Подходит срок КАСКО, думаем где бы застраховать машину уже на 3й год. Но вот вопрос, видел как то по тв рекламу (хз какая фирма правда), страховка КАСКО 50%, а если произошел страховой случай то ты доплачиваешь оставшиеся 50%. Т.е. схема вида - стоимость машины * коеффициент = предположем 24000.
24000 - 50% = 12000 ты заплатишь при заключении договора и будешь ездить на машине как ни в чем не бывало. Если безаварийно год проведешь то получается что страховка обошлась в 12000, если произайдет авария и тебе придется воспользоваться страховкой КАСКО, то придется недостающую сумму (еще 12000руб) доплатить.
Есть ли у нас такие СК (кто страхует по такой схеме), какой тут подвох?!
Есть такие, названия фирм говорить не буду дабы избежать рекламы.
Как сказали сами страховщики... это самый обычный рекламный ход на самом деле ничего хорошего в данном варианте страховки нет.
Всех тонкостей не знаю, но насколько понял еще не каждого застрахуют.
Стаж должен быть приличным, нашина не старой и относительно дорогой.
РЕССО, росгосстрах все нормально, да и страховых случаев не было.
БАСК дали скидку сверх всех стандартных 5%, но имел недопонимание длинной в два месяца, после подачи заявления о расторжении договора ОСАГО и возврате части страховой премии.
quote:
Но вот вопрос, видел как то по тв рекламу (хз какая фирма правда), страховка КАСКО 50%, а если произошел страховой случай то ты доплачиваешь оставшиеся 50%.
Поскольку данную схему обсуждали неоднократно - скрывать название страховой , лично я , смысла не вижу. Это СК "Альфа-Страхование".
quote:
это самый обычный рекламный ход на самом деле ничего хорошего в данном варианте страховки нет.
На самом деле ничего плохого в этом тоже нет. Каждый выбирает, что ему удобно сам. Кто-то вносит всю сумму страховки целиком за 1 раз, кто-то растягивает удовольствие по максимуму (на 3-4 взноса например), а кто-то готов попытаться поэкономить.
Данная программа неплоховой вариант такой экономии. На самом деле - если год отъездили без ДТП - половина взноса остается у вас в кармане.
Ну а если случилось так, что потребовалось воспользоваться страховкой - придется срочно искать деньги, что при ремонте авто не так уж и просто сделать.
Решайте сами. Если выберете этот вариант - советую всегда держать на готове вторую половину взноса. Мало ли что? Ну и поинтересоваться непосредственно в компании о всех плюсах и минусах. Все может быть, что это просто не ваш вариант страховки. А может быть - это как раз то, что вы так долго искали.
2Стандарт-Резерв
а кроме Альфа-Страхование есть еще СК которые предоставляют эту услугу?
Про АС я что то не наслышан, они вообще как?
Вот Вы все выбираете страховую... где, как, по чем... А в итоге? Выплату будет производить страховая компания виновника при ДТП, если это ОСАГО конечно, я праильно ведь понимаю?
У меня тойота авенсис (2000 г.в., 140 т/км), у виновника семерка...
Виновник застрахован в МРСК...
Ехала я по Азина в сторону центра (перекресток Зангари)вижу, зеленый заморгал, я газу... а на перекресток семерочка выезжает, я на сигнал, а он проехал еще метр и остановился, уходя от удара (его я конечно тож зацепила) влетела в столб и в овраге среди деревьев очутилась...
С моей стороны перекресток регулируется сфетофором, с его (шехтовый переулок чтоли) только знак уступи дорогу висит...
Постановление в мою пользу конечно, НО ЭТО ЖЕ МРСК, ущерб считали в ЭКСО, он составил 137 т.р., короче обжаловали в Индустриальном районном суде... (Некрасов Д.А. судья) И В ИХ ПОЛЬЗУ!!!!!!!!!!! Сослались на отсутствие мотивировки статьи, котору вменили семерочнику, хотя она не нужна, так как обязанность на безопасный проезд перекрестка возлагалась именно на него... (у меня сложилось впечатление, что судья на дорогах никогда не бывал и что такое дорожные знаки и все остальное тоже не знает), обжаловать не в аппеляции, не в надзоре не могу, пыталась, так как не в отношении меня постановление..., все жалобы мои оставляют даже без рассмотрения.. Короче ВОТ ТАК ВОТ ПОЛУЧИЛОСЬ, и 137 т.р. остались на счету МРСК, хотя вина была семерочника застрахованного именно там (постановление обжаловал сотрудник МРСК по доверенности виновника)
Думаю сейчас доказывать вину водителя 7ки в гражданско-исковом порядке... вот не знаю только что из этого выйдет...
Может кто совет даст?
А ты обратись в свою страховую, где твоя машина застрахована по каско
Впредь будешь знать, что маневрировать в подобной ситуации нельзя. Вот @#$ула б эту семеру -- он бы и сам попал, и от тебя не отвертелся бы.По сути вопроса -- имхо правильно ты пишешь про иск виновнику в рамках гражданского судопроизводства
quote:
Originally posted by @gti:
А ты обратись в свою страховую, где машина застрахована по каско
А КАСКО нет 
quote:
Originally posted by AVENSIS:
А КАСКО нет
А ПОЧЕМУ? На ремонт Ауди ушли деньги?
quote:
а кроме Альфа-Страхование есть еще СК которые предоставляют эту услугу?
Про АС я что то не наслышан, они вообще как?
Кто еще из страховых имеет такую же или подобную программу - не знаю. Как впрочем не могу сказать ни хорошего, ни плохого об этой компании. Просто не слышала ничего про них от своих клиентов. Почитайте отзывы в инете. Есть забавный сайт - конечно он ориентирован больше на Головные офисы (Московские) но тем не меннее по нему можно более-менее адекватно оценить страховую. http://www.gagarin44.ru
quote:
Originally posted by @gti:А ПОЧЕМУ? На ремонт Ауди ушли деньги?
