Когда узнавал стоимость работ получилась такая картина: 3500-4500 "гаражные" мастерские, 7000 ИжЛада. Т.е. у Ресо СТОА является гаражная мастерская?
day-flower 06-08-2009 15:34

quote:
а в чем же тогда суть доказывания стоимостей нормо-часов

все оценщики берут за основу расчета средние цены региона, и хз почему они разнятся, здесь проще сумму факту ремонта доказать
Суворов 06-08-2009 15:34

day-flower 06-08-2009 15:48

quote:
у них все лицензии заверенные сразу к экспертизе приложены

и еще, скажу по секрету оценочные компании работают без лицензии, но с обязательным членством в СРО
Суворов 06-08-2009 15:54

quote:
оценочные компании работают без лицензии

Или могут работать? Что же тогда у меня перед глазами?)))
day-flower 06-08-2009 16:42

по привычке подшивают
AVENSIS 06-08-2009 18:10

quote:
Originally posted by Суворов:
через суд с вашей оценкой легко все взыскивается.

+ 1

quote:
Originally posted by day-flower:

на счет быстро я бы не обольщалась, но процесс будет веселый ) с вызовом представителей обеих оценочных и отстаиванием каждым из них своих нормо-часов и средней стоимости деталей.


Не будет никаких вызовов, гарантирую

quote:
Originally posted by Блонди:
А также детальным рассмотрением условий договора в части возмещения ущерба.

+ 1 по КАСКО и ничего подобного в рамках ОСАГО

quote:
Originally posted by ывалдж:
В полисе есть дополнение по страховым рискам и страховым суммам:
"Размер ущерба определяется на основаниеи калькуляции или счета СТОА страховщика, являющейся официальным дилером по данной марке".
Такое дополнение как то ухудшает мои шансы на первоначальную сумму?
Когда узнавал стоимость работ получилась такая картина: 3500-4500 "гаражные" мастерские, 7000 ИжЛада. Т.е. у Ресо СТОА является гаражная мастерская?

Такое дополнение улучшает ваши шансы выигрыша в суде.

P.S. Олег (Суворов) спасибо за рекомендации... всегда рада стараться

day-flower 06-08-2009 18:47

quote:
Не будет никаких вызовов, гарантирую

ню-ню,очень оптимистичное обещание

Slonik 06-08-2009 19:50

Обсуждали конечно уже, но напишу тут.
Имею КАСКО и ОСАГО в ВСК еще до выезда из салона, т.е. 2 года непрерывной страховки, а автомобиль был застрахован в салоне.
Однажды при погрузке вещей в багажник немного поцарапал бампер.
Потом мне въехали в задницу и наступил страховой случай.
Посчитали убытков на 2500 рублей (выправление бампера типа) и отказались считать покраску мотивировав присутствием царапины.
Правы ли?

ывалдж 06-08-2009 23:16

Кстати, есть же еще утрата товарной стоимости, страховая естественно про нее ни слова.
Блонди 06-08-2009 23:41

У вас же КАСКО вроде? УТС отдельно страховали? Если нет - то все естественно. Пусть вам УТС оплачивает виновник происшествия.
@Badman@ 06-08-2009 23:46

quote:
Обсуждали конечно уже, но напишу тут.
Имею КАСКО и ОСАГО в ВСК еще до выезда из салона, т.е. 2 года непрерывной страховки, а автомобиль был застрахован в салоне.
Однажды при погрузке вещей в багажник немного поцарапал бампер.
Потом мне въехали в задницу и наступил страховой случай.
Посчитали убытков на 2500 рублей (выправление бампера типа) и отказались считать покраску мотивировав присутствием царапины.
Правы ли?

