Дорожно-транспортные проиcшествия

26.04.2018 Карла Маркса у Центральной площади, насмерть сбили школьника на ПП у моста

Эстэтмэн67 05-06-2018 14:18

quote:
кто будет виноват?

Что вы как Попка заладили: кто виноват, кто виноват? Лучше спросите, кто жив и здоров будет?
Эстэтмэн67 05-06-2018 14:23

quote:
Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить.

Так вы хоть это сделайте, для начала! Именно к этому и призывает п.4.5 ПДД.
Пилип 05-06-2018 14:23

quote:
Изначально написано Kilmez:
Эта штука уже давно не работает
Так вот и надо сделать, чтоб работала. Рецепт - выше.
Эстэтмэн67 05-06-2018 14:27

quote:
Есть - метод ипатьева к водятлам

Если даже завтра за смерть пешехода на ПП введут смертную казнь водятлов, то смертей не то что не уменьшится, а даже увеличится! Включая смерти водятлов конечно. Ибо пешики совсем страх потеряют и именно это и произошло с повышением штрафов за не пропуск пешахидов на ПП!
Пилип 05-06-2018 15:01

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

пешики совсем страх потеряют


а водятлы - приобретут
Эстэтмэн67 05-06-2018 15:06

quote:
пешики совсем страх потеряют

а водятлы - приобретут



Но результат останется прежним, а возможно что и усугубится((
занятой 05-06-2018 15:08

quote:
Изначально написано Пилип:
Есть - метод ипатьева к водятлам (вроде, уже не раз писал об этом, не?

Не
Не видел. Продемонстрируй, видео выложи, обсудим.
quote:
Originally posted by Пилип:

quote:Originally posted by Эстэтмэн67:

пешики совсем страх потеряют

а водятлы - приобретут



и трупов больше станет.
занятой 05-06-2018 15:21

И вообще, Пилип, вы "методом Ипатьева" хотите заменить объяснение своим детям разумных предосторожностей?
Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?
Пилип 05-06-2018 16:34

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
результат останется прежним
Если водятлы обретут страх - как же он будет прежним? По струнке будут ездить.
quote:
Изначально написано занятой:
видео выложи
видео, как водятла ипут гаишники?
quote:
Originally posted by занятой:

Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?


Этот метод избавит пешеходов от расчета скорости приближения болида!!!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Именно к этому и призывает п.4.5 ПДД.


Он призывает пешехода учитывать и рассчитывать скорость ракеты, а это намного труднее оценки расстояния.
занятой 05-06-2018 20:02

quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Изначально написано занятой:
видео выложи

видео, как водятла ипут гаишники?


И это метод ипатьева? Вы демонстрируете какую то феерически детскую наивность. Вангую, вам лет семнадцать и детей вы тут просто выдумали. Простое доказательство, вас про ваших детей уже раз пятый спрашиваю, в ответ какие то левые водители:

quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Originally posted by занятой:

Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?

Этот метод избавит пешеходов от расчета скорости приближения болида!!!



тоже с детскими, наивными мечтаниями. Те гайцы, что вот щас вот могут отмазывать убийцу на финике - будут кого то там ипать в воспитательных целях и это по вашему снизит риск на сто процентов? Всегда и везде? Не, это даже на 17 лет не тянет, лет пятнадцать, не больше. Выше вы же писали про "власть, которая попустительствует...", а тут, эта же власть будет идеально выполнять свои обязанности...
quote:
Изначально написано Пилип:
Вообще-то, на это есть специально обученные люди, получающие нехилую зарплату. Может, это ИМ "хватит пи", на словах сокрушаясь о жертвах и "предупреждая" водителей, чтоб больше так не делали???

Vit 05-06-2018 21:59

Пилип = инфантилизм
nv159 = деменция
Kilmez 05-06-2018 23:11

quote:
Изначально написано Пилип:
Так вот и надо сделать, чтоб работала. Рецепт - выше.

Хз какой там рецепт и где его искать в теме.
А по факту - я каждый день перехожу несколько дорог от федералки до поселковских, когда я иду на работу. И хотя большинство водителей останавливаются что бы меня пропустить пешехода - у меня каждый раз бывает нервная дрожь, потому что машин разных на дороге развелось очень много и сложно оценить с какой скоростью она к тебе приближается, особенно если она едет из-за поворота. Особенно фуры или лесовозы. Некоторые водители очевидно думая что у них стоят крутые тормоза, тормозят перед пп в последний момент. Или наоборот - если я не могу правильно оценить расстояние до идущей машины стою перед зеброй - то некоторые считают что я их пропускаю и с мордой-кирпичём проезжают мимо.
Поэтому я считаю что "Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить." - уже давно не работает.
Пилип 06-06-2018 02:44

quote:
Originally posted by занятой:

Те гайцы, что вот щас вот могут отмазывать убийцу на финике


Незачем его отмазывать - закон позволяет откупиться от родственников, и суд даст год условно (мог уж и неделю дать - что мелочиться). По многим статьям нижний порог убрали - НОЛЬ!!! Всё сделано для коррупции. И всех вас это устраивает: отпрыгивай вовремя от снаряда, и дело в шляпе. А кто не успел - ну что ж, естественный отбор.
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.
занятой 06-06-2018 09:37

quote:
Изначально написано Пилип:
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.

ага, а норот весь такой белый и пушистый
TopCat 06-06-2018 14:12

quote:
Изначально написано занятой:

Всем понятно, что водитель будет отвечать по закону. Если сволочь не отмажется.