Ауди - это машина мужа... он часто в командировках, поэтому ремонтом обеих машин занимаюсь я + они обе полностью в кредитах (деньги в кредит, машину за наличку), честно говоря просто не по карману... Хотя теперь уже задумываюсь о том, что все таки это необходимость (про КАСКО)...
quote:
Ехала я по Азина в сторону центра (перекресток Зангари)
Это где??? Всю жизнь в Ленинском районе живу.... но что бы Азина и Зангари где-то пересекались???
И еще как мне кажется, хотя я не юрист...
quote:
Думаю сейчас доказывать вину водителя 7ки в гражданско-исковом порядке... вот не знаю только что из этого выйдет...
Вот это уже не пройдет. Надо опротестовывать решение судьи в высшей инстанции, поскольку у вас и был именно гражданский процесс, а не какой либо другой. И опротестовывать не постановление - а именно решение суда.
И вообще - вот это дурная привычка
quote:
вижу, зеленый заморгал, я газу...
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:
[B][/B]
УПС Новоажимова (просто недавно в ленинском районе живу, путаю..)
Наташ, у нее был не гражданский процесс, а по административному делу. Они оспаривали квалификацию нарушения пдд, что влечет за собой отказ в выплате страховой. Если затевать процесс в гражданском порядке, то машина закрутится вновь и все нужно будет доказывать заново. ИМХО
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:
[B][/B]
В Верховный суд опротестовывала решение судьи Индустриального района, в апелляции отказано, в надзоре тоже, ссылаются на то, что я не имею права обжаловать, так как изначально не я жалобу подавала в Индустриальный суд, а виновник, сказали, что только он может.. СОГЛАСИТЕСЬ, ЧТО ЭТО ТУПО!!! ЧТО ОН ПРИДУРОК ЧТО ЛИ?
quote:
Originally posted by @gti:
Наташ, у нее был не гражданский процесс, а по административному делу. Они оспаривали квалификацию нарушения пдд, что влечет за собой отказ в выплате страховой. Если затевать процесс в гражданском порядке, то машина закрутится вновь и все нужно будет доказывать заново. ИМХО
А другого выхода я просто не вижу...
Ну спорить не буду. Не юрист. Хотя завтра с нашим посоветуюсь - если будет в настроении - можа чего скажет.
А вот на счету у МРСК осталось не 137 тыр., а 120 - лимит выплаты по ОСАГО.
А по перекрестку - он там очень сложный. Машины поднимаются в горку, скорее всего, пока Авенсис летела на мигающий зеленый, он перестал мигать. И водитель семерки выехал уже на горящий для Авенсис красный. Нормально обзора в сторону Клубной - откуда и ехала Авенсис - из этого положения просто нет. Да и остановка общественного транспорта там - постоянно троллейбусы и автобусы стоять.
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:
Ну спорить не буду. Не юрист. Хотя завтра с нашим посоветуюсь - если будет в настроении - можа чего скажет.А вот на счету у МРСК осталось не 137 тыр., а 120 - лимит выплаты по ОСАГО.
А по перекрестку - он там очень сложный. Машины поднимаются в горку, скорее всего, пока Авенсис летела на мигающий зеленый, он перестал мигать. И водитель семерки выехал уже на горящий для Авенсис красный. Нормально обзора в сторону Клубной - откуда и ехала Авенсис - из этого положения просто нет. Да и остановка общественного транспорта там - постоянно троллейбусы и автобусы стоять.
Буду очень благодарна за совет...
А на счет этого сложного перекрестка я поизучала судебную практику и нашла интересные факты, говорящие о том, что нет разницы на какой сигнал светофора я даже ехала, так как у меня главная дорога, а у него второстепенная (да еще знак уступить!) Это полностью его вина, так как он не убедился в безопасности проезда данного перекрестка... (это исходя из суд. практ.)
quote:
что нет разницы на какой сигнал светофора я даже ехала, так как у меня главная дорога,
Желаю удачи и дальше ездить на красный. Что еще могу сказать. Пешеходов на зебре давить еще не пробовали? По этому же принципу?
2Стандарт-Резерв
спасибо за информацию
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:Желаю удачи и дальше ездить на красный. Что еще могу сказать. Пешеходов на зебре давить еще не пробовали? По этому же принципу?
Я ЕХАЛА НА ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ СВЕТОФОРА!!! ЗЕЛЕНЫЙ!!! ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ ЕЩЕ СКАЖУ, ДАЖЕ НА ЖЕЛТЫЙ МОЖНО, ДАБЫ НЕ СОВЕРШАТЬ ЭКСТРЕННЫХ ТОРМОЖЕНИЙ... + водитель семерки должен был дать завершить маневр, а не тупо выезжать на перекресток не посмотрев по сторонам... По поводу того, что нет смысла выяснять на какой сигнал светофора я ехала... ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА... ЭТО ФАКТ!!! А пешеходов давите милочка сами)))) мне это ни к чему
Согласен с AVENSIS в том, что в данном случае виновник не выполнил требования знака, что и повлекло ДПТ. И нарушение ею правил (ну какой там свет был оставим на ее совести, в данном случае речь идет о маневрировании, которое ПДД запрещено, да еще поди и на встречку) не имеет связи с ДТП. Ей должны выписать просто отдельное поставновление за несоблюдение ПДД.
Случаев таких масса, читал пример, где парню пришлось уворачиватся от едущего в лоб авто (справа не было обочины - высокий бордюр и ряд деревьев), ушел налево - куде же еще. Водила авто, который летел в лоб - бухой и лишенный прав уже давно. И то была целая эпопея, так как все равно был выезд навтречку. Причем тот бухой еще заявил, мол это он уходил от встречки - смотрите мол, пострадавшие не на своей полосе.