наличие повреждений не от данного страхового случая уже ставит вопрос перед страховщиком. кстати погрузка и выгрузка груза повлекшее повреждение ТС не является страховым случаем. читай правила, должно быть написано

Slonik 07-08-2009 11:45

ниче ниче, я зато съездил к спецам и мне показали повреждение еще одного элемента в данном дтп, поеду на следующей неделе на дефектовку, а там не отвертятся.
А позавчера мне вообще 2 сантиметра на двери поцарапали и такая нормальная вмятина на колесной арке (все одна царапина), вот тут то я с ВСК поимею по полной.
И МСТЯ МОЯ БУДЕТ СТРАШНА 8))
Starky 07-08-2009 11:56

А какой коэфициент по ОСАГО сейчас на Завьяловский район? 1.3 так же как на город?
Блонди 07-08-2009 12:55

quote:
А какой коэфициент по ОСАГО сейчас на Завьяловский район? 1.3 так же как на город?

http://www.autoins.ru/ru/osago/calculator/ проверяйте здесь.
demon99 07-08-2009 13:09

вопрос задам. Товарищ в ситуацию попал.

Инфа у меня не вся - если что необходимо узнать - узнаю.

Есть Ланос кредитный (от Сбера кредит), года два ему. Каско застраховано в Спасских воротах. Платит около 20 т.р.

Имеется случай - царапина на два элемента - похоже как будто гвоздём.
Месяца 1,5 - 2 назад.

Вызвал Гаи, запротоколировал. Оценили тысяч на 10 ремонт. Вроде всё как решили к выплате, но потом "Спасские ворота" (через 1,5 месяца)выдали отказ с примерной формулировкой - не было сразу заявления в делопроизводстве на виновника царапины (как то так).

Что посоветуете.

зы - "Спасские ворота" по указанию Сбера были выбраны

Блонди 07-08-2009 13:22

quote:
Что посоветуете.

Узнать все обстоятельства дела от и до. Включая точную формулировку отказа. Лишней инфы вроде этой - не надо, т.к. на суть дела это не влияет.
quote:
Платит около 20 т.р.
зы - "Спасские ворота" по указанию Сбера были выбраны


Starky 07-08-2009 13:30

quote:
Originally posted by Блонди:

http://www.autoins.ru/ru/osago/calculator/ проверяйте здесь.

Выбираешь "Удмуртию" и оно виснет пытаясь подгрузить город/область ;-(

Блонди 07-08-2009 14:11

Ждите. У меня ничего не виснет.
Starky 07-08-2009 14:31

IE помог, хотя все равно тормозило. ;-) В общем, суть в чем. Застраховал машинку в МСК, сам прописан в деревне (где и живу, собсно), соот-но территориальный коэфициент д.б. 0.7, а посчитали страховку так будто я живу в Ижевске (к-т 1.3). Разница в почти 2 раза, однако. Позвонил, обещали помочь.
Блонди 07-08-2009 14:34

Собственник авто вы?
wrneko 07-08-2009 14:42

ФАС признала Союз автостраховщиков виновным в нарушении закона о конкуренции

Федеральная антимонопольная служба признала Российский союз автостраховщиков нарушившим ч. 3 ст. 11 федерального закона "О защите конкуренции" (запрет на координацию экономической деятельности хозяйствующих субъектов). Как сообщает антимонопольное ведомство, нарушение выразилось в координации экономической деятельности страховых организаций, которая приводит или может привести к установлению тарифов на услуги агентов по реализации полисов ОСАГО.

ФАС ранее возбудила дело в связи с установлением Союзом автостраховщиков предельного уровня комиссионного вознаграждения агентам за реализацию полисов обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств в размере 10% от страховой премии, а также санкций за превышение такого уровня.

В ходе рассмотрения дела союз мотивировал установление указанного тарифа тем, что "выплата агентского вознаграждения в большем размере означает, что агентское вознаграждение выплачивается за счет средств, предназначенных для осуществления страховых выплат". При этом ФАС сочла несостоятельным довод о негативном влиянии на финансовое положение страховщика установления им размера агентского вознаграждения по договорам ОСАГО свыше 10% от страховой премии.

ФАС предписала Союзу автостраховщиков "совершить действия, направленные на обеспечение конкуренции", то есть исключить требования к размеру комиссионного вознаграждения агентов за реализацию полисов ОСАГО.

