Эстэтмэн67 20-09-2018 18:18
quote:
Полицейский в лучшем случае не очень компетентен.
В худшем - нарушение закона и самоуправство.
Конечно)) он же у нвшки консультацию не получал))
nazlovragam 20-09-2018 18:27
quote:
Originally posted by Пилип:
а почему преступники - за рулем, а не за решеткой?
хз почему ты еще за рулем...
Дон Педро 20-09-2018 20:56
quote:
Изначально написано tvn:
14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.Эти-то, которые с белой тростью, смертники на 100%. Так выходит? Они убедиться физически не могут. Я уж не говорю даже про то, что их пропускать нужно вне переходов. А может пешеходам всем палки белые взять?
Так и есть. При переходе, например, удмуртской, шансы зайти под машину если не с первого, то со второго раза очень высоки.
Но можно про себя твердить пункт 14.5 и смело идти вперед.
Дон Педро 20-09-2018 20:59
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Не предела идиотизму, при стремлении свалить вину с дебила летящего на 105 на мальчика переходящего по ПП.
Если некоторые до сих пор считают, что кто-то пытается свалить вину с водителя - то мне таких людей искренне жаль.
И объяснять им - только время зря тратить.
Дон Педро 20-09-2018 21:05
quote:
Изначально написано Пилип:
Дожили! Теперь переходить дорогу ПО ПЕРЕХОДУ могут только спецназовцы, прошедшие афган! А за руль можно всех - без башки, без реакции, без рук и ног. Нормально???
Я не понял, только у спецназа есть осторожность, внимательность и реакция????
Чел явно не в себе.
nv159 20-09-2018 21:32
quote:
Изначально написано Дон Педро:Я не понял, только у спецназа есть осторожность, внимательность и реакция????
Чел явно не в себе.
У спецназа точно есть.
А требования, которые здесь выставляют пешеходам, есть только у спецназа.
Нет таких навыков у детей и стариков.
Поэтому им организованы специальные места для перехода дороги, где на водителя возложено требование обеспечить безопасность пешехода.
Techno-Vtornik 20-09-2018 21:40
quote:
Originally posted by nv159:
А требования, которые здесь выставляют пешеходам, есть только у спецназа.
Мужики, реально, кто предъявлял все эти требования к пешеходам? Ну че вы в самом деле?
— грамотно владеть различным вооружением;
— совершать прыжки с парашютом с различной высоты;
— десантироваться по канату с зависшего вертолета;
— управлять дельтапланом, парапланом, катамараном, моторной лодкой;
— в совершенстве знать военную топографию;
— ориентироваться на любой местности по компасу и карте, по местным предметам;
— быстро и правильно засекать нужные объекты;
— указывать координаты разведанного объекта по радио;
— знать характеристики взрывчатых веществ;
— умело применять ВВ и СВ;
— владеть огневым и электрическим способами взрывания;
— уметь готовить заряды и рассчитывать их для подрыва грунта, дерева, кирпича, камня, бетона, железобетона, металла;
— определять по внешнему виду любое оружие вероятного противника;
— знать его тактико-технические данные;
— уметь своевременно определять подготовку противника к применению оружия массового поражения;
— определять принадлежность личного состава противника по форме одежды и знакам различия, а технику по опознавательным знакам и внешнему виду;
— по звукам определять местонахождение, численность и характер действий противника.
Пилип 20-09-2018 22:59
Techno-Vtornik никто ВСЁ ЭТО не предъявляет к пешеходам, но проявлять чудеса внимательности и реакции НА ПЕРЕХОДЕ - это слишком. Пешеход не в тайге с дикими зверями, а среди города НА ПЕРЕХОДЕ!
Techno-Vtornik 20-09-2018 23:28
quote:
Originally posted by Пилип:
но проявлять чудеса внимательности и реакции НА ПЕРЕХОДЕ - это слишком. Пешеход не в тайге с дикими зверями, а среди города НА ПЕРЕХОДЕ!
Вы пьяны что ли?
Какие нахер чудеса? По сторонам посмотреть налево и направо - это чудо что ли?
Какая нахер тайга? В тайге нет дебилов и отморозков за рулем. А в городе - есть.
Если так сложно внимательно переходить ПП, валяйте, переходите не глядя. Станет одним несмотрящим по сторонам меньше. Будет еще один живой (забавный парадокс, да?)пример, почему все-таки нужно быть внимательным на дороге. Все живые от этого очередного примера только выиграют. Давайте, вперед, без оглядки.
Пилип 20-09-2018 23:41
quote:Краем глаза уловить летящую на тебя ракету и успеть от нее отскочить. Что дурака-то включать - в той подборке больше половины таких случаев.
Изначально написано Techno-Vtornik:
По сторонам посмотреть налево и направо - это чудо что ли?