И итог был еще относительно "благополучным": пострадавший был оштрафован за выезд на втречку. виновнику штраф мелкий, лишать его уже нечего. по ущербу вроде все-таки по осаго получил, а потом ск к виновнику по регрессу. так что маневры при дтп чреваты.
quote:
Originally posted by beezer:
Ей должны выписать просто отдельное поставновление за несоблюдение ПДД.
"пострадавший был оштрафован за выезд на втречку. виновнику штраф мелкий, лишать его уже нечего. по ущербу вроде все-таки по осаго получил, а потом ск к виновнику по регрессу. так что маневры при дтп чреваты."
На встречную полосу я НЕ выезжала, там люди еще на остановке около зангари стояли.., я бы просто всех их снесла, если бы так поступила.. А семерку я все таки долбанула по касательной (вывернув руль в то место, где не было ни людей, ни машин (то есть вправо в столб )) Никаких правил я не нарушала...
Ты нарушила правило "тупо тормозить". Я конечно понимаю, что в тот момент действовала инстинктивно и ни в чем тебя не упрекаю (еще бы, деньги-то не мои
), но если бы ты тормозила в пол не меняя траектории движения, то не влетела бы в столб и ни у кого вопросов бы точно не было. Мужик выскочил со второстепенной, нанеся ущерб твоему имуществу. Ты сделала все возможное для предотвращения ДТП, и самое главное -- сделала это в полном соответствии с ПДД. Точка. А теперь ты нифига не докажешь, где отпечаталась его машина на твоей тойоте, а где -- повреждения от столба. А МРСК -- умницы, сыграли в свою пользу. Мужик -- сто пудово дурак. Если бы он смотрел на шаг вперед, то мог бы предположить гражданский процесс и заставил бы страховую платить. Теперь же потеряет кучу бабла на адвокатах, шанс проиграть довольно велик, а денег теперь со страховой стрясти будет тяжелее.
Любопытно, есть у кого опыт общения с ВСК при наступлении страхового случая по каско?, отрицательный, либо положительный, что то свежих отзывов не могу найти.
У нашего сотрудника был. Правда больше года назад. По ОСАГО. К сожалению отрицательный. Аж на 5 с лишним тысяч.
Его машина оказалось второй в "паровозике". Повреждения, естественно, с двух сторон - спереди и сзади. За попу выплатили, а за капот - нет.
Над отказом плакали всей страховой - находчивые ребята, однако в "ВСК" работают. За капот не заплатили, поскольку им он стукнулся о первую машину - а следовательно это уже другое ДТП. И неипет, что как 1 авто, так и авто коллеги СТОЯЛО В ПРОБКЕ.
quote:
Originally posted by Vidoq:
2Стандарт-Резерв
а кроме Альфа-Страхование есть еще СК которые предоставляют эту услугу?
Про АС я что то не наслышан, они вообще как?
помимо А-С есть еще Ренессанс и РЕСО с аналогичными программами, а по=большому счету в любой СК есть всевозможные франшизы...
если нет необходимости страховать авто в А-С (т.е. кредит или лизинг) можно подобрать тариф дешевле чем в А-С процентов на 30 в менее проблемной СК
Про А-С скажу, что сотрудники Альфа-Банка страховавшиеся в А-С, на второй год оттуда уходят в 95% случаев...
quote:
Originally posted by Li Si Cin:
Любопытно, есть у кого опыт общения с ВСК при наступлении страхового случая по каско?, отрицательный, либо положительный, что то свежих отзывов не могу найти.
Без знакомых и страховых брокеров в ВСК все идет очень дешево, медленно и печально в большинстве случаев (если конечно Вы не военный или как-то связан с органами)
напоминает описанную выше историю с УралСибом
quote:
Originally posted by @gti:
напоминает описанную выше историю с УралСибом
Ну на мой взгляд в УралСИБе всеже попроще, но не на много....
Почитав топики по страхованию, сложилось субъективное мнение в любой страховой можно страховать только в том случае если там знакомый управляющий или как минимум зам.
А вот и нет. Лучше всего, чтобы знакомые были на должностях исполнителей
+ 1
с мелким сотрудником договориться проще
quote:
Originally posted by Li Si Cin:
Почитав топики по страхованию, сложилось субъективное мнение в любой страховой можно страховать только в том случае если там знакомый управляющий или как минимум зам.
страховаться лучше там, где Вам помогут урегулировать все вопросы страховые брокеры, т.к. они гораздо больше заинтересованы в том, чтоб вы были довольны в течении всего срока страхования
Сотрудник страховой компании (директор, зам или исполнитель) может уйти по разным причинам из конкретной компании. Такое случается достаточно часто.
Профессиональный свободный специалист (брокер) работает с компанией в целом и выстраивает отношения как с директором, так и рядовыми сотрудниками.
2 Авенсис.
Поймала наконец-то юриста - он в отпуске.
Поговорили в общих чертах. Вот что прояснилось исходя из того, что было написано здесь:
1.
quote:
затевать процесс в гражданском порядке
смысла не имеет. Поскольку он у вас уже был. Вы судились не со страховой, а с виновником. Страховая просто предоставила ему адвоката, что не запрещено законом. Процесс этот они выиграли. Судиться второй раз с тем же самым человеком, по тому же самому делу у вас не получится.
2. Не зная точной формулировки решения суда, сложно что-то сказать, но если в нем сказано, что данный гражданин не нарушал ПДД в приинципе - шансов переиграть дело у вас - 0.
А я так понял, что гражданского процесса-то как раз не было
Ну если не было - то самое лучшее - заказать хорошую трассологичекую экспертизу, которая и расставит все по своим местам.
Ее можно провести и в рамках гражданского процесса.
Без документов сложно говорить предметно. Вот если бы протокол+постановление+решение суда. Тогда можно было бы говорить уже конкретнее.