Постоянная ссылка: http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/08/07/1483711

Starky 07-08-2009 14:42

quote:
Originally posted by Блонди:
Собственник авто вы?

Да.

Блонди 07-08-2009 15:13

Ну тогда действительно ошиблись. Удачи с разбором ситуации
Starky 07-08-2009 15:39

Кстати, а если вписать в полис жену, которая пока в городе прописана - этот коэфициент увеличиться?
Блонди 07-08-2009 15:43

Этот нет, другие (по стажу, возрасту и бонус-манус) - могут.
NAG 07-08-2009 15:48

quote:
Originally posted by demon99:

вопрос задам. Товарищ в ситуацию попал. Инфа у меня не вся - если что необходимо узнать - узнаю. Есть Ланос кредитный (от Сбера кредит), года два ему. Каско застраховано в Спасских воротах. Платит около 20 т.р.Имеется случай - царапина на два элемента - похоже как будто гвоздём.Месяца 1,5 - 2 назад. Вызвал Гаи, запротоколировал. Оценили тысяч на 10 ремонт. Вроде всё как решили к выплате, но потом "Спасские ворота" (через 1,5 месяца)выдали отказ с примерной формулировкой - не было сразу заявления в делопроизводстве на виновника царапины (как то так).Что посоветуете. зы - "Спасские ворота" по указанию Сбера были выбраны



А вы уверены что это Ланос а не Логан?
Блонди 07-08-2009 15:50

А какая разница? Отказ не из-за марки авто выдали
ATOC 07-08-2009 17:33

как высчитается потеря товарной стоимости???? подскажите, срочно надо, как самому ее посчитать?
AVENSIS 07-08-2009 17:37

quote:
Originally posted by ATOC:
как высчитается потеря товарной стоимости???? подскажите, срочно надо, как самому ее посчитать?

Сам не посчтитаешь... и самостоятельный подсчет никто никогда во внимание не примет.

Считается несколькими способами, берется коэффициент достоверности метода и вычленяется средняя величина, которая изначально зависит от количества ремонтных воздействий на авто.

ATOC 07-08-2009 17:40

машина ваз 2107 , 2006 года выпуска, 45 000 пробег, замято в хлам левое переднее крыло, крыло под замену, работа обойдется в 8 000 рублей, помогите подсчитать потерю товарной стоимости????
NAG 07-08-2009 17:57

quote:
Originally posted by Блонди:

А какая разница? Отказ не из-за марки авто выдали



Есть разница. Я отказ подписал.
Блонди 09-08-2009 13:23

quote:
машина ваз 2107 , 2006 года выпуска, 45 000 пробег, замято в хлам левое переднее крыло, крыло под замену, работа обойдется в 8 000 рублей, помогите подсчитать потерю товарной стоимости????

Обратитесь к оценщикам. На заменяемые детали УТС не считается.
DieselEK 09-08-2009 14:43

quote:
Originally posted by Блонди:

Обратитесь к оценщикам. На заменяемые детали УТС не считается.

если это съемный элемент... а если не съемный, то УТС считают по этому элементу...

RDSKA 09-08-2009 23:00

я за оценкой утс обратился в "Регион-Эксперт",насчитали 21000 за 2114 вьехали в заднюю часть авто, ремонт делал по Каско Росгострах выплатили 93000, УТС взыскивал виновника ДТП т.е с МРСК есстественно через суд . Позовчера бабки перечислили!
shon 12-08-2009 11:51

Машина КИА Спектра, 2006 г.в. на юр. лице. Застрахована в РГС - ОСАГО, КАСКО, ДСАГО. Страховка кончается в сентябре. Почитав отзывы о РГС, хочу поменять СК. Кто сможет помочь в выборе СК?
AVENSIS 12-08-2009 14:21

Могут помочь брокеры, их услуги бесплатны...
Bestkasko 12-08-2009 17:53

quote:
Originally posted by shon:
Машина КИА Спектра, 2006 г.в. на юр. лице. Застрахована в РГС - ОСАГО, КАСКО, ДСАГО. Страховка кончается в сентябре. Почитав отзывы о РГС, хочу поменять СК. Кто сможет помочь в выборе СК?