Techno-Vtornik 20-09-2018 23:55
quote:
Originally posted by Пилип:
Краем глаза уловить летящую на тебя ракету и успеть от нее отскочить. Что дурака-то включать - в той подборке больше половины таких случаев.
Вы дорогу переходите по подборкам что ли? Точно ли я дурака включаю?
Если глаза по сторонам бегать не могут, шея не поворачивается, и видит только край глаза, то это действительно тот самый случай, про который говорил nv159, что в силу своего состояния, здоровья и т.д. Да, тут только надеяться на везение.
Пилип 20-09-2018 23:57
quote:
Изначально написано занятой:
Пока водитель никого не сбил - с чего это он преступник то?
Это не ко мне:
quote:
Изначально написано занятой:
который вверяет свою жизнь преступникам
quote:ну да, дал лям родственникам - и свободен.
Изначально написано занятой:
а преступления не всегда решеткой наказываются
Uroman 21-09-2018 02:25
quote:
Originally posted by nv159:
на водителя возложено требование обеспечить безопасность пешехода.
кем и каким НПА возложено? конкретную ссылку или цитату где так и написано - "возлагается обязанность обеспечить безопасность пешехода"
а в целом существует госструктура, которая обязана обеспечивать безопасность участников дорожного движения. Название написать или сам догадаешся?
Uroman 21-09-2018 02:26
quote:
Originally posted by nv159:
У спецназа точно есть.
А требования, которые здесь выставляют пешеходам, есть только у спецназа.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Не предела идиотизму
nv159 21-09-2018 06:23
quote:
Изначально написано Uroman:
кем и каким НПА возложено? конкретную ссылку или цитату где так и написано - "возлагается обязанность обеспечить безопасность пешехода"
Конкретней некуда:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
Все ясно и понятно: уступи дорогу без всяких оговорок.
nv159 21-09-2018 06:28
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Если глаза по сторонам бегать не могут, шея не поворачивается, и видит только край глаза, то это действительно тот самый случай, про который говорил nv159, что в силу своего состояния, здоровья и т.д. Да, тут только надеяться на везение.
Не на везение, а на соблюдение всеми участниками движения требований ПДД.
Везение начинается, когда водители не соблюдают ПДД.
Эстэтмэн67 21-09-2018 08:34
А вы думаете если спецназовец то тебя и камаз в лепеху не превратит? Зря вы так думаете))
Ergej 21-09-2018 08:43
quote:
Originally posted by nv159:
обязан уступить дорогу пешеходам,
Которые выполнили свой пункт правил пдд. Любые правила и законы действуют только в том случае, когда все лица, указанные в них, эти правила выполняют и люди, пишущие правила, исходят из безусловного выполнения этих правил ВСЕМИ лицами. Иначе будет бардак, что мы часто и наблюдаем на ПП.
Пилип 21-09-2018 08:47
quote:Спецназовец увидит камаз затылком и подпрыгнет с реакцией 0,0000 сек, на лету выкинет из кабины водятла, займет его место и остановит махину. Вот это - образцовый пешеход для наших переходов!
Изначально написано Эстэтмэн67:
если спецназовец то тебя и камаз в лепеху не превратит?
nv159 21-09-2018 08:49
quote:
Изначально написано Ergej:
Которые выполнили свой пункт правил пдд.
А это где написано?
Написано однозначно, без всяких условий: "ОБЯЗАН УСТУПИТЬ ДОРОГУ".
занятой 21-09-2018 08:56
quote:
Изначально написано Пилип:
ну да, дал лям родственникам - и свободен.
Еще раз повторяю, если ты против, иди к родственникам и доказывай им, что брать деньги не надо. Ты то точно не возьмешь, не так ли?
nazlovragam 21-09-2018 08:57
quote:
Originally posted by Uroman:конкретную ссылку или цитату где так и написано - "возлагается обязанность обеспечить безопасность пешехода"
quote:
Originally posted by nv159:
уступи дорогу без всяких оговорок.
А про обеспечение безопасности где написано?
quote:
Originally posted by nv159:Конкретней некуда:
В тех же ПДД конкретней некуда, написано что пешеход должен убедиться (без всяких оговорок) что ему уступают.
Соответственно водители обязаны уступить, а пешеход обязан убедиться, что ему уступили. Процесс взаимный, а не односторонний
Именно таким образом и обеспечивается безопасность - взаимными действиями водителей и пешеходов.
И именно об этом был сюжет про "некомпетентных", с вашей колокольни, полицейских.
Жаль что вы и ваши соседи по палате этого никогда не сможете понять.
занятой 21-09-2018 09:00
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Жаль что вы и ваши соседи по палате этого никогда не сможете понять.