ИМХО нужно, чтобы машины еще не начали восстанавливать
quote:
Originally posted by @gti:
А я так понял, что гражданского процесса-то как раз не было
ИМЕННО ТАК...
quote:
Originally posted by @gti:
ИМХО нужно, чтобы машины еще не начали восстанавливать
Обе восстановлены, но обе оценены, мне кажется по характеру повреждений можно будет что-то выяснить...
quote:
Originally posted by AVENSIS:
Обе восстановлены, но обе оценены, мне кажется по характеру повреждений можно будет что-то выяснить...
Сомневаюсь
quote:
Originally posted by @gti:Сомневаюсь
Отпишусь, когда дело в ход пущу... только вот в какой теме? Хотя можно будет новую замутить, но только когда исковое готово будет, дабы текст "озвучить"..
quote:
Обе восстановлены, но обе оценены, мне кажется по характеру повреждений можно будет что-то выяснить...
Практически нереально. Слишком много параметров необходимо для экспертизы. Как вариант - помогут цифровые фото поврежденных авто, причем не только вашего, но и виновника, фото с места ДТП, но вытащить сейчас все фото будет ой как сложно.
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:Практически нереально. Слишком много параметров необходимо для экспертизы. Как вариант - помогут цифровые фото поврежденных авто, причем не только вашего, но и виновника, фото с места ДТП, но вытащить сейчас все фото будет ой как сложно.
А разве в оценочных компаниях они не сохраняются?
Оценщики -- не эксперты. Оценщик смотрит на деталь и говорит: "к замене нах". А задача эксперта совсем иная. Ему нужно по характеру повреждений определить, как и что произошло.
quote:
Оценщики -- не эксперты.
эксперты, но в несколько другой области. В области "к замене нах". фото, которые делают они, могут вам совсем не подойти. Поскольку они стараются сделать акцент именно на самих повреждениях, а не на их расположении, точной величине и пр.
Как проходит автотехническая экспертиза нужная вам.
Берутся данные о: авто, месте ДТП, времени суток, освещенности, погодных условиях, дорожном покрытии, скорости авто, длине тормозного пути, месте расположения авто, характере расположения отлетевщих деталей (или их частей), и пр.
Тут помогут справки Метеослужбы, данные собраные сотрудниками ГИДББ и фото с места ДТП.
Затем сравнивают повреждения у всех участников ДТП - а именно их взаимное расположение. Вот тут лучше смотреть сами машины - поскольку фото мало что дают.
Ну и куча других данных дополнительно. Чем больше всяких данных - тем полнее картина ДТП, тем яснее, кто виноват.
Да и оценщики могут выдать данные фото только по решению суда - будьте готовы к этому, они имеют полное право так делать.
quote:
Originally posted by Стандарт-Резерв:
Да и оценщики могут выдать данные фото только по решению суда - будьте готовы к этому, они имеют полное право так делать.
А разве не по официальному запросу суда? Причем ходатайствовать об этом прийдется мне.. Решение, насколько я знаю, выносится в других случаях...
гута-страхование-нормуль, въехал мне в зад их клиент, посчитали в ... раз больше чем реальный ущерб, выплатили в течении 4-х дней с момента обращения....
Пришелся удал в левое преднее крыло при этом было задето колесо. В сервисе сказали, что при подсчете страховой надо еще указать необходимость делать сход-развал и балансировку.
Как к этому должны отнеститись оценщики, посчитать только после проведения диагностики или им достаточно того что в колесо тоже был удар?
Достаточно того, что был удар. При этом необходимо съездить на развал, чтобы они отдефектовали подвеску. И если по подвеске найдены косяки от разорваного сайлента до погнутой цапфы, все это фиксировать и приглашать оценщиков на дополнительный осмотр.
Априори считается, что машина до аварии была полностью исправна, если не доказано иное. То есть развал-сход в пределах погрешностей, подшипники, сайленты, шаровые соединения исправны
купил машину по генералке, страховки нет. Как без страховки передвигаться?
офис РГС в центре есть?
А что, кроме РГС страховые все отменены? И какое отношение страховка имеет к праву собственности? А что, в старую страховку нельзя тебя вписать?
там вроде мона 5 дней на свой страх и риск, тока не дай бог чо сам будешь платить из своего кармана.
Эта норма крайне скользкая. Там написано, что в течении 5 дней после приобретения. Но не сказано, что на ней можно ездить
и вообше шас полно стрховых агентов по вызову, тупа звнишь и ждешь они сами приедут и оформят все
quote:
купил машину по генералке, страховки нет. Как без страховки передвигаться?
офис РГС в центре есть?
quote:
там вроде мона 5 дней на свой страх и риск, тока не дай бог чо сам будешь платить из своего кармана.
Нормы в 5 дней в законе об ОСАГО нет. Так что по любому - попал в ДТП без страховки - платишь из своего кармана.
Да и строго говоря покупка машины по генералке сделкой купли-продажи не считается.
Самый простой выход - обратиться туда, где был оформлен полис на это авто и вписаться в список лиц, допущенных к управлению. Если вы старше 22 лет, а стаж больше 2 лет - то это сделают бесплатно
Но, только в том случае, если предыдущий владелец авто не расторгнул договор. Поэтому лучше покупать машину со страховкой
Если же купили без страховки, то
quote:
полно стрховых агентов по вызову, тупа звнишь и ждешь они сами приедут и оформят все
А про СК ъМетрополисъ (ТЦ ъМедведьъ) кто-нибудь что-нибудь положительное скажет? Мне они ни один докмент на руки не дают, а результат по оценке оценщик сразу им отправил (это страховая виновника, они мне, соответственно, должны за него возмещать ущерб). В итоге теперь мне только лишь остается ждать, когда дегньги упадут на счет... А по копиям документов говорят, пишите заяву после того как получите деньги, может выдадим. ((((((((((((((((
quote:
Мне они ни один докмент на руки не дают, а результат по оценке оценщик сразу им отправил (это страховая виновника, они мне, соответственно, должны за него возмещать ущерб).
Стандартная позиция ВСЕХ страховых. Оценку оплачиваем мы, а значит она является нашей собственностью.