Смотрите ПМ

shon 12-08-2009 18:31

quote:
Смотрите ПМ

Пошел смотреть.
deadman66 13-08-2009 09:42

Добрый день! Вобщем такая ситуёвина получилась у родственника моего. В прошлом году подрабатывал он на газельке, развозил продукты по киоскам и магазинчикам. Во время одной из поездок, при подъезде к месту разгрузки у магазинчика на парковке зацепил краем кузова (да тентом просто) рекламный билборд. На билборде от этого порвался уголок нижний у вывески, у него на машине тент разорвался об угол щита рекламного. Он проехал мимо и встал рядом на разгрузку. Пока он разгружался некоторое время, появился представитель собственников билборда и начались прения ))). Вобщем закончилось всё тем что родственник оставляет этому представителю все свои данные и уезжает дальше развозить продукты. Нижний угол вывески билборда при родственнике же прицепили обратно степлером )))). После отъезда, представитель владельцев вызывает ГАИ и составляет протокол о ДТП и о скрывшемся водителе. Ну там вобщем закрутилась машина правосудия и родственника лишают прав на 1 год, как скрывшегося с места ДТП.
Но это всё была преамбула, теперь по сути. Недавно им было получено письмо из страховой компании, где была застрахована газель, что дескать, так как родственник является лицом скрывшимся с места ДТП и по его вине причинен ущерб, то все убытки, которые понесла страховая компания (непомню название, уточню позже) должен родственник им возместить (по закону об ОСАГО). Сумма ущерба, выплаченная владельцу билборда, составила ...20000 руб. (двадцать тысяч рублей). Неплохая такая цена за использование степлера. Вопрос, собственно вот в чем. Можно ли оспорить сумму причиненного ущерба и как это сделать правильно? Для начала идти в страховую и там спорить или сразу в суд на оспаривание этой суммы? Или вообще, как правильнее поступить в данной ситуации, может есть другие какие то варианты? (Страховая предлагает вариант с рассрочкой, но его пока не рассматриваем. Вообще после лишения прав родственник остался практически без работы, подрабатывает грузчиком где-то)
sfl0 13-08-2009 10:05

вариант такой - получаете официальное письмо о том что с вас просят возместить сумму. подаете в суд. в суде назначают экспертизу. заново считается ущерб. и если он подтвердится - выриантов нет, надо платить.
что скрылся - это зря. надо было оформить всё и никаких проблем бы небыло.
deadman66 13-08-2009 10:28

quote:
Originally posted by sfl0:
вариант такой - получаете официальное письмо о том что с вас просят возместить сумму. подаете в суд. в суде назначают экспертизу. заново считается ущерб. и если он подтвердится - выриантов нет, надо платить.
что скрылся - это зря. надо было оформить всё и никаких проблем бы небыло.

да про то что скрылся, это уже всё высказано ему было (не знал он то что представитель ГАИ вызывать будет, в разговоре между ними гаи не упоминалось, по его словам. Если б знал что тот гаи вызывать будет естественно не уехал никуда бы) ))). Поплатился он уже правами за это.
А письмо официальное есть от страховой. Значит начнем писать заявление в суд. Пусть назначают экспертизу. (А как вообще такие заявления состаляются и в какой суд? Мировому, в районный, городской?) Спасибо за ответ.

sfl0 13-08-2009 10:39

в мировой по месту нахождения страховой.
и еще - на осмотр приглашали ???
deadman66 13-08-2009 10:51

на осмотр не приглашали, письмо вообще было как гром с ясного неба
sfl0 13-08-2009 11:06

1. страховая нарушила закон "все заинтересованные лица обязаны присутствовать при составлении акта осмотра (точнее уведомлены должным образом)"
2. вы абсолютно точно можете обжаловать их расчеты, заказав в судебном порядке ДРУГУЮ независимую экспертизу.