он это все прекрасно понимает и поступает соответственно. Тут он троллит только, прикидываясь маразматическим идиотом
nazlovragam 21-09-2018 09:06
Пилип 21-09-2018 09:13
quote:Эти люди даже не всегда думают, судя по тексту правил. Например, надо шагнуть под машину, чтобы она остановилась.
Изначально написано Ergej:
люди, пишущие правила, исходят из безусловного выполнения этих правил ВСЕМИ лицами
Эстэтмэн67 21-09-2018 09:14
quote:
Изначально написано nv159:
А это где написано?
Написано однозначно, без всяких условий: "ОБЯЗАН УСТУПИТЬ ДОРОГУ".
А так же там же написано: ОБЯЗАН убедится что переход будет для него безопасным
Эстэтмэн67 21-09-2018 09:17
quote:
Изначально написано Пилип:
Эти люди даже не всегда думают, судя по тексту правил. Например, надо шагнуть под машину, чтобы она остановилась.
Где дословно вы такое вычитали?
Пилип 21-09-2018 09:19
quote:Я против того, чтобы ЗАМЕНЯТЬ лишение свободы вонючими деньгами.
Изначально написано занятой:
если ты против, иди к родственникам и доказывай им, что брать деньги не надо
Ergej 21-09-2018 10:16
quote:
Originally posted by Пилип:
Эти люди даже не всегда думают, судя по тексту правил.
Кое-где есть, согласен.
quote:
Originally posted by Пилип:
Например, надо шагнуть под машину, чтобы она остановилась.
Ошибаетесь. Ваш номер десятый, приоритет на дороге авто. Ждите конца потока, безопасного разрыва или вежливого водителя. Никак иначе. Шагать запрещено.
Пилип 21-09-2018 10:31
quote:Приоритет на переходе - пешехода.
Изначально написано Ergej:
приоритет на дороге авто
quote:в правилах: пропускать обязаны только пешеходам, переходящим дорогу. А чтобы начать переходить, надо выйти на проезжую часть, по которой несутся машины.
Изначально написано Эстэтмэн67:
Где дословно вы такое вычитали?
vitamin 21-09-2018 10:39
quote:
Изначально написано Пилип:
в правилах: пропускать обязаны только пешеходам, переходящим дорогу.
С тех пор, когда вы последний раз читали правила - многое изменилось.
Прежде чем такое заявлять - перечитайте. Ну реально, дураком ведь выглядите.
занятой 21-09-2018 11:50
quote:
Изначально написано Пилип:
Я против того, чтобы ЗАМЕНЯТЬ лишение свободы вонючими деньгами.
И что? Пустая болтовня. Или иди к родителям и про вонючие деньги попытайся рассказать.
И кстати, портмоне открываешь в противогазе?
Дон Педро 21-09-2018 11:54
Чет я упустил видимо.
Летчику дали реальное лишение свободы И взыскали с него компенсацию морального вреда.
Где тут замена лишения свободы на деньги??
Хватит уже бред нести.
tvn 21-09-2018 12:14
quote:
Originally posted by Uroman:
кем и каким НПА возложено? конкретную ссылку или цитату где так и написано - "возлагается обязанность обеспечить безопасность пешехода"
Именно так не написано. Написано вот так
ГК РФ ст. 1079
1. ... граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств ...), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.
Законодатель понимает, что не все машины можно остановить перед ПП. Поэтому на "водителя" возлагается обязанность заплатить на нанесенный ущерб. Если не докажешь умысел пострадавшего.
Эстэтмэн67 21-09-2018 12:58
quote:
А чтобы начать переходить, надо выйти на проезжую часть, по которой несутся машины.
Вот и стойте и ждите когда поток пронесется, а потом переходите! Как это делаю лично я!
Эстэтмэн67 21-09-2018 13:06
Вот сейчас еду, в попутном направлении идет мамашка с коляской по тротуару и не доходя до зебры и толкает мне коляску под колеса наперерез с важным видом! Шоссе пустое транспортный поток минимален. Мамаша гуляет на расслабоне. Вот скажите, зачем так себя вести? Яжемать! И этим всё сказано(
Пилип 21-09-2018 13:21
quote:Перечитайте, а то и правда
Originally posted by vitamin:
Прежде чем такое заявлять - перечитайте.
quote:
дураком ведь выглядите.
quote:Определили в пионерский лагерь. Да к тому же - УИК, ст. 129:
Originally posted by Дон Педро:
Летчику дали реальное лишение свободы
"Осужденным, не допускающим нарушений установленного порядка отбывания наказания и имеющим семьи, по постановлению начальника колонии-поселения может быть разрешено проживание со своими семьями на арендованной или собственной жилой площади, находящейся в пределах колонии-поселения или муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение. Указанные осужденные обязаны являться для регистрации в колонию-поселение до четырех раз в месяц. Периодичность регистрации устанавливается постановлением начальника колонии-поселения"
Я даже не сомневаюсь, что он будет жить дома. И это даже не домашний арест, это почти свобода!
nv159 21-09-2018 15:09
quote:
Изначально написано nazlovragam:
В тех же ПДД конкретней некуда, написано что пешеход должен убедиться (без всяких оговорок) что ему уступают.