Однако, на основании Вашего письменного заявления, вам обязаны предоставить либо копии, либо оригиналы тех документов, которые предоставляли лично вы.
Хотелось бы конечно узнать - а что случилось??? Вы боитесь, что сумма окажется меньше, чем затраты на ремонт?
Сразу скажу - вероятнее всего так и будет. На это есть несколько причин - 2 основные:
1. Износ авто - для деталей под замену.
2. Для оценки берутся среднерыночные цены.
Хотя для авто возрастом 3 года и менее разница между сметой и ремонтом как правило минимальна.
Случилось следующее:
Мой автомобиль - Spark. Въехал сзади Митсубиши паджеро. В итоге: дверь багажника под замену, бампер под замену, фара под замену (в общем - весь зад), крылья, в той части где они заходят на зад - рихтовка, покраска. Плюс, разумеется, устранение перекосов и пр. За все это, как мне только что сообщили, 25 тыс с копейками. За исключением скрытых деффектов, которые, разумеется, будут выявлены в ходе ремонта (багажник не открывается, а там явно порог багажника в смтку, лонжероны вероятнее всего повреждены). Я в шоке! Очевидно, что за 25 мне даже в гараже не отремонтируют.
Авто младше 2 лет.
в такомслучае едешь в ремнтную контору куда порекомендовала страховая, и с которй у нее договор, и там тупа кидаешь ключи и гришь делайте, и пусть патом страховая разруливает с конторой.
P.S. все думают урвать страховки побольше а сделать подешевле.
я ничего не хочу урвать сверхнормы, я хочу, чтобы мне хорошо отремонтировали машину! не я ее разбила, пусть страховая виновника и выкручивается!
страховая эта никого не рекомендует - они просто выплачивают деньги, других вариантов не предлагали.
попроси копию калькуляции
прошу, говорят, только акт осмотра дадут, а калькуляция - это их собственность... в общем, какую-то такую вот херь
и еще, пожалуйста, поясните мне систему требования возмещения ущерба в виду утери товарного вида авто. это только через суд, страховая тут уже не при чем?
Это через суд. Страховая очень даже при чем
Если авто моложе 5 лет и пробег не достиг 60 тыс. км. - то УТС будет считаться.В суде ответчиками привлекай и страховую и виновника. Лучше дождаться выплаты всей суммы (включая скрытые дефекты).
Если что-то урежут в процессе выплаты (об этом вас обязательно должны известить в письменном виде), либо вы будете просто недовольны суммой - вот все вместе объедините и в суд.
А красивые и выразительные женские глаза, слегка растерянный вид, отсутствие понтов и повышенных интонаций обычно вызывают острое желание помочь даме - обычно копию сметы (правда незаверенную) всегда удается получить. 
+1 про копию. Только хотел написать. Просить в оценочной
@gti
о, спасибо, в оценочную пойду!
Стандарт-Резерв
т.е. вы хотите сказать, что мне стоит отдать в ремонт, несмотря на то, что явно понятно, что сумма, выписанная ими мизерна, дождаться обнаружения b jwtyrb скрытых дефектов, а потом только в суд?!
Я хочу сказать, что если у вас есть желание по пять раз судиться со страховой - то можно этого и не делать.
Гораздо логичнее узнать сначала суммы по скрытым дефектам, а этого без разбора авто по любому не сделать.
К тому же в мастерских куда вы обращались, скорее всего озвучивали примерную сумму всего ремонта, а не только внешних повреждений.
Проще и экономнее получить полностью выплату за внешние и наружные повреждения, а затем уже в суде бодаться по как п сумме ремонта, так и по УТС. Сэкономите на услугах адвоката, госпошлине, про время и нервы я уже просто молчу.
Стандарт-Резерв
Нет, сумму в мастерских озвучивали именно по внешним деффектам.
Ок, в любом случае спасибо за консультацию!
Самое главное страховаться по КАСКО в той компании, где есть СВОЙ человек, который может повлиять на принятие решения о выплате... продвинуть дело побыстрее, даже советом при ДТП помочь... Так что лучше заплатить побольше, пусть изначально выйдет дороже, зато не паришься. Звонишь своемут и он тебе все объяснит.
ага! вот у меня свой человек по каско, и толку? посоветовал этот СВОЙ идти в страховую виновника, дабы не остаться в минусе, если вдруг, позже, после выплаты ущерба, причиненного другим лицом, серьезный случай возникнет по каско.
причем здесь вообще страховщик по каско, если речь идет об осаго?!
видимо СВОЙ, да не совсем СВОЙ...
а при том, что проще получить в своей страховой по КАСКО, нежели в страховой виновника по ОСАГО... получили по КАСКО, а потом уже пусть страховые между собой решают все вопросы...
введут прямое урегулирование убытков - вот тогда народ и начнет думать шде страховать ОСАГО, так как потом в свою же СК идти придется...
quote:
посоветовал этот СВОЙ идти в страховую виновника, дабы не остаться в минусе, если вдруг, позже, после выплаты ущерба, причиненного другим лицом, серьезный случай возникнет по каско.
Я фигею дорогая редакция от таких рекомендаций, точнее от мотивировки.
Заметим, что вы могли просто обратиться в свою страховую. Запретить вам этого не могут.
Но в целом, мы советуем клиентам, если у виновника есть ОСАГО обращаться в его страховую компанию по одной простой причине - срок выплат по ОСАГО 15 календарных дней, у нас по КАСКО 20 рабочих. Это просто быстрее.
Хотя это только рекомендация. Сильно на обращении в другую страховую не настаиваем.
С другой стороны, с принятием новых поправок сей совет плавно отойдет в прошлое, а уж с прямым урегурированием будет забыт совсем.
ясен пень. но, поправки вступят в силу только через несколько месяцев.
и в моем случае не настаивали, просто сказали, что я могу круто обжечься, если вдруг, наступит страховой случай по каско.
p.s. была сегодня в гараже и среднестатистической мастерской - все говорят, что 25 тыс за ремонт - МАЛО!