как показала тема это понятно не всем.
у нас тут случай когда водитель финика считает что закон для него пустой звук и этим он опасен для окружающих и его надо изолировать от общества. Либо водитель настолько туп что не может понять знаков ограничивающих скорость,а так же пункт 14.1 и 14.2 ПДД и его надо изолировать от общества. а всех кто пытается натянуть сову на глобус, дескать пешеход сам виноват, надо лечить ипатьевскими методами.
судя по тому где пешеход переходил дорогу и где остановился финик. все это по мне дак похоже на анекдот про паровоз и еврея

TopCat 06-06-2018 14:14

quote:
Изначально написано Пилип:

На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.


разжигаете и призываете?!

занятой 06-06-2018 14:23

quote:
Изначально написано TopCat:
надо лечить ипатьевскими методами.

Это кому это надо? Ровно с тем же успехом могу сказать, что лечиться этими методами, раз они вам так нравятся, нужно тем, кто равняет пожелание соблюдать ПДД водителям и пешеходам к признанию вины пешехода.

TopCat 06-06-2018 14:54

quote:
Изначально написано занятой:

Это кому это надо?


обществу
а второе предложение на русский матерный переведите подалуйста
Uroman 06-06-2018 16:16

quote:
Originally posted by Пилип:

ТЩАТЕЛЬНО ФИЛЬТРОВАТЬ ВОДИТЕЛЕЙ и ПРИМЕНЯТЬ РЕАЛЬНЫЕ САНКЦИИ при нарушении закона.



бла-бла-бла... конкретно что можете предложить?
quote:
Originally posted by Пилип:

А не "смотреть два раза" для расчета скорости приближения болида.



больше двух раз посмотреть религия не позволяет? или мозжечок гипертрофированный?
quote:
Originally posted by Пилип:

На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.



вонончомихалыч...

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Похмелиться нечем,
Пересохло в горле,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки! (с)

занятой 06-06-2018 17:30

quote:
Изначально написано TopCat:
обществу

А кто вы такой, чтобы за все общество говорить? Не нравятся законы? Предпринимайте усилия по их изменению. Что все равно не снизит риск для пешеходов до нуля.
quote:
Изначально написано TopCat:
а второе предложение на русский матерный переведите подалуйста

Я говорю, что пдд должны соблюдать водители и пешеходы. Эта фраза никак не переводит всю вину на пешехода.
И еще раз повторю, водитель будет виноват перед законом, ну а пешеход - сам перед собой или перед родственниками. Оба виноваты, понятно, что вина водителя - весомей, он управлял средством повышеной опасности. Да только пешеходу то какая разница? Да, ему должны были уступить. Не уступили. Случилась трагедия.
nv159 06-06-2018 18:47

quote:
Изначально написано занятой:
Да только пешеходу то какая разница?

Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.
vitamin 06-06-2018 23:00

quote:
Изначально написано nv159:

Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.

Истину глаголете! Не будут успевать остановится- будут перепрыгивать.

А приравнять водителя, протянувшегося за упавшим сотовым к маньяку, швыряющему гранату в толпу, или сыплющему крысиный яд в кастрюлю с борщом в общественной столовой - абсолютно гениальная мысль.

Вам с такой головой в Госдуму надо.

Techno-Vtornik 06-06-2018 23:03

quote:
Originally posted by Kilmez:

Если водятлы обретут страх - как же он будет прежним? По струнке будут ездить.



А пешеходов, не убедившихся в безопасности перехода, в случае ДТП обязать покупать новый автомобиль автовладельцу.
Одни будут бояться летать, другие - бездумно переходить дорогу.
Идилия.
Uroman 06-06-2018 23:07

quote:
Originally posted by nv159:

Да только пешеходу то какая разница?

Большая однако.



плинна... мышление у вас прямое, как ваши извилины.
попробуем конкретизировать: увечному (мертвому) пешеходу какая разница?
Uroman 06-06-2018 23:17

quote:
Originally posted by nv159:

к примеру, по 105 ч2 п. "е"




Под общеопасным способом убийства (п. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ) следует понимать такой способ умышленного причинения смерти, который заведомо для виновного представляет опасность для жизни не только потерпевшего, но хотя бы еще одного лица (например, путем взрыва, поджога, производства выстрелов в местах скопления людей, отравления воды и пищи, которыми помимо потерпевшего пользуются другие люди). (с)

nv159 07-06-2018 05:42

quote:
Изначально написано vitamin:
А приравнять водителя, протянувшегося за упавшим сотовым к маньяку, швыряющему гранату в толпу, или сыплющему крысиный яд в кастрюлю с борщом в общественной столовой - абсолютно гениальная мысль.

Мысль не моя.
Мысль тех, кто устроил теракты в Ницце, Берлине, Париже, Лондоне, Стокгольме направив авто на людей.
Как водитель докажет, что он за сотовым тянулся, а не наезжал преднамеренно.
nv159 07-06-2018 05:50

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А пешеходов, не убедившихся в безопасности перехода, в случае ДТП обязать покупать новый автомобиль автовладельцу.

Как докажете, что не убедились?
Убедились, а водитель преднамеренно убил, когда пешеходы вышли на дорогу.
nv159 07-06-2018 06:00

quote:
Изначально написано Uroman:
попробуем конкретизировать: увечному (мертвому) пешеходу какая разница?

У того, кто начинает рассуждать о чувствах мертвого, видимо действительно есть сложности в извилинах.
Мертвому вообще ни до чего нет дела и нет никакой разницы ни в чем.

Разница есть для живых.
Страх наказания заставит водителя скинуть скорость перед ПП. Перспектива получить лет 10 отсидки за убийство многих остановит.
Даже страх лишится прав и снова сдавать экзамены многих понуждал ездить очень аккуратно.
Иначе, чего бы вы протестовали против этого.
Боитесь, однако.
nv159 07-06-2018 06:05

quote:
Изначально написано Uroman:
Под общеопасным способом убийства (п. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ) следует понимать такой способ умышленного причинения смерти, который заведомо для виновного представляет опасность для жизни не только потерпевшего, но хотя бы еще одного лица (например, путем взрыва, поджога, производства выстрелов в местах скопления людей, отравления воды и пищи, которыми помимо потерпевшего пользуются другие люди).