Соответственно водители обязаны уступить, а пешеход обязан убедиться, что ему уступили.
Водитель обязан уступить без всяких соответственно. Нет ничего в ПДД про соответственно. Ну нет и все.
А как и в чем должен убеждаться пешеход пока еще никто не смог сказать.
Договорились до того, что пешеход должен ждать, пока остановятся все машины на улице.
Но как пешеход может убедиться в безопасности перехода никто не знает ничего, кроме выдумок про верчение головы.
Может вы расскажете?
занятой 21-09-2018 17:30
Предлагаю троллей не кормить. Троллинг хороший, годный, мастерски из себя идиотов разыгрывают, прямо загляденье. Но смысл то их кормить? Проще пойти со столбом поговорить по душам
Ergej 21-09-2018 17:39
quote:
Originally posted by nv159:
Водитель обязан уступить без всяких соответственно.
Если есть техническая возможность остановить авто, которая появляется только при выполнении пешеходом своего пункта правил. Каким образом он должен убеждаться это его проблемы-захочет жить найдет способ.
Пилип 21-09-2018 17:53
quote:Опасно - они иногда перебегают дорогу. Только разгонишься - и он бежит, окаянный.
Originally posted by занятой:
со столбом поговорить по душам
nv159 21-09-2018 19:33
quote:
Изначально написано Ergej:
Если есть техническая возможность остановить авто, которая появляется только при выполнении пешеходом своего пункта правил. Каким образом он должен убеждаться это его проблемы-захочет жить найдет способ.
Нигде не написано про техническую возможность, написано уступить.
А техническую возможность создает водитель. Это его проблемы, как он уступит дорогу. Его этому обучали.
Techno-Vtornik 21-09-2018 20:15
quote:
Originally posted by занятой:
Предлагаю троллей не кормить
В этой ветке и так уже скукатища. Хоть троллей покормить с руки можно.
Techno-Vtornik 21-09-2018 20:17
quote:
Originally posted by nv159:
А как и в чем должен убеждаться пешеход пока еще никто не смог сказать.
Люди же как-то переходят дороги, убеждаются. Только Вам здесь на форуме это непонятно.
Techno-Vtornik 21-09-2018 20:23
quote:
Originally posted by nv159:
Водитель обязан уступить без всяких соответственно. Нет ничего в ПДД про соответственно. Ну нет и все.
Если играть Вашими картами, то есть конкретные пункты и для водителей, и для пешеходов. Они все без всяких соответственно. Как будет пешеход убеждаться - это задача пешехода. Водители должны исполнять свои пункты, а пешеходы - свои. Что не так здесь?
Techno-Vtornik 21-09-2018 20:29
quote:
Originally posted by Пилип:
А чтобы начать переходить, надо выйти на проезжую часть, по которой несутся машины.
Вы, видимо, давно не переходили дорогу. Досточно подойти к бордюру, машины начинают останавливаться. Иногда не сразу первая, иногда даже не вторая, но зевнуть не успеете, как можно будет перейти.
Правда здесь загвоздка возникает у некоторых личностей, которые не понимают, как это так можно убедиться в безопасности? Но он пока в единичном экземпляре. Не страшно.
Techno-Vtornik 21-09-2018 20:35
quote:
Originally posted by nv159:
Поэтому им организованы специальные места для перехода дороги, где на водителя возложено требование обеспечить безопасность пешехода.
Вы в курсе,что Вы до сих пор путаете понятия "обеспечить безопасность пешехода" и "уступить дорогу пешеходу"?
Это не одно и то же.
Даже не удивительно, что у Вас возникают проблемы с переходом дорог.
Пилип 21-09-2018 20:41
quote:Как показывает практика, некоторые убеждаются неправильно, и санитары дорог их с удовольствием отстреливают.
Изначально написано Techno-Vtornik:
Люди же как-то переходят дороги, убеждаются
quote:...и достаточно выйти на дорогу, как приходится включать спецназовца.
Изначально написано Techno-Vtornik:
Досточно подойти к бордюру, машины начинают останавливаться
Techno-Vtornik 21-09-2018 21:01
quote:
Originally posted by Пилип:
Как показывает практика, некоторые убеждаются неправильно
Правильнее сказать "Не убеждаются".
quote:
Originally posted by Пилип:
...и достаточно выйти на дорогу, как приходится включать спецназовца
Достаточно вправо-влево смотреть. Для этого спецподготовка не требуется.