Господа! Метрополис - отстой! У них совести нет абсолютно, они оценку ремонтных работ занижают в 2 раза!!!
Оценка в ЭКСО стоит от 580 рублей.
Если машина на ходу, ИМХО стоит подьехать и оценить. А еще лучше - договоритсья с оценщиками на выезд в мастерскую, разобрать машину и оценить все, включая скрытые дефекты.
МНЕ УЖЕ ПОЯСНИЛИ, ЧТО ЭТО МОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ...
ДИЗЕЛЬ!!! ты абсолютно прав! Вот .опа начнется для страховыыыххх!!!
да мне кажется что так будет лучше... а не начнется .опа... тем более что ОСАГО везде одинаково стоит... вот и будут страхователи смотреть на дополнительный сервис... так и должно быть... здоровая конкуренция
тогда штат надо расширять в разы... Потому что компания к примеру маленькая не справится с количеством убытков по прямому регулированию... Это же право обратиться в свою компанию, а не обязанность. не сопоставить с монстрами как РГС
ну значит малеьким конторам придется уйти с рынка... по другому ни как
это конторы с примерным годовым сбором страховых премий около 150 млн???
Ахтунг! Я практически довела до инфаркта "главного по выплатам" в Метрополисе, он позволил буквально на расстоянии полуметра посмотреть на калькуляцию, "но руками не трогать, - вдруг схватите и убежите" ))))
В общем, оценщик поставил 30 тыс, а страховщик вычеркнул 5 тыс, которые предназначены на выправку и рихтовку крыла (которое заходит на заднюю часть авто), потому как в справке (или протоколе...) ГИБДД в строке "повреждение" сие не значится... Чорт! Неужели это основание урезать, нахрена ж тогда ЭКСПЕРТИЗА?! Ладно бы эксперт признал, что это повреждение ничего общего не имеет с теми, что получены в конкретном ДТП! Дознаватель то и авто мое не видел, а повреждения писал с моих слов, вполне вероятно, что про крыло я не сказала...
ЧТО ТЕПЕРЬ МНЕ ДЕЛАТЬ?! Требовать от моего аварийного комиссара записи и фото с места аварии? которые он сделал при выезде на дтп? или обращаться в ГАИ? ((
надо узнать в какой компании оценивали Ваш авто... выкупить отчет, написать исковое и идти в суд. Если на осмотре присутствовал представитель страховой компании, то суд не будет заморачиваться и взыщет недовыплаченную сумму. Это точно.
quote:
Если на осмотре присутствовал представитель страховой компании,
Присутствие/неприсутствие на осмотре представителя Страховщика не влечет за собой обязанность делать выплату. Это надо запомнить раз и навсегда.
Следует также помнить, что оценщик может описать ВООБЩЕ ВСЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ АВТО (вплоть до самой мелкой царапинки ЛКП), но это отнюдь не свидетельствует о том, что все это будет безусловно оплачено.
quote:
потому как в справке ГИБДД в строке "повреждение" сие не значится...
А значится к данной аварии не относится и могло быть получено, например после этой аварии в другом ДТП.
Помните - документы ГИБДД - это ОСНОВА выплаты по ОСАГО. Протокол и Постановление указывают на виновника, а справка подтверждает сие, плюс предоставляет дополнительные сведения, не уместившиеся в этих документах (нахождение водителей в состоянии алкогольного опьянения, адреса участников ДТП, данные по полисам ОСАГО и наконец - ВНЕШНИЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ПОЛУЧЕННЫЕ В ДАННОМ ДТП).
Все повреждения, не указанные в справке - подлежать исключению из сметы, как полученные в другом месте.
Что бы этого избежать надо:
1. На месте ДТП дотошно записать все видимые повреждения (хотя бы просто по элементам).
2. После ДТП внимательно осмтреть авто - может будет еще что-нибудь - не забудьте сказать об этом дознавателю.
3. При получении справки ГИБДД - внимательно с ней ознакомиться, проверить список повреждений, ФИО участников ДТП, номера авто и пр.
4. Если так случилось, что что-то не вписали и это обнаружилось только в страховой, как в данном случае - просите выдать справку на доработку - и снова к дознавателю - вносить исправления. Все исправления должны быть заверены печатью.
Очень поможет в этом неотремонтированное авто, фото с места ДТП, акт осмотра, если выезжали аварийные комиссары - то их отчет.
Проблем с внесением исправлений в справки как правило нет, сотрудники ГИБДД охотно идут навстречу.
Где оформить КАСКО ? Чтобы меньше геммора при наступлении страхового случая, минимуме препятствий, написанных мелким шрифтом, стоимости (тарифах)
В поиске уже все устарело
альфа, вск, ингосстрах, РГС ???
Стандарт-Резерв
Правда, никаких проблем: прихожу сегодня в ГИБДД, все дознаватели и хранитель печати на совещании, один только мой сидит в кабинете, играет на компе ))) Показала ему фоты повреждений, которые мне любезно предоставили оценщики, он вписал недостающие повреждения в справку, расписался и ПЕЧАТЬ!
Еще раз раз огромное спасибо Стандарт-Резерв за популярный ликбез! ))
Всегда пожалуйста
Делайте скрытые и удачи quote:
Originally posted by rust-finn:
Где оформить КАСКО ? Чтобы меньше геммора при наступлении страхового случая, минимуме препятствий, написанных мелким шрифтом, стоимости (тарифах)
В поиске уже все устарелоальфа, вск, ингосстрах, РГС ???
есть желание застраховаться... пишите в личку... аську
Я хотел узнать практические отзывы сначала, особенно от знающих людей автофорума
Типа ап
мдя. это надо увековечить
Цитата:
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
191015, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 50/52
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
г.Санкт-Петербург
07 апреля 2008 года Дело N А56-6546/2008
Резолютивная часть решения объявлена 01 апреля 2008 года.