Наезды на людей в Ницце, Париже, Берлине, Лондоне признаны терактами.
Пилип 07-06-2018 06:47

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Одни будут бояться летать, другие - бездумно переходить дорогу.


Если одни будут бояться БЕЗДУМНО летать, то дорогу переходить будет безопасно.
TopCat 07-06-2018 09:36

quote:
Изначально написано занятой:

Я говорю, что пдд должны соблюдать водители и пешеходы. Эта фраза никак не переводит всю вину на пешехода.
И еще раз повторю, водитель будет виноват перед законом, ну а пешеход - сам перед собой или перед родственниками. Оба виноваты, понятно, что вина водителя - весомей, он управлял средством повышеной опасности. Да только пешеходу то какая разница? Да, ему должны были уступить. Не уступили. Случилась трагедия.

закону нас сейчас такой что при наезде на пешехода на пешеходном переходе при любых раскладах виноват водитель и я считаю что это нормально. другое дело что мягкость наказания за убийство человека, а когда водитель в темное время суток движется с нарушением скоростного режима, то тут как я уже написал, или нет ума или пренебрежение жизнью окружающий причем намеренное. тут по мне закон должен рассматривать построже, как минимум лишением прав на пару тройку лет.
А по поводу иннициативных групп, есть люди с активной жизненой позицией пусть они и занимаются. И потом это всего лишь городской форум, люди тут вроде как общаются на темы городской жизни. Лично для меня услышать мнение форумчам, по данному конкретному вопросу, оно лишь для понимания насколько больно общество, когда человека который умышленно убил подростка начинают защищать, причем хором. ладно бы пара выродков что-то вякнула, а то прям вой, до коле пешеходы будут безнаказанно бродить по пешеходным переходам, когда четки пасаны на четких тачках гоняют

TopCat 07-06-2018 09:39

quote:
Изначально написано nv159:

Даже страх лишится прав и снова сдавать экзамены многих понуждал ездить очень аккуратно.
Иначе, чего бы вы протестовали против этого.
Боитесь, однако.


это сработает с теми кто на права сдавал,а что делать с теми кто их купил или вообще без прав ездит?!

занятой 07-06-2018 10:07

quote:
Изначально написано nv159:
quote:Изначально написано занятой:
Да только пешеходу то какая разница?


Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.



Пешеход уже пострадал, а как в этой теме - погиб. И ты говоришь, что ему большая разница? И все равно это на 100% риск перехода ПП не снизит. Все равно.
занятой 07-06-2018 10:09

quote:
Изначально написано Пилип:
Если одни будут бояться БЕЗДУМНО летать, то дорогу переходить будет безопасно.

детские рассуждения. Кто тебе сказал, что все будут бояться?

занятой 07-06-2018 10:16

quote:
Изначально написано TopCat:
оно лишь для понимания насколько больно общество, когда человека который умышленно убил подростка начинают защищать, причем хором. ладно бы пара выродков что-то вякнула, а то прям вой, до коле пешеходы будут безнаказанно бродить по пешеходным переходам, когда четки пасаны на четких тачках гоняют

Да кто преступника то оправдывает? Что за дурь? Пешеходам что, нельзя говорить, чтобы они ПП переходили осторожно? Сказать, что погибший парень был недостаточно осторожен - оправдание для преступника? Да где водилу преступника так оправдаешь? Он для всех, кроме его родителей, если они плевали на всех остальных, преступник. Для всех!
Наоборот, напоминая другим быть осторожным на ПП значит уменьшать вероятность гибели. Все должны это делать. И водители и пешеходы. Снижение вероятности гибели или травмы - будет только если и водители и пешеходы будут над этим задумываться и поступать соответственно. Нельзя это вешать только на водил.
Uroman 07-06-2018 10:19

quote:
Originally posted by nv159:

водитель преднамеренно



как докажите, что "преднамеренно"?
quote:
Originally posted by nv159:

Перспектива получить лет 10 отсидки



ностальгия по 1937 году?
quote:
Originally posted by nv159:

Страх наказания



quote:
Originally posted by nv159:

Даже страх лишится прав



тебя страх лишиться жизни не останавливает
Пилип 07-06-2018 10:27

quote:
Изначально написано занятой:
Нельзя это вешать только на водил.

Кто и что на них повесил??? Штраф, который чаще всего можно не оплачивать? Год условно за убийство?
Эстэтмэн67 07-06-2018 10:32

Пешеходов не останавливает даже страх лишится жизни не то что страх потерять свободу на пару лет, так же и с водятлами будет найдутся те кто свою жизнь не ценит пусть даже если смертную казнь введут!
занятой 07-06-2018 10:36

quote:
Originally posted by Пилип:

quote:Изначально написано занятой:
Нельзя это вешать только на водил.

Кто и что на них повесил??? Штраф, который чаще всего можно не оплачивать? Год условно за убийство?





Объясню, может все таки поймешь. Ответственность за свою и чужую жизнь. Она должна быть и у водил и у пешеходов. У пешеходов - в основном за свою, хотя ситуация, когда пешеход провоцирует аварию и в ней страдают другие пешеходы тоже бывает.

Все участники движения должны соблюдать ПДД, а не только водители. Вот это и значит, что не надо только на водителей эту ответственность вешать. Понятно? Думая, что они не ответственны за свою жизнь - пешеходы только усугубляют свое положение.