но. лучше лично пообщаться с судьей и с оценщиками. узнать свои шансы. а то все расходы лягут на ваши плечи, да еще и 20 тыр страховая с вас снимет...
удачи в суде!

day-flower 13-08-2009 11:15

в суд на родственника страховая сама подаст, а вот ситуацию с работодателем нужно уточнить, по идее в полис ОСАГО должны были включить работника. Или вообще как он сел за руль авто без страховки? Нужно посмотреть экспертизу которая имеется, какие повреждения туда были включены, и исходя из механизма ДТП разбирать в суде, могли ли они быть причинены в данном ДТП. Сумма действительно на вскидку великовата.
Блонди 13-08-2009 11:18

Все гораздо проще. Прийти в страховую - ознакомиться с материалами дела.
Затем обратиться в любую рекламную контору, которая имеет дело с баннерами, и узнать у них, что бывает, когда баннер поврежден таким же образом и сколько это стоит.
Если сумма примерно сойдется - идти в страховую и договариваться о рассрочке.
deadman66 13-08-2009 11:20

мне тут посоветовали начать с ответа на официальное письмо страховой, дескать с оценкой не согласен и вообще оценили без меня. А вот потом уже либо страховая идет в суд либо отвечает что то другое. И вообще съездить на место проишествия, сделать фото на всякий случай с актом фотографирования.
deadman66 13-08-2009 11:34

quote:
Originally posted by day-flower:
Или вообще как он сел за руль авто без страховки?

там неограниченная страховка была

quote:
Originally posted by sfl0:
1. страховая нарушила закон "все заинтересованные лица обязаны присутствовать при составлении акта осмотра (точнее уведомлены должным образом)"

а если "скрылся с места ДТП"?

Блонди 13-08-2009 11:34

quote:
дескать с оценкой не согласен и вообще оценили без меня

И что? Посмотрите на акт осмотра - если указаны только те повреждения, что были - эта часть претензии и вообще ни о чем.

quote:
И вообще съездить на место проишествия, сделать фото на всякий случай с актом фотографирования.

Что есть акт фотографирования? Баннер отремонтирован или нет?
Блонди 13-08-2009 11:36

Авто принадлежит юр. или физ. лицу? Отношения между родственником и его работодателем были официально оформлены?
deadman66 13-08-2009 11:38

quote:
Originally posted by Блонди:

Что есть акт фотографирования? Баннер отремонтирован или нет?

что то с актом намудрил я похоже. Ничего он не даст. Насчет баннера не a курсе, не был там из нас никто с тех пор

quote:
Originally posted by Блонди:
Авто принадлежит юр. или физ. лицу? Отношения между родственником и его работодателем были официально оформлены?

Авто на физ. лицо было. Отношения никак оформлены не были, помогал кому то по дружбе или по родственному за небольшие деньги

Блонди 13-08-2009 11:47

quote:
Насчет баннера не a курсе, не был там из нас никто с тех пор

Ну так узнайте. А иначе, что вы фотографировать и осматривать будете.
quote:
Авто на физ. лицо было.

А вот это плохо.
irvin99 13-08-2009 11:50

нужна юрпомощ, дело такое брат попал в аварию, был признан не виновным, обратился в страховую виновника(КАСКО нет, машинка старенькая 2199 2000г), произвели осмотр в независимой экспертизе, с полной разборкой и выявлением скрытых дефектов, оценили в 45 тыр. проходит месяц страховая предлагает писать заявление на получение 20 тысяч, так как машина старая, НО ставить то детали надо новые, либо 20 либо ничего!что делать, есть ли смысл обращаться в суд?если да то нужен адвокат наверное, в общем кто знает подскажите алгоритм действий!спасибо
deadman66 13-08-2009 11:51

quote:
Originally posted by Блонди:

А вот это плохо.

а поконкретнее? Чем именно плохо?