Полный текст решения изготовлен 07 апреля 2008 года.
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
в составе:
судьи Несмияна С.И.,
при ведении протокола судебного заседания секретарем Никитиной Ю.С.,
рассмотрев в судебном заседании дело по иску:
истец: ЗАСО "ЭРГО Русь"
ответчик: ООО "Росгосстрах-Северо-Запад"
о взыскании 35 883 руб. 94 коп.
при участии
- от истца: не явился
- от ответчика: юр. Савостина Е.А., доверенность N 42 от 01.01.2008
установил:
ЗАСО <Эрго Русь> в порядке суброгации обратилось в арбитражный суд с иском к ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> о взыскании 35 883 рублей 94 копеек страховой выплаты в возмещение ущерба, причиненного в результате повреждения в ДТП 28.09.2006 автомобиля BMV 316, государственный номерной знак М806 НН 47, застрахованного в ЗАСО <Русь> по полису N 585998 от 20.06.2006, по вине Куприянова Е.Л., управлявшего автомобилем Шкода, государственный номерной знак Х 054 УХ 78, ответственность которого застрахована в ООО <Росгосстрах-Северо-Запад>, полис ОСАГО ААА N 0120524207.
ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> иск не признало, ссылаясь на выплату возмещения в размере стоимости ремонта, за вычетом стоимости износа деталей.
Истец о судебном разбирательстве извещен, явку представителя в заседание не обеспечил. В пункте 27 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 65 от 20 декабря 2006 года <О подготовке дела к судебному разбирательству> разъясняется, что согласно части 4 статьи 137 АПК РФ в случае, если в предварительном судебном заседании лица, участвующие в деле, не возражают против продолжения рассмотрения дела в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции и дело не подлежит рассмотрению коллегиальным составом, арбитражный суд выносит определение о завершении подготовки дела к судебному разбирательству и открытии судебного заседания.
Если лица, участвующие в деле, извещенные надлежащим образом о времени и месте проведения предварительного судебного заседания и судебного разбирательства дела по существу, не явились в предварительное судебное заседание и не заявили возражений против рассмотрения дела в их отсутствие, судья вправе завершить предварительное судебное заседание и начать рассмотрение дела в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции.
Из материалов дела следует, что около 15 часов 30 минут 28.09.2006 в Ленинградской области, Ломоносовском районе, деревне Новоселье, напротив дома 150 Куприянов Е.Л., управлявший автомобилем Шкода, государственный номерной знак Х 054 УХ 78, на перекрестке равнозначных дорог не предоставил преимущество в движении автомобилю BMV 316 государственный номерной знак М 806 НН 47, под управлением водителя Качалова Д.С., и совершил с ним столкновение.
Автомобилю BMV 316 причинены механические повреждения. Перечень повреждений подтверждается справкой об участии в ДТП от 28.09.2006. Автомобиль BMV 316, государственный номерной знак М 806 НН 47, застрахован в ЗАСО <Русь> по полису N 585998 от 20.06.2006.
Постановлением ОГИБДД ОВД Ломоносовского района N 107667 от 03.10.2006 по делу об административном правонарушении Куприянов Е.Л. признан виновным в нарушении пункта 13.11 Правил дорожного движения Российской Федерации и ему назначено административное наказание в виде административного штрафа 200 рублей.
Со стороны Качалова Д.С. нарушений Правил дорожного движения Российской Федерации непосредственно перед ДТП не усматривается.
Согласно статье 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях. Статьёй 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Автомобиль BMV 316 государственный номерной знак М 806 НН 47 застрахован в ЗАСО <Русь> по полису N 585998 от 20.06.2006.
Гражданская ответственность владельца ТС Шкода, государственный номерной знак Х 054 УХ 78, застрахована в ООО <Росгосстрах-Северо-Запад>, полис ОСАГО ААА N 0120524207.
Поскольку вред причинен по вине Куприянов Е.Л., в отношении него наступил страховой случай по договору страхования гражданской ответственности.
Выгодоприобретателем по полису N 585998 от 20.06.2006 Илющиц Мариной Сергеевной поврежденный автомобиль BMV 316 предъявлен независимому оценщику ООО <НЭО>. Согласно отчёту об оценке N 10421/6 от 11.10.2006, составленному ООО <НЭО>, стоимость затрат на восстановление ТС BMV 316 составляет с учетом износа: 41 632 рубля 68 копеек, без учета износа деталей: 99 952 рубля 14 копеек.
Страховщик выплатил страхователю Качалову Денису Сергеевичу страховое возмещение по платежному поручению N 3979 от 07.11.2006 в сумме 73 637 рублей 73 копейки исходя из своей оценки стоимости ремонта.
Право потерпевшего на получение страхового возмещения со страховщика по ОСАГО перешло к ЗАСО <ЭРГО Русь> в порядке суброгации на основании статьи 965 Гражданского кодекса Российской Федерации. ЗАСО <ЭРГО Русь> обратилось к ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> с претензией от 26.06.2007 о выплате суммы ущерба 73 637 рублей 73 копейки. ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> выплатило ЗАСО <ЭРГО Русь> страховое возмещение 37 753 рубля 79 копеек, за вычетом стоимости износа поврежденных деталей, исходя из расчета ЗАСО <ЭРГО Русь>. Разница между выплаченной потерпевшему суммой - 73 637 рублей 73 копейки и полученной от ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> страховой выплатой - 37 753 рубля 79 копеек предъявлена к взысканию в арбитражный суд.
Арбитражный суд признал требования истца подлежащими удовлетворению частично в сумме 3 878 рублей 89 копеек, составляющих разницу между стоимостью восстановительного ремонта с учетом износа 41 632 рубля 68 копеек, указанной в отчете об оценке ООО <НЭО>, и выплаченный ООО <Росгосстрах-Северо-Запад> истцу - 37 753 рубля 79 копеек по следующим основаниям.
По договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств страховщик обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить потерпевшим причиненный вследствие этого события вред их жизни, здоровью или имуществу (осуществить страховую выплату) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
В соответствии с абзацем 3 подпункта б пункта 63 <Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств>, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263 размер страховой выплаты в случае причинения вреда имуществу потерпевшего определяется в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов). При определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах.
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 25 ноября 2003 года N ГКПИ03-1266 абзац 3 подпункта б пункта 63 Правил признан действующим, как не противоречащим Федеральному закону от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ.
Имеется иная судебная практика. В частности, в постановлении Президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 20.02.2007 N 13337/06 указывается, что <:Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда. Содержащееся в пункте 63 Правил положение об учете износа имущества противоречит Федеральному закону 25.04.2002 N 40-ФЗ и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков:>.
Указанная практика в настоящее время не может применяться, поскольку Федеральным законом N 306-ФЗ от 01 декабря 2007 года статья 12 Закона <Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств> с 01.03.2008 дополнена пунктом 2.1, в соответствии с которым размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:
а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая;
б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.
К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом.
Учет состояния, в котором ТС находилось до момента наступления страхового случая, предполагает, в том числе, учет стоимости износа и имевшихся повреждений его деталей.
Особо следует обратить внимание на то обстоятельство, что страховая выплата, которую производят страховщики, не является санкцией за гражданско-правовое нарушение. Страховщик исполняет страховое обязательство, а не несет ответственность за его нарушение. В страховом правоотношении возмещаемый имущественный ущерб выступает в виде предмета договора - страхового случая, наступление которого влечет наступление срока встречного предоставления в виде страховой выплаты.
В соответствии с пунктом 4 статьи 931 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы.
Согласно пункту 1 статьи 13 Федерального закона <Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств> потерпевший вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы. Страховщик в течение 15 дней обязан произвести страховую выплату потерпевшему.
Правоотношение по требованию о возмещении вреда, удовлетворяемому посредством страховой выплаты, не содержит коллизии между обязательствами из причинения вреда и по страхованию, поскольку страховщик и потерпевший (выгодоприобретатель) не связаны единым обязательством. Возмещение вреда может производиться с использованием различных способов гражданско-правовой защиты. Получение страхового возмещения выгодоприобретателем является частным случаем возмещения вреда с использованием механизма имущественного страхования. Взаимное правовое положение потерпевшего и страховщика определяется нормами права о статусе третьих лиц, одно из которых вправе требовать исполнения в свою пользу (ст. 430 ГК), а на второе возложено исполнение (ст. 313 ГК).
Федеральным законом <Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств>, Правилами обязательного страхования, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263 и Правилами организации и проведения независимой технической экспертизы, утвержденными постановлением Правительства РФ от 24.04.2003 N 238 установлен нормативный порядок определения размера страховой выплаты по обязательному страхованию. Применение правил Гражданского кодекса Российской Федерации о возмещении убытков (ущерба, неполученного дохода) для определения размера страховой выплаты по ОСАГО означает подмену норм права частными понятиями о справедливости.
На торжественном собрании, посвященном 85-летию создания Верховного Суда России, избранный Президент Российской Федерации Д.А. Медведев указал, что <:правовой нигилизм является мощнейшим тормозом на пути развития нашего государства. Неуважение к праву не появляется само по себе... Правовая культура напрямую зависит от качества права и качества правоприменения государственными органами и должностными лицами>. Поэтому арбитражный суд при выборе принципов рассмотрения данного дела руководствуется провозглашенной избранным Президентом правовой доктриной.
Руководствуясь статьями 156, 170, 176 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
решил:
Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью <Росгосстрах-Северо-Запад> 3878 рублей 89 копеек - страховое возмещение и 155 рублей 15 копеек - расходы по государственной пошлине.
В остальной части иска отказать.
На решение может быть подана апелляционная жалоба в Тринадцатый арбитражный апелляционный суд в течение месяца со дня принятия решения или кассационная жалоба в Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в срок, не превышающий двух месяцев со дня вступления решения в силу.
ну а чего? невступивший в должность президент провозглашает правовую доктрину. намана
Кто может подсказать: наступил страховой случай по КАСКО. Еще в феврале подал все документы (справка из ГАИ, постановление), акт оценки тоже сделан, сумма устраивает, в СК сказали, что с документами все ок, взяли банковские реквизиты, но до сих пор не платят. На руках у меня сейчас никаких документов нет (кроме договора страхования).
Ситуация с "завтраками" уже поднадоела, в какой поседовательности сейчас лучше действовать, чтобы получить выплату?
Заранее спасибо за советы.
к директору уже заезжал?
На руках у Вас еще должен быть талон с номером вашего дела и с перечнем документов которые вы предоставили и которых нехватает, позните в СК и спосите на какой стадии дело N ..., и возможно услышите что то новое, а какая СК???
quote:
Originally posted by M@RT@:
На руках у Вас еще должен быть талон с номером вашего дела и с перечнем документов которые вы предоставили и которых нехватает, позните в СК и спосите на какой стадии дело N ..., и возможно услышите что то новое, а какая СК???
Талона нет на руках, м.б. копию дела попросить? Звоню я, в общем, каждую неделю, ничего нового не слышу.
2 mr_test
суд (нарушение договора страхования)
ФССН по ПФО (http://www.fssn.ru/www/site.nsf/web/doc_13122006145727.html)
но сначала лучше - официальная претензия на имя руководителя СК (или филиала)
P.S. Копии документов следует делать всегда.
quote:
Originally posted by rust-finn:
Где оформить КАСКО ? Чтобы меньше геммора при наступлении страхового случая, минимуме препятствий, написанных мелким шрифтом, стоимости (тарифах)
В поиске уже все устарелоальфа, вск, ингосстрах, РГС ???
Присоединяюсь к вопросу. добавлю в список МРСК (ну так, на слуху просто).
Особенно интересуют отзывы об Ингосстрахе.