Uroman 07-06-2018 10:39

quote:
Originally posted by nv159:

начинает рассуждать о чувствах мертвого,



епсттудей... а вы человек высоких моральных принципов? вам пытаются втолковать как пешеходу НЕ СТАТЬ мертвым на дороге. Что нужно "убедиться" - семь раз отмерь - один раз отрежь, быть осмотрительным, внимательным, бдительным и т.д., а не "считать ворон" когда находишься на проезжей части. тогда есть большая вероятность что никто и не будет вопрошать о "чувствах мертвого".

Едешь ли в поезде, в автомобиле,
Или гуляешь, хлебнувши винца,-
При современном машинном обилье
Трудно по жизни пройти до конца.

Вот вам авария: в Замоскворечье
Трое везли хоронить одного,-
Все, и шофер, получили увечья,
Только который в гробу - ничего.

Бабы по найму рыдали сквозь зубы,
Дьякон - и тот верхней ноты не брал,
Громко фальшивили медные трубы,-
Только который в гробу - не соврал.

Бывший начальник - и тайный разбойник -
В лоб лобызал и брезгливо плевал,
Все приложились,- и только покойник
Так никого и не поцеловал.

Но грянул гром - ничего не попишешь,
Силам природы на речи плевать,-
Все побежали под плиты и крыши,-
Только покойник не стал убегать.

Что ему дождь - от него не убудет,-
Вот у живущих - закалка не та.
Ну, а покойники, бывшие люди,-
Смелые люди и нам не чета.

Как ни спеши, тебя опережает
Клейкий ярлык, как отметка на лбу,-
А ничего тебе не угрожает,
Только, когда ты в дубовом гробу.

Можно в отдельный, а можно и в общий -
Мертвых квартирный вопрос не берет,-
Вот молодец этот самый - усопший -
Вовсе не требует лишних хлопот.

В царстве теней - в этом обществе строгом -
Нет ни опасностей, нет ни тревог,-
Ну, а у нас - все мы ходим под богом,
Только которым в гробу - ничего.

Слышу кругом: "Он покойников славит!"
Нет, я в обиде на злую судьбу:
Всех нас когда-нибудь кто-то задавит,-
За исключением тех, кто в гробу.

Бойко, надежно работают бойни,
Всем, кому надо, всегда в тренаже.
Значит, в потенции - каждый покойник,
За исключением тех, кто уже (с)

Uroman 07-06-2018 10:40

quote:
Originally posted by TopCat:

а что делать с теми кто их купил или вообще без прав ездит?!



действительно... что делать?

ПДД изучить, нет?

Uroman 07-06-2018 11:11

quote:
Originally posted by TopCat:

когда человека который умышленно убил подростка начинают защищать, причем хором.



сможете привести цитату из этой темы по "защите" водятла?
когда и кто написал, что водятел "невиновен"?
quote:
Originally posted by nv159:

Иначе, чего бы вы протестовали против этого.



цитату, где написан "протест" против соблюдения ПДД в студию!

балаболы королобые...

Uroman 07-06-2018 11:16

quote:
Originally posted by Пилип:

Штраф, который чаще всего можно не оплачивать?



это из личного опыта? или скажешь, что ни разу тебя не штрафовали "за пешехода на ПП"? и вообще ни разу не штрафовали за нарушения ПДД? и ни разу ПДД (вольно или невольно ) не нарушал?
или нарушал, но "никому не помешал, никого не сбил"?
Uroman 07-06-2018 11:21

quote:
Originally posted by nv159:

Наезды на людей в Ницце, Париже, Берлине, Лондоне признаны терактами.



опять жопу с пальцем смешал " в одном флаконе"?
nv159 07-06-2018 13:31

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Пешеходов не останавливает даже страх лишится жизни

Это вы о чем?
Пешеход не должен выходить на дорогу, чтобы жизни не лишиться?
Пилип 07-06-2018 13:37

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

так же и с водятлами будет найдутся те кто свою жизнь не ценит пусть даже если смертную казнь введут!


Вот таких и должно отсеять психологическое тестирование!
Эстэтмэн67 07-06-2018 13:38

quote:
Пешеход не должен выходить на дорогу, чтобы жизни не лишиться?

Маленький проблеск сознания)) Да не должен! Не должен выходить пока не убедится, что ему ни чего не угрожает на дороге!
Эстэтмэн67 07-06-2018 13:40

quote:
Вот таких и должно отсеять психологическое тестирование!

Детский сад ебогу! Сегодня он трезвый и прошел тестирование, а завтра курнул и привет!
nv159 07-06-2018 14:00

quote:
Изначально написано занятой:
Думая, что они не ответственны за свою жизнь - пешеходы только усугубляют свое положение.

Если вы думаете, что пешеходы думают, что они не ответственны за свою жизнь, то ваши думки фантастичные, мягко скажем. Сказочки про "плохих" пешеходов сочиняют водители для отмазки.
И даже для плохих пешеходов сделаны специальные места, где водители обязаны уступить им дорогу. Не оговаривается, каким пешеходам водитель обязан уступать дорогу. Он обязан уступать всем. Это проблема водителя, каким образом он уступит дорогу пешеходам.
nv159 07-06-2018 14:10

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не должен выходить пока не убедится, что ему ни чего не угрожает на дороге!

А может сделать так, чтобы водители не появлялись на дорогах? Вообще будет безопасно на дороге.
А так-то водитель обязан уступать дорогу на ПП всем пешеходам. И убедившимся и нет. Нет в п 14.1 ни слова, что водитель может не уступать дорогу каким-то не убедившимся пешеходам. Должен уступать всем
Эстэтмэн67 07-06-2018 14:13

quote:
А может сделать так, чтобы водители не появлялись на дорогах?