Ergej 21-09-2018 21:26
quote:
Originally posted by nv159:
Его этому обучали
Меня вот уголовному кодексу не обучали, могу я отколотить пешехода до полусмерти？ Не могу. А почему？ Потому что не знание законов не освобождает от ответственности и изучение ппд и выполнение его-это проблема пешехода и никого более.
quote:
Originally posted by nv159:
А как и в чем должен убеждаться пешеход пока еще никто не смог сказать.
Убедится, что он успеет перейти даже если водитель не будет тормозить.
занятой 21-09-2018 22:15
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
В этой ветке и так уже скукатища. Хоть троллей покормить с руки можно.
Ну ладно, уломал
Да только вот у поциентов с фантазией уже что то не то, без задора и огонька очередной бред выдумывают, повторяются, путаются в показаниях.
Uroman 22-09-2018 12:47
quote:
Originally posted by tvn:
Именно так не написано. Написано вот так
ГК РФ ст. 1079
1. ... граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств ...), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.Законодатель понимает, что не все машины можно остановить перед ПП. Поэтому на "водителя" возлагается обязанность заплатить на нанесенный ущерб. Если не докажешь умысел пострадавшего.
1. вопрос был конкретному персонажу. и именно про "обеспечение безопасности". про гражданскую ответственность все обсудили уже пару месяцев назад. никакого отношения к "обеспечить безопасность пешехода" данная статья ГК не имеет. более того она может быть применена только ПОСЛЕ "того как".
так что опять вы, милостивый государь, попутали жопу с пальцем.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы до сих пор путаете понятия "обеспечить безопасность пешехода" и "уступить дорогу пешеходу"?
Это не одно и то же.
Uroman 22-09-2018 12:54
quote:
Originally posted by занятой:
у поциентов с фантазией уже что то не то, без задора и огонька очередной бред выдумывают, повторяются, путаются в показаниях.
у пАциентов, все что вы перечислили, это признаки классического шизофренического мышления. студенческий случай. все как в учебнике.
nv159 22-09-2018 06:55
quote:
Изначально написано Uroman:
у пАциентов, все что вы перечислили, это признаки классического шизофренического мышления. студенческий случай. все как в учебнике.
У вас двойка похоже была по этому предмету.
nv159 22-09-2018 07:04
quote:
Изначально написано Ergej:
Убедится, что он успеет перейти даже если водитель не будет тормозить.
Вот и расскажите, как это можно сделать, если машина вылетела из двора, из-за поворота, или из ряда, чтобы объехать остановившиеся перед ПП машины.
Может проще водителю снизить скорость перед ПП, чтобы была возможность не нарушать ПДД, а не сочинять, для отмаза водителей нарушителей, теории о бешеных пешеходах.
nv159 22-09-2018 08:44
quote:
Originally posted by Ergej:
Меня вот уголовному кодексу не обучали, могу я отколотить пешехода до полусмерти？
Чтобы отколотить, не нужно обучаться уголовному кодексу.
Обучаться нужно другим навыкам.
Если вы не обучились драться, не сможете отколотить, вас самого противник поколотит.
Чтобы не нарушать ПДД, водителя обучают навыкам управления автомобилем.
А которые не могут обучиться, остаются пешеходами.
nv159 22-09-2018 08:58
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Достаточно вправо-влево смотреть. Для этого спецподготовка не требуется
Лет до 50 мне и башкой крутить не надо было, как-то все видел.
Теперь не получается, приходиться крутить,
А некоторых это не спасает. У меня на глазах женщина посмотрела налево и шагнула прямо под автобус. Ладно, водитель снизил скорость перед ПП и сумел остановиться прямо перед ней.
С днем рождения!
Здоровья и удачи.
Techno-Vtornik 22-09-2018 12:30
quote:
Originally posted by nv159:
У меня на глазах женщина посмотрела налево и шагнула прямо под автобус.
Ну тут вопрос больше к женщине
quote:
Originally posted by nv159:
С днем рождения!
Здоровья и удачи.
Спасибо!
Эстэтмэн67 22-09-2018 20:47
quote:
Изначально написано nv159:
Чтобы отколотить, не нужно обучаться уголовному кодексу.
Обучаться нужно другим навыкам.
Если вы не обучились драться, не сможете отколотить, вас самого противник поколотит.
Чтобы не нарушать ПДД, водителя обучают навыкам управления автомобилем.
А которые не могут обучиться, остаются пешеходами.
Сами поняли, что написали?
nv159 23-09-2018 07:01
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сами поняли, что написали?
Разумеется.
Видимо вам что-то непонятно?
Эстэтмэн67 23-09-2018 11:55
quote:
Чтобы не нарушать ПДД, водителя обучают навыкам управления автомобилем.