Ща в обед съежу за письмом, я только первую страницу там читал, а там ещё куча бумаг, надо их все просмотреть, если что скан выложу

Блонди 13-08-2009 11:58

quote:
с полной разборкой и выявлением скрытых дефектов, оценили в 45 тыр.

Это сумма с износом или без износа?
Блонди 13-08-2009 11:59

quote:
а поконкретнее? Чем именно плохо?

Была бы машина на юр.лице - страховая разбиралась бы с ним, а не с вашим родственником.
irvin99 13-08-2009 12:01

quote:
Originally posted by Блонди:

Это сумма с износом или без износа?

а вот это не в курсе, сейчас позвоню узнаю, а как это считается?какой процен вычитается за износ?

irvin99 13-08-2009 12:04

с износом, 45
sfl0 13-08-2009 12:25

значицо так: сколько стоит машина? допустим 60. значит 45 от 60 - это 75%, что автоматически переводит ваше ТС в раздел тотально-уничтоженных. по закону вам страховая обязана выплатить стоимость автомобиля ЗА ВЫЧЕТОМ годных остатков, что у вас остались на руках. допустим это 20 тыр. за битое ТС. итого вам должны 40.
если схема меняеца по желанию страховой - удачи в суде.
sfl0 13-08-2009 12:30

износ расчитывается - год автомобиля, пробег.
к примеру ваша 99 2000года имеет износ около 63%!!! т.е. реально из 50 тысяч денег НА ЗАПЧАСТИ вы получите только 18,5. (суммы вымашлены для примера) (не путать с РАБОТАМИ. работы всегда БЕЗ ИЗНОСА)
irvin99 13-08-2009 13:27

спасибо большое!сказали износ 50%...подумаю, с судами тож волокиты столько
sfl0 13-08-2009 14:31

в моей проге износ 63 % без учета вашего пробега. с пробегом было бы думаю еще больше. 50% - это замечательно для потерпевшего )

на что ссылается страховая утверждая что 20 тыр. и всо?

страховая то какая?

deadman66 13-08-2009 14:34

quote:
Originally posted by Блонди:
Баннер отремонтирован или нет?

Если баннер в целости и сохранности, то какие плюсы и минусы это даёт ему(родственнику)?

sfl0 13-08-2009 14:39

абсолютно правильно. никаких.
за сколько они его сделали - никого не касается.

вот сколько это стоит сделать в теории, МИНУС ИЗНОС - вот это интересно.

AVENSIS 13-08-2009 16:00

quote:
Originally posted by irvin99:
спасибо большое!сказали износ 50%...подумаю, с судами тож волокиты столько

Волокиты вообще ноль, если адвоката нанимаете, даже в суд можно ни разу не являться... единственно что у вас на руках должен быть отчет о восстановительной стоимости, справка о дтп, постановление и доверенность на представителя..., ах да, забыла.. гос. пошлину еще перед подачей искового необходимо будет уплатить...
И все... ждать примерно месяца 2 и идти получать деньги.

deadman66 13-08-2009 16:10

quote:
Originally posted by deadman66:
страховая компания (непомню название, уточню позже)

Страховая ООО "Страховая группа "Компаньон"

sfl0 13-08-2009 16:18

с компаньоном еще никогда не сталкивался. что за выдумки у них про "а давай 20 и всо" непонятно.
советую пообщаться с начальником отдела и с их юристом. мб им стыдно станет на этом этапе
Блонди 13-08-2009 17:08

quote:
значицо так: сколько стоит машина? допустим 60. значит 45 от 60 - это 75%, что автоматически переводит ваше ТС в раздел тотально-уничтоженных. по закону вам страховая обязана выплатить стоимость автомобиля ЗА ВЫЧЕТОМ годных остатков, что у вас остались на руках. допустим это 20 тыр. за битое ТС. итого вам должны 40.
если схема меняеца по желанию страховой - удачи в суде.

Значится так. Не путаем условия по КАСКО с условиями по ОСАГО. Тоталка по ОСАГО получается только в случае превышения стоимости ремонта (естественно с учетом износа) рыночной стоимости авто. И никаких 75%.
Только в этом случае считаются годные остатки и выплачивается рыночная стоимость за минусом их стоимости.