Вперед и с песней 11 маршрут вам в помощь))
занятой 07-06-2018 14:22

quote:
Изначально написано nv159:
Если вы думаете, что пешеходы думают, что они не ответственны за свою жизнь, то ваши думки фантастичные, мягко скажем.

Ну и бред написан, просто феерический бред. Это я "думаю, что пешеходы думают"? Я сто раз уже говорил, что наоборот, не думают. Те, кто под машины попадают, как раз и не думают в этот момент за свою жизнь. Обычно, все помнят про опасность. ОБЫЧНО, ВСЕ ПОМНЯТ! Иногда только забываются. Очень редко. А если еще и нарушитель тут появится, случается трагедия.

Чего не понятно то?

занятой 07-06-2018 14:24

quote:
Изначально написано nv159:
А может сделать так, чтобы водители не появлялись на дорогах?
quote:
Изначально написано nv159:
то ваши думки фантастичные, мягко скажем.

даже добавить нечего.
TopCat 07-06-2018 16:18

quote:
Изначально написано Uroman:

сможете привести цитату из этой темы по "защите" водятла?
когда и кто написал, что водятел "невиновен"?.


по мне любая попытка в данной конкретной ситуации разделить вину между водятлом и подростком которого он переехал и есть защита водятла, типа он виноват, но совсем чуть чуть.
По поводу покупки прав и учить ПДД, это я так понял шутка юмора была?!
TopCat 07-06-2018 16:23

quote:
Изначально написано o57z2:
Увидеть заранее летящий Инфинити, возможно, парень и не успел. И тот прилетел в него, когда подросток уже был на середине проезжей части. Но вы не учитываете ещё один фактор: в такое время (около 22ч) общий городской гул от десятков тысяч машин спадает. И в такое время прекрасно слышно разговор людей за 100м. Летящий, но пока невидимый Инфинити, слышно по рёву его мотору. Там 3,5-5л (не знаю как в этом ДТП версия). И по этому рёву практически точно можно понять, как быстро едет автомобиль. Плюс свет фар. Если же в наушниках, а в 16 лет они поголовно только в них и ходят, то летящий мощный кроссовер не услышишь. Жаль парня, не хватило ему жизненного опыта понять, что на дороге надо быть внимательнее ко всему.
Сейчас много мотоциклов выедет на дорогу. И, в первую очередь, мы именно слышать будем, как они выкручивают газ.


спейшали фор Uroman
попытка как бы раз. еще поискать?! (это пока только 3-я страница)
TopCat 07-06-2018 16:26

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Маленький проблеск сознания)) Да не должен! Не должен выходить пока не убедится, что ему ни чего не угрожает на дороге!

убедиться что автомобилей в опасной близости нет?

занятой 07-06-2018 16:51

quote:
Изначально написано TopCat:
quote:Изначально написано Uroman:

сможете привести цитату из этой темы по "защите" водятла?
когда и кто написал, что водятел "невиновен"?.


по мне любая попытка в данной конкретной ситуации разделить вину между водятлом и подростком которого он переехал и есть защита водятла, типа он виноват, но совсем чуть чуть.


Неправильная логика. Вообще. Особенно в смысле повышения безопасности пешехода. Потому, как безопасности водителя на пп ничего не угрожает. Не слыхал, что есть законе лазейки для ухода от ответственности нарушителей - водил из за каких то там "отмазок", что мол, пешеход сам виноват. Нет там такого.
И вину тут не разделяют. Есть вина водилы нарушителя перед законом. И есть вина пешехода перед самим собой и родными. Неужто вы думаете, что водитель финика сейчас как то особо испытывает чуство вины перед погибшим парнем? Я очень сильно сомневаюсь, да и толку то погибшему и его родным? Течение расследования покажет. Отмажется - значит я был прав, совести там нет.

Предложения беречь свою жизнь - это не отмазка. Это просто предложение беречь свою жизнь. В ДТП принимали участие две стороны. А не одна.

nv159 07-06-2018 17:14

quote:
Изначально написано занятой:
И есть вина пешехода перед самим собой и родными.

Нет такой вины. В принципе. Вина всегда перед другими.
И какая вам забота о чувствах пострадавших людей?
Со своими чувствами они сами разберутся.
quote:
Изначально написано занятой:
Предложения беречь свою жизнь - это не отмазка.

Отмазка.
Предложите беречь чужую жизнь.
Что мешает?
занятой 07-06-2018 17:23

quote:
Изначально написано nv159:
Нет такой вины. В принципе. Вина всегда перед другими.

говорено тебе уже было не раз, ты просто не догоняешь, не способен, или утратил способность адекватно воспринимать логичные вещи.
quote:
Изначально написано nv159:
И какая вам забота о чувствах пострадавших людей?
Со своими чувствами они сами разберутся.


ну так по себе то не суди, если тебе наплевать на других людей. А я предлагаю, чтобы потом не разбираться с такими чувствами - просто беречь свою и чужую жизнь.
quote:
Изначально написано nv159:
quote:Изначально написано занятой:
Предложения беречь свою жизнь - это не отмазка.


Отмазка.
Предложите беречь чужую жизнь.
Что мешает?



А толку то? И вообще то закон это установляет. И я не раз говорил, что водители должны беречь жизни пешеходов. НО и пешеходы должны беречь свои жизни. Или ты против, чтобы пешеходы берегли себя? "Это же отмазка для водил!!!"
TopCat 07-06-2018 17:37

quote:
Изначально написано занятой:

Неправильная логика. Вообще. Особенно в смысле повышения безопасности пешехода. Потому, как безопасности водителя на пп ничего не угрожает. Не слыхал, что есть законе лазейки для ухода от ответственности нарушителей - водил из за каких то там "отмазок", что мол, пешеход сам виноват. Нет там такого.
И вину тут не разделяют. Есть вина водилы нарушителя перед законом. И есть вина пешехода перед самим собой и родными. Неужто вы думаете, что водитель финика сейчас как то особо испытывает чуство вины перед погибшим парнем? Я очень сильно сомневаюсь. Течение расследования покажет. Отмажется - значит я был прав, совести там нет.