Навыкам управления я могу своих детей в чистом поле учить)
nv159 23-09-2018 16:10
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Навыкам управления я могу своих детей в чистом поле учить
Можете прямо в квартире поучить.
Но если человек не умеет управлять автомобилем, то он не сможет ехать без нарушений ПДД.
Эстэтмэн67 23-09-2018 18:10
quote:
Но если человек не умеет управлять автомобилем, то он не сможет ехать без нарушений ПДД.
А если умеет, то соответственно сможет)) но будет ли ...и это совсем другая история.
tvn 24-09-2018 10:59
quote:
Originally posted by Uroman:
1. вопрос был конкретному персонажу. и именно про "обеспечение безопасности". про гражданскую ответственность все обсудили уже пару месяцев назад. никакого отношения к "обеспечить безопасность пешехода" данная статья ГК не имеет. более того она может быть применена только ПОСЛЕ "того как".
так что опять вы, милостивый государь, попутали жопу с пальцем.
Ну если вы не видите причинно-следственную связь этой статьи, то есть ли о чем огород городить?
TopCat 24-09-2018 20:14
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Достаточно вправо-влево смотреть. Для этого спецподготовка не требуется.
а куда надо посмотреть чобы тебя на скорости 105 км в час не сбили на тротуаре?
Эстэтмэн67 24-09-2018 21:19
quote:
а куда надо посмотреть чобы тебя на скорости 105 км в час не сбили на тротуаре?
Куда хочешь смотри, тебе это не поможет, как и мне(( хорошо что не так часто авто на тротуары вылетают.
Uroman 25-09-2018 01:21
quote:
Originally posted by tvn:
Ну если вы не видите причинно-следственную связь этой статьи, то есть ли о чем огород городить?
ну... а причем здесь "причинно-следственная связь"? каким образом возмещение вреда обеспечивает безопасность?
и для особовидящих повторю - приведите НПА в котором дословно написано "водитель должен обеспечить безопасность пешехода". именно так был сформулирован вопрос, в ответе на который вы решили искать, ни к селу ни к городу, причинно-следственные связи.
ну а если вы, о всевидящий, связь увидели, может быть сделаете милость, снизойдете с олимпа, и объясните, каким же образом материальное возмещение вреда после ДТП обеспечит безопасность пешехода? типа, второй раз не будет нарушать? А у вас лично сколько штрафов (надеюсь оплаченных) за превышение скорости?
Uroman 25-09-2018 01:22
quote:
Originally posted by TopCat:
сбили на тротуаре
новая версия?
nv159 25-09-2018 06:44
quote:
Originally posted by Uroman:
приведите НПА в котором дословно написано "водитель должен обеспечить безопасность пешехода".
ПДД
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
tvn 25-09-2018 09:26
quote:
Originally posted by Uroman:
каким образом возмещение вреда обеспечивает безопасность?
Сейчас эта связь видна слабо. Потому что вред, на мой взгляд, считают неправильно. При авиакатастрофе "цена" каждого погибшего больше 3 млн (и это минимальная сумма, реально выходит значительно больше). Так почему человек убитый водителем "стоит" дешевле? А если с водителя инфинити снять 10-15 миллионов (реальная стоимость молодого, здорового, обученного мужчины по сумме вложенных в него средств и утерянной добавленной стоимости, которую он мог произвести) и объявить, что дальше так будет с каждым убийцей, то понимание и желание обеспечить безопасность других людей станет повсеместным.
Uroman 25-09-2018 14:53
quote:
Originally posted by nv159:
ПДД
1.5. Участники дорожного движения
ну и дальше курите ПДД. кто такие участники дорожного движения.
quote:
Originally posted by tvn:
Сейчас эта связь видна слабо
- товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- ты, рядовой, е.....ся?
- а товарищ полковник сказал, что летают.
- ну только низэнько-низэнько.
nv159 25-09-2018 15:40
quote:
Originally posted by Uroman:
ну и дальше курите ПДД. кто такие участники дорожного движения.
Водители, абсолютно точно, участники дорожного движения.
В чем проблема?
Эстэтмэн67 25-09-2018 20:09
quote:
Водители, абсолютно точно, участники дорожного движения.
В чем проблема?
Абсолютно точно)) даже когда пьяные на диване валяются))
nv159 25-09-2018 21:35
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Абсолютно точно)) даже когда пьяные на диване валяются)
Когда пьяный на диване, водитель трансформируется в пешехода.
Techno-Vtornik 25-09-2018 22:47
quote:
Originally posted by nv159:
Водители, абсолютно точно, участники дорожного движения.
В чем проблема?
Проблема в том, что Вы говорите только то, что удобно Вам.
Дайте полный перечень тех, кто является участником дорожного движения.