По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.

sfl0 13-08-2009 17:16

Под <полной гибелью транспортного средства> следует понимать такое состояние аварийного ТС, когда стоимость его восстановительного ремонта с учетом износа равна или больше действительной стоимости данного ТС на день наступления страхового случая (доаварийной стоимости). Указанное понятие, применяемое в страховании, отличается по своему содержанию от общепринятого и в подавляющем большинстве случаев означает не полное физическое уничтожение, а экономическую нецелесообразность или техническую невозможность восстановительного ремонта ТС с учетом износа....

В соответствии с Информационным обзором РСА о типовых ответах Исполнительного аппарата РСА на обращения граждан, утвержденным на заседании Правления РСА от 13.04.06 г. N 16 выплата потерпевшему должна осуществляться в размере действительной стоимости поврежденного имущества на день наступления страхового случая за вычетом стоимости годных остатков (ГОТС).

да. отвлекся на каско. спасибо что напомнили

deadman66 14-08-2009 08:10

quote:
Originally posted by Блонди:

По поводу неотремонтированного баннера.
Если баннер все еще не отремонтирован, то можно будет провести осмотр, естественно в случае необходимости. А вот если баннер уже восстановили, то повторную экспертизу придется проводить на основании имеющихся фото.
В принципе ничего страшного, но оценщикам все же лучше работать "по-живому": потрогать, измерить и т.д.


Вопрос: 1. Может ли основанием для оценки служить договор, заключенный на полгода позже, чем проводилась сама оценка? (судя из заключения к отчету по оценке, причем сам отчет не был приложен к письму, хотя написано что заключение является его неотьемлемой частью)
2. В заключении оценки адрес объекта оценки указан не тот, что в справке из ГИБДД о ДТП и в письме из страховой. Это как понять? (в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)

Блонди 14-08-2009 09:02

quote:
основанием для оценки служить договор,

Что за договор?
quote:
(в справке и письме указан дом N116А, а в заключении дом N118)

Если в акте осмотра указан дом 118, а баннер уже отремонтирован - поздравляю, у вас появился реальный шанс ничего не платить. Т.к. получается, что оценивали другое имущество, не пострадавшее в данном ДТП.
А вот если а акте осмотра указан правильный адрес, то скорее всего это будет признано опечаткой.
deadman66 14-08-2009 09:21

quote:
Originally posted by Блонди:

Что за договор?

Заключение в виде таблицы.
Есть такая строка:
| Основание для проведения оценки | Договор N.... от 08.05.2009 |
и ниже
| Дата проведения оценки | 04.12.2008 |

И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)

Блонди 14-08-2009 09:25

В принципе может. 04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты.
Блонди 14-08-2009 09:27

quote:
И ещё прислали копию заявления по ОСАГО потерпевшей стороны, так там указаны повреждения рекламной конструкции совершенно не те что в справке о ДТП. (заявитель указал повреждения газельки почему то, а страховая такое заявление приняла)

Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.
deadman66 14-08-2009 09:36

quote:
Originally posted by Блонди:
В принципе может. [b]04.12.2008 Дата осмотра имущества.
Договор N.... от 08.05.2009 Дата, когда был заключен договор и произведены все расчеты. [/B]

В копии акта о страховом случае написано, что сумма перечислена потерпевшему и ниже (приведу дословно):
"Оплата услуг по оценке перечислением на счет...." впечатано название оценщика ООО"ЭПА Восточное" и не указана дата оплаты, а в заключении совсем другой оценщик. Это тоже опечатка? Дата акта о страховом случае - 29-06-2009

deadman66 14-08-2009 09:38

quote:
Originally posted by Блонди:

Заявитель идиот, к сожалению не единственный. Так делают примерно половина всех потерпевших по ОСАГО.

А страховая не смотрит что ли что принимают? Это ведь документ как никак. На его основании ведь всё и закручивается.