Предложения беречь свою жизнь - это не отмазка. Это просто предложение беречь свою жизнь. В ДТП принимали участие две стороны. А не одна.


в чем неверность логики? когда звучать высказывания что не убедился и пошел. что должен был услышать и отреагировать и т.д. и т.п.
немножко сухих цифр:
При скорости легкового автомобиля в момент наезда на пешехода 5 км/ч вероятность получения пешеходом травм с летальным исходом составляет 1 %, при 10 км/ч - 3 %, при 15 км/ч - 5 %, при 20 км/ч - 7 %, при 25 км/ч - 9 %, при 30 км/ч - 10 %, при 35 км/ч - 15 %, при 40 км/ч - 20 %, при 45 км/ч - 30 %,при 50 км/ч - 50 %; при 55 км/ч - 70 %,при 60 км/ч - 85 %, при 65 км/ч - 90 %, при 70 км/ч - 95 %, при 75 км/ч - 97 %, при 80 км/ч - 98 %, при 85 км/ч - 99 %, при 90 км/ч - 100 %. (Базанов С.В., Потапенко Л.В. ЗАВИСИМОСТЬ ВЕРОЯТНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ ПЕШЕХОДАМИ СМЕРТЕЛЬНЫХ ТРАВМ В ДОРОЖНО-ТРАНСПОРТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЯХ ОТ СКОРОСТИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА // Международный журнал экспериментального образования. - 2016. - N 5-2. - С. 219-220
т.е. если бы водятел ехал со скоростью 40 км/час и случилось бы столкновение то вероятность того что случилось по факту 20%, водятел ехал хорошо за 40, и не оставил пешеходу ни единого шанса. и снова по поводу остановиться и т.п. ответа где конкретно и как был сбит пешеход что-то я не заметил, учитывая что а/м уехал можно подумать что он шел в догонку за пешеходом который его увидел и попытался сбежать с проезжей части

Эстэтмэн67 07-06-2018 18:05

quote:
при 90 км/ч - 100 %

А при 120? Я угораю с вас))
lyuka17 07-06-2018 20:55

TopCat: спейшали фор Uroman

А что, тут где-то написано, что водитель невиновен? Может тогда ещё по-конкретнее, прямо в слово ткнёте?

nazlovragam 07-06-2018 21:36

quote:
Originally posted by Пилип:

должно отсеять психологическое тестирование!



 
nazlovragam 07-06-2018 21:56

quote:
Originally posted by TopCat:

по мне любая попытка в данной конкретной ситуации разделить вину между водятлом и подростком которого он переехал и есть защита водятла, типа он виноват, но совсем чуть чуть.



Слив не засчитан. Факт - привести примеры "защиты" водятла вы не можете, из-за их отсутствия. Поэтому умерьте свои фантазии и принесите извинения форумчанам за использованные вами в их адрес эпитеты. вы до сих пор не в состоянии понять, что тут никто (кроме вас и еще парочки персонажей) не занимается навешиванием вины или отмазом от нее. Речь о соблюдении ПДД всеми участниками дорожного движения.
Vit 07-06-2018 22:00

quote:
Изначально написано nazlovragam:



Господа! В очередной раз призываю Вас пожалеть местных Автофорумских сумасшедших (Вы их всех знаете) и не подпитывать их безумие в попытках доказать азбучные истины.

nazlovragam 07-06-2018 22:04

quote:
Originally posted by nv159:

Предложите беречь чужую жизнь.



С этого момента ты назначен беречь мою жизнь. Что мешает?
nazlovragam 07-06-2018 22:15

quote:


водители должны беречь жизни пешеходов. НО и пешеходы должны беречь свои жизни



Велосипедисты, пассажиры, "водители" гужевых повозок...
Никто из них не обязан беречь чьи-то жизни, и не обязан кому-то обеспечивать безопасность. Нет таких НПА. Зато есть ПДД. Безусловное соблюдение ПДД всеми участниками дорожного движения может значительно уменьшить число погибших на дорогах. Но соблюдать ОБЯЗАНЫ ВСЕ, в равной мере, участники дорожного движения.
nazlovragam 07-06-2018 22:21

quote:
Originally posted by Vit:

призываю Вас пожалеть местных Автофорумских сумасшедших (Вы их всех знаете) и не подпитывать их безумие



Techno-Vtornik 07-06-2018 22:57

quote:
Originally posted by Пилип:

Если одни будут бояться БЕЗДУМНО летать, то дорогу переходить будет безопасно.



Согласен.
Если одни будут бояться бездумно летать, а другие - бездумно переходить дорогу.
Ок?
Techno-Vtornik 07-06-2018 23:05

quote:
Originally posted by lyuka17:

А что, тут где-то написано, что водитель невиновен? Может тогда ещё по-конкретнее, прямо в слово ткнёте?



Там что-то с логикой у человека напутано.
Говорит, вы вину делите между пешеходом и водителем, значит это равносильно защите водителя оО
Мир удивителен, люди тоже.
занятой 08-06-2018 12:25

quote:
Изначально написано TopCat:
в чем неверность логики? когда звучать высказывания что не убедился и пошел. что должен был услышать и отреагировать и т.д. и т.п.

Да жаль просто! Жаль, когда погибают. Или калечатся. Вот и хочется, что вот бы чуток поосторожнее был... Жертву жаль, как вам непонятно?