Techno-Vtornik 25-09-2018 22:49
quote:
Originally posted by TopCat:
а куда надо посмотреть чобы тебя на скорости 105 км в час не сбили на тротуаре?
На марковский форум иногда заглядывать.
Только про тротуар - это совсем другая история.
pkb-pkb 25-09-2018 23:15
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
На марковский форум иногда заглядывать.
Только про тротуар - это совсем другая история.
Так и про не убедившегося пешехода тоже - это совсем другая история.
nazlovragam 25-09-2018 23:33
quote:
Originally posted by nv159:
пьяный на диване, водитель трансформируется в пешехода.
товарищ даже не знает кто такие пешеходы."Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
Чой-та про диван ничего не написано в так любимых энвэшкой ПДД.
quote:
Originally posted by nv159:
В чем проблема?
В том что в вашей буйной головушке возникло убеждение что исключительно одни участники движения обязаны обеспечить безопасность других.
И вы, как ни пыжитесь, не можете найти НПА, подтверждающего ваш тезис о том, что "безопасность пешеходов должны обеспечить водители".
Techno-Vtornik 25-09-2018 23:45
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Так и про не убедившегося пешехода тоже - это совсем другая история.
Вообще-то эта история началась с первой страницы этой темы. Ну это на всякий случай.
nazlovragam 25-09-2018 23:52
quote:
Originally posted by nv159:
ПДД
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
А давайте не будем купировать ПДД. И будем цитировать полностью
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения.х Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию
Ни чО не напоминает?
так что данный пункт в первую очередь регулирует безопасность передвижения транспортных средств, и совсем не регулирует "обеспечение водителями безопасности пешеходов".nazlovragam 26-09-2018 12:00
А вот еще пункт
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Так что пешеходы, которые несомненно являются участниками дорожного движения, обязаны "знать и соблюдать". И никаких условий обучали их этому или нет. Так что ежели пешеход не знает ПДД, это его проблемы. По закону, как любит говорить наш славный персонаж, они знать и соблюдать обязаны. А законы надо соблюдать, не так ли? И вот как ты будешь их соблюдать, головой вертеть или пройдешь курсы обучения в спецназе - это твои проблемы.
Эстэтмэн67 26-09-2018 07:35
quote:
Так что пешеходы, которые несомненно являются участниками дорожного движения, обязаны "знать и соблюдать". И никаких условий обучали их этому или нет.
Всё верно, не знание законов не освобождает от ответственности, так же, как и от наказания, порой мгновенного(
nv159 26-09-2018 07:43
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Чой-та про диван ничего не написано в так любимых энвэшкой ПДД
quote:
Originally posted by nazlovragam:
И вы, как ни пыжитесь, не можете найти НПА, подтверждающего ваш тезис о том, что "безопасность пешеходов должны обеспечить водители".
Не могу сказать, что это медицинское, но это явный синдром двоечника.
Вы же сами согласились, что есть такой НПА и п 1.5 ПДД требует обеспечивать безопасность участников движения.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
так что данный пункт в первую очередь регулирует безопасность передвижения транспортных средств
Про первую очередь, это ваша придумка. Ко всем участникам движения относится.
Какую опасность для водителя представляет пешеход на ПП?
А водитель представляет для пешехода смертельную опасность.
Так кто должен обеспечивать безопасность?
vitamin 26-09-2018 09:08
quote:
Изначально написано nv159:
А водитель представляет для пешехода смертельную опасность.
Так кто должен обеспечивать безопасность?
Обычно что-либо должен делать тот, кто больше заинтересован.
И пример с подтиранием жопы после сранья весьма это подчеркивает.
Но тут видимо особый случай?
nv159 26-09-2018 09:35
quote:
Originally posted by vitamin:
Обычно что-либо должен делать тот, кто больше заинтересован.
Например, сейчас кто-то выйдет навстречу вам на улицу с кухонным ножом. Вам это понравится?
И для чего тогда пишут тома разных законов?
quote:
Originally posted by vitamin:
И пример с подтиранием жопы после сранья весьма это подчеркивает.
И чью заинтересованную жопу вы подтираете?
vitamin 26-09-2018 10:12
quote:
Изначально написано nv159:
Например, сейчас кто-то выйдет навстречу вам на улицу с кухонным ножом.
Я мгновенно задумаюсь, кто может решить эту мою проблему.
Это конечно же не я, но кто?
nv159, вы человек опытный, подскажите правильный выход?
-Позвать маму?
-Позвонить в милицию?
-Обратится к богу с молитвой?
-Закричать: "Супермен, спаси меня!" ?
-Воззвать к президенту?
vitamin 26-09-2018 10:18
quote:
Изначально написано nv159:
И чью заинтересованную жопу вы подтираете?