С нарушителем компетентные органы пусть разбираются, ничего мы тут на форуме не решим, ничего. А жертву - жаль. Детям своим говорю, никакие меры предосторожности у дороги и на ней не будут излишни, вот и погибший - тоже как свой ребенок, тьфу три раза, ну что же ты, ведь чуток совсем тормознул бы или еще чего...

Дебильные и бессмысленные пожелания в адрес водил нарушителей из раза в раз повторять на форуме? Форумных идиотов и без меня хватает. А лишний раз повторить, что свою жизнь надо беречь самому, казалось бы, какая простая фраза, - только польза.

nv159 08-06-2018 05:52

quote:
Изначально написано nazlovragam:

С этого момента ты назначен беречь мою жизнь. Что мешает?


Кем назначен?
Мешает ваше непонимание азбучной истины понятия "назначен".
Так же как мешает неспособность человека решить элементарной задачки:
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
при 90 км/ч - 100 %


А при 120? Я угораю с вас))



Не понимая таких азбучных истин, начинают рассуждать о мотивации поведения пешеходов.
nv159 08-06-2018 06:05

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Никто из них не обязан беречь чьи-то жизни, и не обязан кому-то обеспечивать безопасность. Нет таких НПА.

Есть однако такие НПА.
Конституция РФ ст 20 и ст 21.
Множество правил и законов по обеспечению безопасности человека.
Стыдно не знать это.
ПДД, в которое вы уперлись, только одно из множества НПА, предписывающих обеспечивать безопасность и жизнь человека.
nv159 08-06-2018 06:12

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Говорит, вы вину делите между пешеходом и водителем, значит это равносильно защите водителя

Когда речь идет о ПП, да.
Водитель обязан уступить дорогу, однозначно, без оговорок.
П4.5 относится только к пешеходу, он не снимает с водителя обязанности уступать дорогу пешеходу.
Эстэтмэн67 08-06-2018 07:39

Что в лоб, что по лбу! Как об стенку горох! БЕСПОЛЕЗНЯК! Верно заметили, не лечится! Удачи всем на дорогах, при соблюдении ПДД ессно!
nv159 08-06-2018 08:23

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Что в лоб, что по лбу! Как об стенку горох! БЕСПОЛЕЗНЯК!

Это точно.
Ибо по факту сказать вам нечего.
С грамотешкой слабовато. Кроме п 4.5 ПДД ничего и не учили.
TopCat 08-06-2018 08:32

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А при 120? Я угораю с вас))

наверное не с меня а с людей которые провели соответствующие эксперименты и издали соответствующею статью, причем в издании гораздо более уважаемом чем марковский форум.
хотя допускаю что про 120 Вы хотели типа пошутить, а получилось как всегда - обосрались и показали себя идиотом

TopCat 08-06-2018 08:36

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Там что-то с логикой у человека напутано.
Говорит, вы вину делите между пешеходом и водителем, значит это равносильно защите водителя оО
Мир удивителен, люди тоже.

есть закон который говорит что при столкновении на пешеходном переходе водителя и пешехода виновен водитель,безо всяких, он выскочил я не заметил и т.п. смягчающие только обстоятельства непреодолимой силы, в этих обстоятельствах нет таких как:положил болт на ПДД, торопился к бабе, я всегда по городу езжу за 100 км/час, финика на такой скорости слышно издалека и т.п

TopCat 08-06-2018 08:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Что в лоб, что по лбу! Как об стенку горох! БЕСПОЛЕЗНЯК! Верно заметили, не лечится! Удачи всем на дорогах, при соблюдении ПДД ессно!

давайте представим что водитель финика ехал со скоростью 40 км/час(согласно ограничения на данном участке). а пешеход все так же "бездумно переходил дорогу" (хотя данное обстоятельство не доказано) и в момент их столкновения вероятность выживания пешеходв составляла бы - 80% делая поравку на молодой организм я думаю что и выше, а если еще сделать поправку на то что водятел смог бы среагировать и начать торможение, то гораздо выше 80%.
ПыСы
так никто и не ответил где был пешеход в момент удара и как финик улетел на встречку

Пилип 08-06-2018 08:49

quote:
Originally posted by TopCat:

так никто и не ответил где был пешеход в момент удара и как финик улетел на встречку


Я об этом писал намного выше. И еще - как финик догонял пешехода.
Эстэтмэн67 08-06-2018 14:07

quote:
давайте представим что водитель финика ехал со скоростью 40 км/час

Можешь и дальше жить представлениями и иллюзиями, если ты дебил и до тебя не доходит реальность жизни! И запомни, хамить большого ума не надо!
Uroman 08-06-2018 14:08

quote:
Originally posted by nv159:

Конституция РФ ст 20 и ст 21.



товарищь, вы бредите по полной программе
где ты там увидел, что водители обязаны обеспечивать безопасность пешеходов?

quote:
Originally posted by nv159:

Множество правил и законов по обеспечению безопасности человека.



хотя бы одно "правило" явите в студию.
Эстэтмэн67 08-06-2018 14:09

quote:
Я об этом писал намного выше. И еще - как финик догонял пешехода.

Подробности в студию, а лучше видео если своими глазами все видели, а не фантазии тут свои разводите.
Uroman 08-06-2018 14:13

quote:
Originally posted by nv159:

П4.5 относится только к пешеходу, он не снимает с водителя обязанности уступать дорогу пешеходу.



quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Что в лоб, что по лбу! Как об стенку горох! БЕСПОЛЕЗНЯК! Верно заметили, не лечится!



да, шансов на излечение не осталось...
Эстэтмэн67 08-06-2018 14:14

quote:
И еще - как финик догонял пешехода.

А пешеход от него убегал значит? Это уже что то новенькое.
Пилип 08-06-2018 15:34

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А пешеход от него убегал значит?


Повторяю
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

пытался избежать наезда на парня


Пытался он избежать, едрёна мать... Лучше бы пытался лететь медленнее в 3 раза (или тогда подъемной силы не хватит???). Видимо, пешеход увидел (услышал?) его, будучи на середине и рванул вперед, а тормоз за рулем, увидев его, попытался объехать спереди (он на своей скорости даже не успел понять, куда идет пешеход!)

nv159 08-06-2018 15:51

quote:
Изначально написано Uroman:
где ты там увидел, что водители обязаны обеспечивать безопасность пешеходов?

Печально, что есть такие неумные водители.
Согласно п 20 Конституции РФ никто не имеет права отнимать жизнь человека, кроме государства. Даже неумные водители.
Techno-Vtornik 08-06-2018 18:44

quote:
Originally posted by nv159:

П4.5 относится только к пешеходу, он не снимает с водителя обязанности уступать дорогу пешеходу.



Попахивает занудством.
Обязанность с водителя никто не снимает.
Techno-Vtornik 08-06-2018 18:53

quote:
Originally posted by TopCat:

есть закон который говорит что при столкновении на пешеходном переходе водителя и пешехода виновен водитель,безо всяких, он выскочил я не заметил и т.п. смягчающие только обстоятельства непреодолимой силы, в этих обстоятельствах нет таких как:положил болт на ПДД, торопился к бабе, я всегда по городу езжу за 100 км/час, финика на такой скорости слышно издалека и т.п



Вы что сказать-то хотите?
Что нужно читать законы и не нужно смотреть по сторонам?
Uroman 09-06-2018 12:24

quote:
Originally posted by nv159:

Согласно п 20 Конституции РФ никто не имеет права отнимать жизнь человека,



опять бредовый фонтан...
вопрос был вполне конкретный:
quote:
Originally posted by Uroman:

где ты там увидел, что водители обязаны обеспечивать безопасность пешеходов?



а ст 21 ты к чему тут приплетал 7 ну и из "множества законов о водителях и пешеходах" дождемся ли хотя бы одного?

да, кстати, для любителя Конституции - ст.49 выучи, прежде чем транслировать свои фантазии про "предумышленное убийство".

Пилип 09-06-2018 01:37

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
нужно читать законы и не нужно смотреть по сторонам?
Нужно отстранить от управления неадекватов (не отстраняются - расстрелять), и тогда: "посмотри налево - посмотри направо". ПО СТОРОНАМ смотреть будет ни к чему.
nv159 09-06-2018 08:18

quote:
Изначально написано Uroman:
да, кстати, для любителя Конституции - ст.49 выучи, прежде чем транслировать свои фантазии про "предумышленное убийство"

Ст 49 - это для суда, прокуратуры и прочих государственных органов.
А для меня, в данном случае, ст 29. Для вас тоже.
Можете доказывать, что мое мнение неправильно.
Ergej 09-06-2018 08:39

quote:
Originally posted by nv159:

Ст 49 - это для суда, прокуратуры и прочих государственных органов.



шедеврально!
Ergej 09-06-2018 08:44

quote:
Originally posted by nv159:

Согласно п 20 Конституции РФ никто не имеет права отнимать жизнь человека, кроме государства.



Ну да. Такие умники в 1945 закончили жизнь на виселице.
Ergej 09-06-2018 08:49

quote:
Originally posted by Пилип:

Нужно отстранить от управления неадекватов (не отстраняются - расстрелять)



А пешеходов, не умеющих переходить дорогу,
сжигать в газовых камерах. Так сказать очистка расы от неполноценных. Ничего не напоминает?
nv159 09-06-2018 09:08

quote:
Изначально написано Ergej:
Ну да. Такие умники в 1945 закончили жизнь на виселице.

Считаете, что что в Конституции РФ написано неправильно и авторов Конституции можно на виселицу за это?
Ст 20
1. Каждый имеет право на жизнь.

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

quote:
Изначально написано Ergej:
А пешеходов, не умеющих переходить дорогу,
сжигать в газовых камерах. Так сказать очистка расы от неполноценных. Ничего не напоминает?


Вы это сказали.
Напоминает фашизм.


Государство для пешеходов, не умеющих переходить дорогу, сделало ПП.

Egor1986 09-06-2018 10:01

quote:
Originally posted by nv159:

Государство для пешеходов, не умеющих переходить дорогу, сделало ПП


И даже при этом некоторые пешеходы не умеют переходить дорогу((

занятой 09-06-2018 10:50

quote:
Изначально написано Пилип:
Нужно отстранить от управления неадекватов (не отстраняются - расстрелять), и тогда: "посмотри налево - посмотри направо". ПО СТОРОНАМ смотреть будет ни к чему.

поразительный эльфоинфантилизм.
Пилип 09-06-2018 11:05

quote:
Originally posted by занятой:

Изначально написано Пилип:
ПО СТОРОНАМ смотреть будет ни к чему.

поразительный эльфоинфантилизм.



Раньше было одно правило: налево, потом направо - и оно работало. Причиной неработающего теперь этого правила является наличие за рулем огромного количества идиотов, отморозков, да и просто безответственных за свои действия (вот, где, кстати, инфантилизм!). Значит, надо оградить эти категории от управления.
занятой 09-06-2018 11:22

quote:
Изначально написано Пилип:
является наличие за рулем огромного количества идиотов, отморозков, да и просто безответственных за свои действия

а ты подумай на досуге, откуда они все взялись? А еще фраза есть такая из советского кино, ты по молодости вряд ли знаешь, "всех не перестреляешь".