Свою! Кстати эффект замечательный, рекомендую.
nv159 26-09-2018 11:58
quote:
Originally posted by vitamin:
Я мгновенно задумаюсь, кто может решить эту мою проблему.
То есть человек идущий к вам с кухонным ножом для вас проблема.
И вы не сами будете решать эту проблему, а обратитесь к тем, кто посильнее.
Автомобиль, несущийся к ПП на скорости 100 км/час, для пешехода проблема смертельно опасная.
Почему вы предлагаете ему самому спасаться? А если не спасся, то сам и виноват в своей смерти.
vitamin 26-09-2018 12:23
quote:
Изначально написано nv159:
Почему вы предлагаете ему самому спасаться?
Потому, что он больше всех заинтересован.
Потому, что только он имеет возможность предпринять необходимые действия, для своего спасения.
Разве недостаточно?
nv159 26-09-2018 13:19
quote:
Originally posted by vitamin:
Потому, что он больше всех заинтересован.
Это да.
quote:
Originally posted by vitamin:
Потому, что только он имеет возможность предпринять необходимые действия, для своего спасения
Не имеет пешеход таких возможностей.
Не может он двигаться со скоростью 200 км/час, чтобы убежать от машины.
Очень многие пешеходы не умеют оценивать скорость и расстояние до машины. Им еще учиться надо.
Как вы предлагаете им спастись?
vitamin 26-09-2018 15:11
quote:
Изначально написано nv159:
Не имеет пешеход таких возможностей.
Не может он двигаться со скоростью 200 км/час, чтобы убежать от машины.
Это верно, если от поезда убегать между рельсов - хрен убежишь.
Возможно глупость предлагаю, но может в сторону отскочить?
Пилип 26-09-2018 15:23
quote:Ну да - отскочил вон... догнали...
Изначально написано vitamin:
в сторону отскочить?
Почему НА ПЕРЕХОДЕ люди должны ОТСКАКИВАТЬ от машин, чтобы уцелеть???
vitamin 26-09-2018 15:27
quote:
Изначально написано Пилип:
Почему НА ПЕРЕХОДЕ люди должны ОТСКАКИВАТЬ от машин?- чтобы уцелеть.
Сам спросил - сам ответил.
занятой 26-09-2018 15:32
quote:
Изначально написано vitamin:
Это верно, если от поезда убегать между рельсов - хрен убежишь.
И поезд стой, раз два, не скажешь.
Пилип 26-09-2018 15:49
quote:Я спросил - ПОЧЕМУ, а не С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ.
Originally posted by vitamin:
Сам спросил - сам ответил.
занятой 26-09-2018 16:45
quote:
Изначально написано Пилип:
Почему НА ПЕРЕХОДЕ люди должны ОТСКАКИВАТЬ от машин, чтобы уцелеть???
Странный вопрос, если ты вдруг оказался на пути несущейся машины, можешь конечно и не отскакивать, нарушителю то ты ничего не должен, ну подумаешь, он проблем поимеет потом с законом, да может откупится от твоих родственников вонючими, как ты говорил, деньгами.
nv159 26-09-2018 18:08
quote:
Originally posted by занятой:
Странный вопрос, если ты вдруг оказался на пути несущейся машины, можешь конечно и не отскакивать,
Я дважды видел, как не смогли отскочить. Одного убили, другая в больницу уехала.
Не было шансов отскочить.
quote:
Originally posted by занятой:
нарушителю то ты ничего не должен, ну подумаешь, он проблем поимеет потом с законом, да может откупится от твоих родственников вонючими, как ты говорил, деньгами.
То есть нужно сделать так, чтобы нарушитель после нарушения получил множество проблем?
Вы за это агитируете?
Или считаете, что людей на ПП можно убивать безнаказанно?
Эстэтмэн67 26-09-2018 18:37
quote:
Почему НА ПЕРЕХОДЕ люди должны ОТСКАКИВАТЬ от машин, чтобы уцелеть???
Наверное потому, что жизнь то одна!
Techno-Vtornik 26-09-2018 18:38
quote:
Originally posted by Пилип:
Почему НА ПЕРЕХОДЕ люди должны ОТСКАКИВАТЬ от машин, чтобы уцелеть???
Дэбилов потому что очень много. Хочешь жить - умей вертеться.
Се ля ви.
Techno-Vtornik 26-09-2018 18:47
quote:
Originally posted by nv159:Я дважды видел, как не смогли отскочить.
Двое? А гундежа здесь про неумеющих переходить дорогу пешеходов как будто полгорода таких.
Напомнило анекдот:
Вокзал. Стоит женщина, орет. Подходит лицо кавказской национальности, спрашивает:
- Слющай, женщин, ты че орёщь?!
- Так на поезд опоздала...
- На сколько ты апаздала?
- На две минуты...
- Вах, вах, а орёщь так, как будто на два часа!